Глобальное потепление

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, Ilgiz ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 118 . 119 . >>
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 13 Май 2010 14:34


Ну не даёт мне покоя этот клип!:) Вот думаю: почему именно такой был выбран сюжет? Ведь наверняка над сценарием трудились высокооплачиваемые специалисты - и уж что-что, а психология "потребителей" (потенциальных зрителей) им знакома, как свои пять пальцев. Следовательно, напрашивается вывод: лицезрение голых задниц и лежащих впритирку друг к дружке голых однополых индивидуумов сильнее всего прочего побуждает зрителей-европейцев (ведь клип снят для них) ещё активнее бороться с глобальным потеплением! :)

ИМХО, это уже не простым мазохизмом попахивает! Возникают самые серьёзные сомнения в общеевропейском психическом здоровье...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 13 Май 2010 15:00


однополых индивидуумов
Tintagel

А почему сразу однополые? Я рассмотрел как минимум 10 женщин, если только это не были транссексуалы. То что в Зап. Европе и в Скандинавии терпимо относятся к нездоровым людям совсем не свидетельствует об извращенном миропонимании. РФ не помешала бы такая снисходительность к не стандартным людям.
Я вот только размышляю, как долго Европе нужно мёрзнуть, чтобы жители поняли, что вся эта истерия вокруг ГП лишь голая политика и бизнес.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 15 Май 2010 09:58


«Два градуса добавили — и дело дрянь»
Ведущие российские и британские климатологи представили взгляд официальной науки на проблему изменения климата, а также прокомментировали «климатгейт» и ошибку в отчете IPCC, связанную с неверной датой таяния льдов Гималаев.
http://www.gazeta.ru/science/2010/05/14_a_3367831. shtml

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 23 Май 2010 05:55


Из доклада президента РАН академика Ю.С.Осипова о важнейших достижениях Российской академии наук за 2009 г.

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b8569eba-3 3c8-4c22-9eb7-190d9933bd5a&print=1

В Институте криосферы Земли Сибирского отделения совместно с Институтом мониторинга климатических и экологических систем Сибирского отделения получены данные о высокой устойчивости криолитозоны и показано, что полное протаивание мощных мерзлых толщ как реакция на внешние воздействия может произойти только за тысячелетия. В течение ближайших 50-100 лет криолитозона может исчезнуть только вблизи ее южной границы, где она является редкоостровной, в первую очередь, на участках интенсивного техногенеза. Полученный результат важен для проектирования новых и оценки устойчивости существующих сооружений в криолитозоне.

Бальзам на душу. Первый здравый звоночек. До сих пор во всех докладах и статьях многолетнюю мерзлоту ассоциировали с одним из индикаторов глобального потепления, что в корне неверно.

AiRep
Участник

# Дата: 23 Май 2010 08:46 - Поправил: AiRep


Arsenii
Про «первый звоночек» это вы абсолютно зря.
Обратите внимание на год -2008
Академик Владимир Мельников:
«Успокойтесь, не будет никаких катастроф!»
http://www.stoletie.ru/russkiiy_proekt/akademik_vl adimir_melnikov_uspokotes_ne_budet_nikakih_katastr of.htm

То, о чем Вы пишите, - это же отчет о выполненной работе! Там еще непременно надо приписать «впервые в мире» и т.п. Ответственности за слова нет.
Поэтому можно и так:
Эффекта глобального потепления не существует. Об этом заявили ученые из российского Института криосферы. Они исследуют ледяной покров Земли. Не следует ожидать таяния ледников. Это ученые доказывают на примере вечной мерзлоты, которая покрывает 60% территории Российской Федерации.

Никакие газы не влияют на климат, продукты промышленности не приводят к глобальному потеплению - такие открытия сделали в московском научно-исследовательском Институте криосферы Земли.
Каково?! Открытия (не меньше!), переворачивающие фундаментальные представления в области физики атмосферы, совершены в институте криосферы.


