Глобальное потепление

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Doof ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 118 . 119 . >>
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Дек 2009 11:46


roman ashirov...Алармисты против выбросов вредных веществ, "зелёные" за сохранение зелёной природы. То есть нужно, наоборот, не сохранять природу, тогда рай будет?..

Всё хорошо в меру. Если больному гриппом скормить килограмм парацетамола, вряд ли он поправится - скорее, наоборот :). Когда борьба за сохранение зелёной природы переходит в борьбу за сохранение природы "белой" (т.е. против ГП, за сохранение безжизненных арктических пустынь) и природы "жёлтой" - за сохранение "экосистемы Сахары(!!!)"(где-то здесь, или на другом форуме, давали ссылку на "озабоченность экологов планами высадки деревьев в Сахаре, ибо это, якобы, повредит уникальной пустынной экосистеме) - это уже патология. Когда к "вредным веществам" причисляют жизненно необходимый и безвредный(даже в концентрациях, в разы превосходящих нынешнюю)углекислый газ - это тоже патология.

Кстати, именно сторонники ГП (самого процесса) и являются, по сути, настоящими "зелёными" - ибо выступают за распространение теплолюбивых лесов вплоть до полюсов;). Как это было уже не раз в геологической истории.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 23 Дек 2009 12:00


Tintagel

Чуть ли не зарыдал... Отлично, превосходно ответили! Прям легче на душе стало, что не я один так считаю.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 23 Дек 2009 12:03


Tintagel

А почему не надо сохранять пустыни (арктические и тропические)?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 23 Дек 2009 12:08


Tintagel

Уже сейчас гибнут многие красивейшие системы тропических кораллов из-за повышения т-ры океана на десятые доли градуса, а что будет, если т-ра океана повысится на несколько градусов. Богатство тропических морских видов, чувствительных к повышению т-ры, может катастрофически пострадать, это же касается хрупкой экосистемы Арктики, где под серьёзной угрозой находятся белые медведи и другие арктические животные. Как известно, из-за ГП пустыни опустыниваются, идёт перераспределение осадков, осадков становится больше в умеренных поясах. Даже в России это ощущается, где более аридными районами за последние годы становится Нижнее Поволжье. Так что моё мнение - ГП это угроза. (Равно как и похолодание на несколько градусов могло бы угрожать).

А насчёт засаждения лесом Сахары - я только за, лес на такой огромной территории, как Сахара, мог бы поглощать много углекислого газа, только этот проект мне кажется каким-то несколько фантастическим.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 23 Дек 2009 12:15 - Поправил: lalex


Мне кажется, споры (по крайней мере, между интеллигентными людьми) не должны идти в таких категориях, как "Сахара = плохо, Арктика = плохо, зелень = хорошо, голубое море, пляж = отлично". Это потребительское, к тому же чисто личное отношение. Я например, весьма уважаю и заполярные, и трописеские пустыни - и не понаслышке... А те кто думает, что любит зеленые леса, должны посетить не наши жиденькие перелески, а дальневосточный урман или настоящие "дождевые леса" центральной Африки или Америки. Думаю, будет шок для любого доморощенного любителя природы (если они останутся к тому времени).

Но и упиваться - своим либо чьим-то - "консервативизмом" тоже глупо, демографию так сразу не остановишь... Скорее, ограничение влияния человечества логично как противовес безудержному прогрессу последнего столетия - уже ясно, что он сам по себе не ведет к идеалу, а может и в тупик загнать. Человечеству нужно время подумать, остепениться, найти модель поведения и место в биосфере по своему разумению - а не "как получится" накатом. А то может и не получиться :(

О сохранении "первозданной" природы речь, разумеется, не идет - ее не существует уже лет триста, а может быть, никогда и не было. Все ссылки на нее - чистой воды мифология.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 23 Дек 2009 12:30


Кстати, именно сторонники ГП (самого процесса) и являются, по сути, настоящими "зелёными" - ибо выступают за распространение теплолюбивых лесов вплоть до полюсов;).
Tintagel

Да что Вы говорите! Даже если это так, что совсем не факт, сколько времени пройдет до этого замечательного события? Пару тысяч лет или больше? А что будет до этого? Полное разрушение ранее существующих экосистем и др. негативные события.