Вот здесь подробнее и иначе (корректнее):
Деформации и разрушению могут подвергнуться важные объекты инфраструктуры, включая тысячи километров нефте- и газопроводов в Западной Сибири. Свое мнение на этот счет Агентству нефтегазовой информации изложил заведующий кафедры криосферы Земли ТюмГНГУ,директор института криосферы Земли СО РАН, академик Владимир Мельников.
Он отметил, что никто сегодня не оспаривает тот факт, что идет потепление климата. Споры на этот счет идут по двум направлениям. Одни, в том числе Институт криосферы Земли СО РАН считают, что катастрофических последствий не будет. Другие считают, что они неизбежны. По мнению Владимира Мельникова, авторы доклада умеренно преподносят материал. Однако, Владимир Павлович не согласен с мнением Гринписа, что человек может серьезно воздействовать на природу, в такой мере, чтобы предотвратить таяние мерзлоты. По его словам, процесс деградации или аградации мерзлоты идет периодически всю известную нам историю. «Ледники то наступали, то отступали. Вслед за этим шла аградация (расширение, увеличение площади занятой мерзлотой), или деградация – отход ее к северу»,- пояснил академик.

В институте криосферы Земли СО РАН созданы ретроспективные карты, которые показывают, что было 5, 18 тысяч лет назад. Согласно им масштабы аградации – деградации мерзлоты огромны. Явление потепления климата - очень интересное и масштабное, считает Мельников.
Вот эти карты и есть содержание работы, о которой идет речь.
А остальное – уже добавка в виде введения хорошо известной «цикличности».
http://www.ipng.ru/press-centre/interviews/2240

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 24 Май 2010 04:17


AiRep
Про «первый звоночек» это вы абсолютно зря.
Обратите внимание на год -2008
Академик Владимир Мельников:
«Успокойтесь, не будет никаких катастроф!»
http://www.stoletie.ru/russkiiy_proekt/akademik_vl adimir_melnikov_uspokotes_ne_budet_nikakih_katastr of.htm

Про звоночек.
Я имел ввиду не разного рода интервью популярного толка, коих в Сети пруд - пруди, а официальный источник. Таковым я считаю доклад Осипова. Еще раз скажу, все сообщения последнего десятилетия, изданные под эгидой Росгидромета (Оценочный доклад, Третье и Четвертое Национальное сообщение, Стратегический прогноз, Доклад о климате 2009г.) не содержали выводов, подобных тем, о которых и написал в сообщении от «23 Май 2010 05:55». А скорее наоборот.

То, о чем Вы пишите, - это же отчет о выполненной работе! Там еще непременно надо приписать «впервые в мире» и т.п. Ответственности за слова нет.
А Вы ссылку-то открывали? Картинку с трендами видели на стр.24? Или Ваше мнение сложилось только по текстовой части сообщения?

По Вашей ссылке
http://www.stoletie.ru/russkiiy_proekt/akademik_vl adimir_melnikov_uspokotes_ne_budet_nikakih_katastr of.htm

Поэтому не удивительно, что именно у нас создана специализированная наука - геокринология. И также естественно, что есть в Академии наук России институт, который серьезно занимается этими проблемами и точно знает, каких нам ждать катаклизмов от природы в связи с глобальным потеплением. Возглавляет институт академик В.П. Мельников.
Врет журналист, нет такой науки. Есть наука геокриология.
И институтов, занимающихся ею, в стране два.

Хотел бы внести поправки в Ваши замечания.
- такие открытия сделали в московском научно-исследовательском Институте криосферы Земли.
Институт Криосферы базируется в Тюмени и относится к СО РАН. В Москве же работает его небольшая группа.

В институте криосферы Земли СО РАН созданы ретроспективные карты, которые показывают, что было 5, 18 тысяч лет назад.
Вот эти карты и есть содержание работы, о которой идет речь.
Карты созданы несколько лет назад и к достижению института за 2009 г. никакого отношения не имеют.

AiRep
Участник

# Дата: 24 Май 2010 08:40


Arsenii:
«Хотел бы внести поправки в Ваши замечания.
- такие открытия сделали в московском научно-исследовательском Институте криосферы Земли.
Институт Криосферы базируется в Тюмени и относится к СО РАН. В Москве же работает его небольшая группа.»
Разве это я написал про базирование института? -См.
Не в мой, не в мой адрес замечание!