А по поводу сторонников ГП я считаю так. Никакие это не поборники за природу. Это люди-эгоисты, думающие только о себе и о своем комфорте, ради сиюминутной выгоды желают событий, которые принесут вреда планете и ее обитателям. ИМХО

Max_F
Участник

# Дата: 23 Дек 2009 12:51


Balin
А по поводу сторонников ГП я считаю так. Никакие это не поборники за природу. Это люди-эгоисты, думающие только о себе и о своем комфорте, ради сиюминутной выгоды желают событий, которые принесут вреда планете и ее обитателям. ИМХО

Нет, это борцы с ГП - эгоисты, думающие только о своих деньгах (если "борются" профессионально) или хотелках, и пытающиеся повлиять на естественный ход вещей: развитие человечества, естественные изменения природы (зачастую, кстати, благие для людей и других живых существ) и т.д.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Дек 2009 23:12 - Поправил: Tintagel


roman ashirov...Как известно, из-за ГП пустыни опустыниваются...
Я уже давал эту ссылку на другом форуме. Конечно, для Видема это не аргумент - но мы-то с вами люди здравомыслящие;) Из-за ГП, представьте себе, пустыни исчезают - см. период климатического оптимума голоцена:
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200003603
А так же, где найдёте, посмотрите климат Земли в большую часть третичного периода.

Насчёт "гибели кораллов" и пр. из-за ГП - это только повторённые Вами чьи-то домыслы. Они не имеют под собой никакого основания.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Дек 2009 23:26


DoofА почему не надо сохранять пустыни (арктические и тропические)?
Встречный вопрос: а зачем тогда (по Вашей логике) нужно бороться с возбудителями смертельных (да и всяких прочих!)болезней - оспы, чумы, холеры и т.д.? Ить они же тоже - часть экосистемы!

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Дек 2009 23:37


Balin
...Да что Вы говорите! Даже если это так, что совсем не факт, сколько времени пройдет до этого замечательного события? Пару тысяч лет или больше? А что будет до этого? Полное разрушение ранее существующих экосистем и др. негативные события...

Значит, по Вашему, повышение Тср на 1-3-5 градусов способно разрушить существующие экосистемы? Вот Вы наивный...

Как тогда объяснить климатические события пятитысячелетней давности?

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 24 Дек 2009 00:07


Tintagel

Вам что, жить негде? Белые медведи или лисицы-фенеки угрожают популяции человека? Огромные территории умеренного пояса практически не заселены. Это вопрос этики. В природе всё взаимосвязано, вирусы и бактерии играют огромнейшую роль в мироздании, без них не смогло бы существовать ничего живое. Оправдана борьба только с теми живыми организмами, которые угрожают человечеству, остальное - варварская эксплуатация природы, без которой человек элементарно вымрет. Не забывайте, что пока, к счастью, мы в основном питаемся продуктами естественного происхождения и в наших интересах сохранять естественный круговорот питательных веществ в природе.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 24 Дек 2009 00:08


Tintagel

Вам что, жить негде? Белые медведи или лисицы-фенеки угрожают популяции человека? Огромные территории умеренного пояса практически не заселены. Это вопрос этики. В природе всё взаимосвязано, вирусы и бактерии играют огромнейшую роль в мироздании, без них не смогло бы существовать ничего живое. Оправдана борьба только с теми живыми организмами, которые угрожают человечеству, остальное - варварская эксплуатация природы, без которой человек элементарно вымрет. Не забывайте, что пока, к счастью, мы в основном питаемся продуктами естественного происхождения и в наших интересах сохранять естественный круговорот питательных веществ в природе.



Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 24 Дек 2009 00:37


Doof
Очень симпатичный фенёк - мне самому они очень нравятся.
Видите-ли, человек явно недооценивает приспособляемость видов - хотя сам являет собой типичный пример приспособляемости: выходец из тропиков за несколько десятков тысячелетий приспособился к жизни в условиях арктической пустыни.
Наша простая берёза растёт и в Медвежьегорске с Тср +2*С, и в Сочи с Тср +14*С.
Выживаемость видов зависит, главным образом, не от среднегодовой температуры, а от наличия\отсутствия конкуренции.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 24 Дек 2009 00:51


Tintagel

хотя сам являет собой типичный пример приспособляемости: выходец из тропиков за несколько десятков тысячелетий приспособился к жизни в условиях арктической пустыни.