«Карты созданы несколько лет назад и к достижению института за 2009 г. никакого отношения не имеют».
Почему так уверенно?
Вы в НИИ работаете? Наверное, у Вас иначе. Расскажите.
Остальным расскажу, как «почти везде».
В октябре-ноябре зав. лаб поручает научным сотрудникам написать план научной работы на следующий ход. Эти планы утверждаются сначала в самом НИИ, а потом – выше.
Что пишут в планах?
Думаете, что на самом деле будут исследовать?
Ошибаетесь.
В планах пишут то, что уже ВЫПОЛНЕНО и часто несколько лет назад.
Зачем?
Вы уверены, что в течение нескольких месяцев выполните новую научную работу?
Нет.
Неплохо, если к отчету прикладывают список публикаций по выполняемой работе в научных журналах. А сколько занимает само исследование, подготовка статьи и ее публикация? Годы.
Заявите совершенно новую тему- с вероятность 99,9% провалите план, получите «по шапке» вместе с зав. лабом, директором института за невыполнение.
Это все понимают и заявляют те темы, которые уже разработаны и отчет по которым часто можно уже написать заранее. А предстоящий год, они в действительности будут работать на годы ПОСЛЕДУЮЩИЕ (на будущее).

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 25 Май 2010 04:10


AiRep
«Карты созданы несколько лет назад и к достижению института за 2009 г. никакого отношения не имеют».
Почему так уверенно?

Потому, что знаком с публикациями на эту тему.
Например, здесь:
http://www.izdatgeo.ru/journal.php?action=output&i d=2&lang_num=1&id_dop=87
(первая статья номера)
И чуть ранее, здесь:
http://www.izdatgeo.ru/journal.php?action=output_m ore&id=2&id_dop=15&idsearch=383


Вы в НИИ работаете? Наверное, у Вас иначе. Расскажите.
В системе РАН.
Несколько иначе.
Могу рассказать, но лучше это сделать в другой ветке.

AiRep
Участник

# Дата: 25 Май 2010 08:32 - Поправил: AiRep


Arsenii:
На самом деле об этих исследованиях известно давно- еще с 1990-ых гг (эти работы начинались, если не ошибаюсь, еще во ВНИИ гидрогеологии и инженерной геологии). Только потом они "перешли" в ИКЗ.

AiRep
Участник

# Дата: 25 Май 2010 08:36


Нижеприведенный текст от лица директора Института криосферы привожу только в порядке ознакомления (не надо связывать с обсуждаемыми выше работами).

В предстоящие 30 лет жителям Земли предстоит пережить похолодание. С таким прогнозом выступил сегодня директор Тюменского научного центра Сибирского отделения РАН Владимир Мельников. \"Мы на пике потепления, но все указывает на то, что надо готовиться к похолоданию\", - сказал он, выступая с докладом на конгрессе \"Сибирь ХХ1 века: катастрофа или центр цивилизации\".
Название конгресса (2005 год) примечательное.

В интервью корр. ИТАР-ТАСС ученый пояснил, что сделал этот вывод на основе многолетних наблюдений за криосферой Земли, а иными словами - за зоной вечной мерзлоты. По оценке сибирских ученых, вечная мерзлота занимает как минимум 70 проц территории России, и это имеет для страны как свои минусы, так и плюсы. \"Криосфера Земли - один из сильнейших регуляторов климата: она серьезно смягчает многие процессы\", - подчеркнул Мельников, который с середины 90-х годов возглавляет Совет по криологии и Институт криосферы.

Климат Сибири, обладающей таким \"природным холодильником\", в период похолодания станет более традиционным для этого региона, то есть резкоконтинентальным с существенной разницей зимних и летних температур, а вот жителям Европы, возможно, придется привыкать к меховым шапкам. Впрочем, считает ученый, это лучше, чем лишиться части территории, которая могла бы оказаться под угрозой в результате таяния антарктических льдов.

По мнению Мельникова, его прогноз о похолодании, вопреки утверждениям ряда ученых о потеплении вследствие парникового эффекта, совпадает с цикличностью колебаний климата. Это подтверждается американскими учеными, подчеркнул Мельников. По его словам, сибирские криологи получили от американских коллег данные исследований антарктического льда. Скважина глубиной 3 тыс метров дает возможность судить об изменении климата за последние 4 тыс лет. Выяснилось, что помимо 11-летних циклов есть 30-летние, 70, 110 и 300-летние циклы. Потепление последних 10 лет Мельников объяснил \"совпадением всех этих циклов в одну фазу, что, впрочем, также уже не раз случалось в истории Земли.
http://www.bg-znanie.ru/print.php?nid=6764
Вот и традиционный «циклизм»: мы знаем все циклы с точностью до 1 года и …
Ну, давайте, посмотрим. например, в каком ряду температур виден 11-летний цикл.
Если его не найдем (с высокой долей вероятности), то надежность определения остальных циклов также подвиснет. Что тогда с прогнозом?