Человек - это отдельная песня, я бы его с другими животными не смешивал. Исчезнут пустыни, тот же фенек не выдержит конкуренции с остальными собачьими и вымрет. Ареал некоторых видов настолько мизерный, что уничтожить его можно за сутки. Вы можете взять на себя ответственность за решение, какие животные или растения "правильные" и имеют право на существование, а какие нет?
В своё время удаляли гланды и аппендикс, как "бесполезные" органы, а сейчас наконец-то пришли к пониманию для чего они нужны. Может и мы поймем через десятки лет зачем нужны пустыни, как бы не было поздно...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Дек 2009 02:18 - Поправил: Anaxagoras


Doof

О климате я читал только на русском языке, ибо литературы ну очень много. Так почему, Вы и другие любители природы, считаете, что все эти виды возникли только в нашу - холодную эпоху? Ну кто-то может наконец ответить, почему белые медведи до сих пор живы? Тут (в северном полушарии) после ледникового периода ведь было очень тепло на протяжении как минимум тысяч лет. Летних льдов в арктических водах не было так долго, что медведи могли вымереть сто раз, но не вымерли даже один раз, ибо этот подвид куда старше 6..7 тысяч лет, как уже в прошлом году выяснили. И Ваш фенёк тоже пережил сотню потеплений.
По-моему, объективно лишь то, что именно человек погубил столько видов, что никакое ни потепление, ни замерзание не смогли бы сравниться.
А тем временем Вы проспали тот факт, что биосфера уже сегодня изменилась до такого уровня, что пути назад нет. Виды со всех континентов растасканы по всему миру - никакого равновесия уже подавно нет. Сохранять уже нечего. Я тут имею в виду больше растений и их вредителей: членистоногих и других мелких животных. В США так мучаются с плющом, а я его даже перезимовать не могу. О чём это говорит? О том, что именно холод, а не болезни главная преграда для растений (а без них не было бы и животных). Плющ довольно восприимчив к смертельным болезням, но в тёплых штатах Америки это ему не мешает, ибо воспроизводится быстрее, чем погибает.
В отличие от Вас и других био-алармистов, я смотрю в будущее, ибо прожитый день уже история.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 24 Дек 2009 02:54


В своё время удаляли гланды и аппендикс, как "бесполезные" органы, а сейчас наконец-то пришли к пониманию для чего они нужны. Может и мы поймем через десятки лет зачем нужны пустыни, как бы не было поздно...
Doof

Такая же ситуация с осушением болот. При уничтожении определенных экосистем погибают эндемичные виды, которые потом не восстановишь, как бы ни хотелось.

Klimatolog
Участник

Москва 		# Дата: 24 Дек 2009 07:35 - Поправил: Klimatolog


ded Corvus

Вот данные о "глобальном потеплении в России" http://www.polit.ru/dossie/2009/12/17/warming.html (свежак 21 декабря 2009) - "обыкновенный мыльный пузырь" это самое "глобальное потепление.

Информация от Полит.ру в области климатологии доверия не вызывает. Студентам за подобные ответы я оценку не повышу. Все фоновые станции Земли показывают устойчивый рост температуры.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Дек 2009 11:12


Corvus

Во Франции тоже прохладное и "гнилое" лето было. Впервые за последние лет 7-8.
Shadow

Хе-хе, ну вот и очередной звоночек к смене циркуляционной эпохи ;)

А как Вы считаете, продолжительная и значительная отрицательная аномалия Твозд у нас в текущем декабре - это тоже "звоночек" к смене циркуляционной эпохи? Ведь именно на зиму 2009\2010 гг. Ваша теория возлагает основные "надежды" на смену циркуляционной эпохи.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 24 Дек 2009 11:44 - Поправил: Doof


Anaxagoras
Тут (в северном полушарии) после ледникового периода ведь было очень тепло на протяжении как минимум тысяч лет.