AiRep
Участник

# Дата: 25 Май 2010 08:38 - Поправил: AiRep


И вот статья сотрудников того же института:

Вечная мерзлота и современный климат
А.В.Павлов, Г.Ф.Гравис
Институт криосферы Земли СО РАН, 625000, Тюмень, а/я 1230,Россия
http://www.rfbr.ru/pics/28329ref/file.pdf]http://w ww.rfbr.ru/pics/28329ref/file.pdf
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1159815
…на основе вышеприведенных данных можно сделать вывод об изменениях криолитозоны России к середине XXI века. Через 50 лет температура поверхности грунтов повысится на 0,9-2,3 градусов Цельсия, а глубина сезонного протаивания увеличится на 15-33%. В результате этого южная граница криолитозоны на равнинах и плоскогорьях отступит к северу и северо-востоку на 50-600 км. Если к зонам полного оттаивания вечномерзлых пород добавить зону частичного их таяния, то в целом образуется полоса деградации вечной мерзлоты, ширина которой на севере европейской части России достигнет 50-200 км, в Западной Сибири - 800 км и в Восточной Сибири - 1500 км. Сильно сократятся, но полностью не исчезнут острова и массивы вечномерзлых пород в горах Забайкалья, юга Дальнего Востока и на Камчатке.

Негативные последствия климатического потепления будут отмечаться на всей территории криолитозоны: усиление деградации мерзлых толщ как по вертикали, так и в плане; нарушение функционирования природно-технических систем, при проектировании которых не была учтена возможность глобального потепления климата и деградации мерзлоты. На территории, где вечномерзлые породы относительно стабильны (третья и четвертая зоны на рис. 5) из-за высокой льдистости верхнего горизонта мерзлых пород даже небольшое увеличение глубины сезонного протаивания приведет к активизации таких разрушительных мерзлотных процессов, как термокарст, термоэрозия и солифлюкция. Усилятся процессы разрушения береговых уступов арктических морей. Экономика Севера потребует дополнительных затрат для обеспечения сохранности мерзлого основания зданий и инженерных сооружений.

Непринятие своевременных защитных мер может обернуться катастрофой.

Ожидаемое к середине XXI века потепление климата и криолитозоны сопоставимо с потеплением в период голоценового климатического оптимума 4600-8000 лет назад, когда южная граница криолитозоны отступила к северу и заняла положение, близкое к прогнозируемому ее положению в 2050 г. На территориях, где вечная мерзлота сохранялась, увеличивалась глубина сезонного протаивания. Анализ строения верхнего горизонта вечномерзлых пород позволяет установить глубину сезонного протаивания в это время. В арктических и высокогорных районах она оказалась на 20-40 % больше современной глубины, то есть сопоставимой с прогнозируемой величиной прироста мощности сезонноталого слоя к 2050 году. Подобное совпадение лишний раз подтверждает реальность предложенного сценария потепления климата и криолитозоны.»


Вот и имеем: один, основываясь на исследованиях своего института, говорит о похолодание в ближайшие 30 лет, другие сотрудники того же НИИ на основе тех же данных– о "катастрофических последствиях" потепления к 2050 году.
В принципе – нормально при сегодняшнем уровне знаний.
Чей «звоночек» звучит правильнее, мы сказать не можем.
Но не надо радоваться, что сотрудники Института криосферы Земли наконец-то приоткрыли нам глаза...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 25 Май 2010 12:38


По оценке сибирских ученых, вечная мерзлота занимает как минимум 70 проц территории России

Часто привожу этот факт, но почему-то никто не верит...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Май 2010 12:47


Часто привожу этот факт, но почему-то никто не верит...