Этого никто достоверно не знает, пока всё на уровне гипотез. Но смысл био-алармизма (как Вы его назвали) не в том, что глобальное потепление/похолодание страшно само по себе, а в том, что деятельность человека по активному переустройству природы под себя (лишь в последние несколько сотен лет) нанесло природе непоправимый урон! Еще раз повторюсь, я не считаю, что человечество может существенным образом влиять на климат в глобальном масштабе, но биосфере в целом от деятельности человечества явно лучше не становится. Если мы продолжим варварски эксплуатировать природу, то будет только хуже. Можно смириться с этим, а можно пытаться кое-что сохранить, хотя бы в резервациях.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Дек 2009 12:16


Doof

Но смысл био-алармизма (как Вы его назвали) не в том, что глобальное потепление/похолодание страшно само по себе, а в том, что деятельность человека по активному переустройству природы под себя (лишь в последние несколько сотен лет) нанесло природе непоправимый урон

Подписываюсь под сказанным. Предлагаю создать новую тему здесь на форуме (дабы не перемешивать био-алармизм с вариациями на тему ГП).

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Дек 2009 12:18


Если мы продолжим варварски эксплуатировать природу, то будет только хуже. Можно смириться с этим, а можно пытаться кое-что сохранить, хотя бы в резервациях.
Doof

Нет, это о Вас, ибо ко мне это не относится. Вот бы все жили с таким трепетом перед жизнью, как я... И я уж совсем не потребительский - вообще в магазинах захожу так редко, что с трудом помню, где касса находится. Одну одежду, обувь ношу больше 10 лет. Так можно продолжать до бесконечности.
Ветка о ГП, а не всякой там... Чтобы отклониться от вопроса насчёт белых медведях (этот пример только криофили и био-алармисты приводят, типа, как им тяжело в наши жаркие дни, скоро вымрут окончательно), Вы пытаетесь отрицать всю историю климата и даже зоологию, ну вообще любую науку. Ведь всё начинается с возраста этого подвида, потом палеоклиматология за эти сотни тысяч лет насчитывает несколько периодов (продолжительностью в тысячи лет, а не в пару десятилетий) более тёплого климата, чем в последние годы. То есть, все Ваши аргументы не в тему ветки. Создайте ветку о вредительском влиянии человечества на природу! А то уже эта дискуссия зашла в такой абсурд, что можно подумать, что динозавры в валенках бродили по древнему миру, и начало 21-го века горяче самого Солнца. Вот-вот всё испепелится...

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 24 Дек 2009 12:23 - Поправил: Tintagel


Doof...Этого никто достоверно не знает, пока всё на уровне гипотез...
То есть как это - "никто не знает"? А как же данные, к примеру, палеоботаники? Есть определённые температурные границы существования видов растений: если, к примеру, на Гринелловой Земле(81* с.ш.) в миоцене рос болотный кипарис - это неопровержимо свидетельствует о том, что Тср. января там была тогда около нуля градусов С (вернее, не ниже), как в местах современного естественного ареала этого растения.

Насколько в эпоху миоцена климат был теплее современного, показывают растительные остатки, найденные в полярных странах и изученные О. Геером. Он приходит в результате своих исследований к утверждению, что в Исландии, Гренландии, на Гриннелевой земле, на Шпицбергене и в северной Канаде найдено до сих пор 363 вида миоценовых растений. Самым северным пунктом, где были найдены последние является Гриннелева земля, 81°45' с. ш., где в 1876 г. Фейдельну, натуралисту английской полярной экспедиции, удалось найти в черном сланце 30 видов растений, из которых 10 принадлежат к хвойным. Одним из наиболее распространенных здесь деревьев является болотный кипарис, или таксодий, который живет и теперь в южной части Соединенных Штатов. От него сохранились не только красивые ветви, одетые листьями, но и пыльниковые колоски. Кроме того, были найдены остатки одной из современных пихт и 2 породы сосен, полярная и фейльденова. Также представитель особого, близкого к типу гинкговых, рода фейльдения, северный вяз, липа, две березы, два различных тополя, два вида орешника и калина. В озерных отложениях рядом найдены кувшинка, осока и тростник. Таким образом, эта растительность больше всего походит на растительность стран, лежащих в северной части умеренного пояса с годовой температурой около 8° тепла, между тем как в настоящее время средняя годовая температура этих мест около 20° мороза. В северной Гренландии под 70° с. ш. найдены были магнолии с вечнозелеными листьями, каштан, гинкго, хурма, лавр и сассафрас. На Шпицбергене между 77 и 79° с. ш. найдены остатки 179 видов, указывающие на существование в миоценовую эпоху под этими широтами величественных хвойных лесов из болотного кипариса, мамонтовых деревьев, многочисленных сосен, елей и пихт, кипарисов и других более южных пород, встречающихся ныне на самом юге Китая. Из лиственных деревьев здесь росли 7 видов тополя, ивы, березы, ольхи, буки, платан, 2 вида дуба, вяз, липа, орех, 2 вида магнолий и 4 вида клена. Подлесок был из многочисленных и разнообразных кустарников из родов калины, лещины, кизильника, боярышника и др. В соседних озерах с торфянистыми берегами плавали широкие листья полярной кувшинки и заросли рдеста, а у берега красовались частухи, осоки, ситники, ежеголовники и касатики. Надо думать, что средняя годовая температура была здесь не ниже 9°, тогда как в наше время на Шпицбергене клочки полярной тундры перемежаются с залежами снега п россыпями голого камня, а деревьев нет вовсе.
http://flowerlib.ru/books/item/f00/s00/z0000004/st 025.shtml

Северная граница лесов примерно совпадает с июльской изотермой +10*С. Если в период климатического оптимума голоцена северная граница леса располагалась на 300-400 км ближе к полюсу, чем современная - это неопровержимо свидетельствует о том, что и июльская изотерма +10*С проходила тогда настолько же севернее современной.
И, кстати, пустынь в те времена "древнеглобального потепления" ни в Евразии, ни в Африке не существовало вовсе - на месте Каракумов была полупустыня, а на месте Сахары - саванна и сухая степь.
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200300304
http://bio.1september.ru/2004/05/5.htm

Т.е. все разговоры о том, что ГП якобы ведёт к опустыниванию, очевидно, не соответствуют действительности.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Дек 2009 12:43 - Поправил: Anaxagoras


Т.е. все разговоры о том, что ГП якобы ведёт к опустыниванию, очевидно, не соответствуют действительности.
Tintagel

Ну так холодолюбы придумают всё возможное и невозможное, чтобы отстаивать права на мороз и угнетение жизни. Им тут несколько виды более важны, чем миллиарды тонн биомассы, которые ушли в небытие из-за замерзания высоких широт. И им совсем не жаль, что все секвои на грани исчезновения - из-за холодного и аридного климата наших дней, а не из-за людей, хотя последние тоже постарались ускорить уход величественных деревьев доисторических времён. И им всё равно, что эти виды уникальны, хотя бы потому, что не болеют - это же достижение эволюционной ценности, но главная убийца - мороз. Также вымерли многие виды того самого таксодия, но ещё после тысячелетий находят отлично сохранившихся стволов, ибо они не гниют. Опять таки - из-за морозов вымерли.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 24 Дек 2009 12:56


Tintagel

Посмотрите на свои источники:

http://bio.1september.ru/article.php?ID=200300304 ссылается на http://www.esd.ornl.gov/projects/qen/ где,

во-первых, используется слово preliminary - предварительный
во-вторых, Last modified 14th March 1998 - то бишь 10 лет назад.

Так что, я бы не стал ссылаться на данную статью, как истину в последней инстанции :-)

Но всё, что я хотел сказать - я уже сказал. Что там было в миоцене и какие тогда были животные и растения, меня, если честно, волнует крайне мало. Человечеству в современном понимании отсилы несколько тысяч лет, и несколько тысяч лет назад животный и растительный мир был примерно таким же. Но вот планету мы уже успели загадить так, что, как правильно заметил Anaxagoras, назад дороги нет. Можно попытаться хотя бы не усугублять. Для этого нужно хотя бы понимание, но его, к сожалению, тоже нет.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Дек 2009 13:18


Doof

Я уже давно думаю в чём проблема, почему люди так безответственно завозят чужие виды, как будто в школе не учили, что в неестественной среде любая форма жизни может стать разрушительной. У всех же есть наглядный пример - Австралия и Новая Зеландия. Ну да, теперь у них строжайшие законы на любую биологическую материю. Также в США довольно строго, не так просто что-то вывести или завести даже внутри США. Вот только свободная Европа способствует деградации естественной природы. Прошлым летом до Латвии из Европы добрались прожорливые и плодовитые жуки вида Harmonia axyridis. Но очевидно, что благие (наивные и глупые) намерения насчёт этих жуков классическим образом обернулись бедой.
Вот поэтому я и акцентирую, что этого не повернуть вспять - шкатулка Пандоры открыта. Возможно и это было неизбежно с открытием континентов и глобализацией. Значит нужно найти совсем другое понимание вещей. Люди так и будут прятаться от последствий своей глупости или всё же станут хозяевами планеты.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Дек 2009 13:53


Anaxagoras

Любой вид эволюционно приспосабливается к окружающей среде, этот процесс занимает сотни и тысячи лет. Вы думаете, белые медведи успеют приспособиться к новой жизни за несколько десятилетий? Уже вовсю голод и опасность утонуть стали им угрожать всвязи с таянием льдов.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Дек 2009 14:18


roman ashirov

Не могу читать об этих каннибалах... Ну сколько можно... Давайте лучше о тигре, которого россияне целеустремлённо уже истребили! Их слишком мало осталось, чтобы избежать генетической дегенерации. Я вообще хищных животных не люблю, но белые каннибалы выходит за все рамки. Это подвид, значит он может спастись в своём виде и при очередном похолодании вернуться. Но я надеюсь, он исчезнет на веки веков...
Есть виды, которые существуют сотни миллионов лет (заслужили себе место под солнцем), а есть вот такие непродолжительные искажения природы - белые каннибалы.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Дек 2009 14:23


Anaxagoras

Похоже, смысла продолжать дискуссию нет..

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Дек 2009 14:39


Anaxagoras

белые каннибалы.

А почему канибалы?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 24 Дек 2009 14:40


Doofо-первых, используется слово preliminary - предварительный
во-вторых, Last modified 14th March 1998 - то бишь 10 лет назад.

Так что, я бы не стал ссылаться на данную статью, как истину в последней инстанции :-)

У Вас есть какие-то факты, опровергающие приведённые реконструкции? Разве за десять лет в палеоботанике (а именно на основе её данных составляются подобные карты) произошла революция и теперь считается, что широколиственные деревья могли расти в древних пустынях?
Я считаю, не следует опровергать факты лишь на том основании, что они не совпадают с собственным мнением.

Кстати, ИМХО, именно то, что эти карты десятилетней давности - напротив, прибавляет им достоверности. Современные реконструкции уже могут нести в себе следы воздействия мощного идеологического прессинга тотальной борьбы с ГП, охватившей широкие научные массы. Согласитесь, далеко не каждый, даже весьма авторитетный, специалист решится пожертвовать репутацией и карьерой, пойдя вразрез с господствующим мнением.

roman ashirov
Любой вид эволюционно приспосабливается к окружающей среде, этот процесс занимает сотни и тысячи лет. Вы думаете, белые медведи успеют приспособиться к новой жизни за несколько десятилетий? Уже вовсю голод и опасность утонуть стали им угрожать всвязи с таянием льдов.

Белые медведи, видимо, скоро превратятся в эдакое знамя, под которым станут выступать борцы с ГП :) Смешно, ей-богу: пусть люди мёрзнут и страдают, зато, мол, мишки будут наслаждаться жизнью (а заодно и питаться всякими зазевавшимися человеческими жертвами ;))! Кстати, Вам самому вряд ли понравилось бы сосуществовать на одном земельном участке с дружной семейкой Умок.
Ув. Роман, почему Вы упорно игнорируете приведённые Вам факты, свидетельствующие о том, что белые мишки и прочие арктические обитатели спокойно пережили гораздо более тёплый, нежели современный, период? Так что Ваше беспокойство, ИМХО, совершенно безосновательно.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 118 . 119 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024