LESS

Я верю и желаю, чтобы впредь было от силы 7%.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Май 2010 20:01


Anaxagoras В большинстве стран мира нет вечной мерзлоты вообще, и ничего живут припеваючи. Только мы садо-мазо примерзли к этой мерзлоте - не дай бог оттает, катастрофа. Катастрофа - это, когда 70% вечной мерзлоты, а когда нет ее - это рай. В раю была вечная мерзлота?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Май 2010 20:35


В раю была вечная мерзлота?
ded

В раю зимы как такой не было, уж не говоря о снеге и льде.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 25 Май 2010 20:55


В раю зимы как такой не было, уж не говоря о снеге и льде.
Anaxagoras

В раю живительная прохлада и вода, в отличие от пекла и суши, за которые почему-то многие ратуют. :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 25 Май 2010 23:40


Anaxagoras
В раю зимы как такой не было, уж не говоря о снеге и льде.
Balin
В раю живительная прохлада и вода, в отличие от пекла и суши, за которые почему-то многие ратуют. :)

Ну вот, а всё говорят, что оттуда, мол, не возвращаются... Врут, оказывается!;)

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 26 Май 2010 07:00 - Поправил: Arsenii


AiRep

На самом деле об этих исследованиях известно давно- еще с 1990-ых гг (эти работы начинались, если не ошибаюсь, еще во ВНИИ гидрогеологии и инженерной геологии). Только потом они "перешли" в ИКЗ.
Потому и перешли эти работы, т.к. отдел, занимавшийся ими, дружным строем перешел из ВСЕГИНГЕО в ИКЗ. И образовалась московская группа. Год назад был у них в гостях, на чаепитии :)

Нижеприведенный текст от лица директора Института криосферы привожу только в порядке ознакомления

Досадно, что даже в таком коротком тексте журналист умудрился сделать столько неточностей.
В интервью корр. ИТАР-ТАСС ученый пояснил, что сделал этот вывод на основе многолетних наблюдений за криосферой Земли, а иными словами - за зоной вечной мерзлоты.
Во-первых, криосфера – это одно понятие, а зона вечной мерзлоты (криолитозона) – другое. И подменять одно другим нельзя по определению.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?R1dKwou rujo9

По оценке сибирских ученых, вечная мерзлота занимает как минимум 70 проц территории России,
Уж тогда, как максимум. Во всех учебниках по мерзлотоведению площадь оценивается в 65-66%. Тут даже Википедия права. :)

Скважина глубиной 3 тыс метров дает возможность судить об изменении климата за последние 4 тыс лет.
Почему-то российские керны со скважины Восток (3 600 м) позволяют судить аж на все 400 тыс. лет. К чему нам американские?

А по сути заметки.
Владимир Павлович – очень неординарный человек, который всегда держит руку на пульсе жизни. Для привлечения внимания к науке, которой он занимается, годится все, даже такое название конгресса.
Кстати, нынешний академик, в свое время получил диплом инженера-геофизика в МГРИ. Как Вы понимаете, это геологический геофизик, а не метеорологический. И он совсем не климатолог. Так что, все его высказывания по климату – интерпретация итогов работ его подчиненных.

Вечная мерзлота и современный климат
А.В.Павлов, Г.Ф.Гравис
Давно держу эту ссылку в загашнике. Все не решался предложить на всеобщее обозрение. Статья уже несколько устарела. Первая ее половина, основанная на фактических данных всего лишь небольшой части территории Западной Сибири, вопросов не вызывает.
А что касается прогнозной части статьи, то я с ней не вполне согласен. Надо учесть, что статье более 10 лет. Готовилась к отчету по РФФИ. Поэтому, думаю, выводы тогда делались в духе того времени: показать беспокойство за судьбу мерзлоты и т.д. За десять лет много воды утекло, появились новые данные, которые нельзя игнорировать.
С первым автором статьи не просто знаком, а очень знаком. Сейчас Александр Владимирович смотрит на все прогнозы более реально.
http://www.izdatgeo.ru/pdf/krio/2009-3/90.pdf

Мониторинговое изучение свидетельствует о возникновении современной тенденции повышения температуры мерзлых грунтов в Большеземельско тундре и на севере Западной Сибири, которая была наиболее отчетливо выражена в период с конца 1970-х до середины 1990-х гг. В последние годы ситуация изменилась на противоположную.
…А.В. Павлов приходит к выводу, что умеренный сценарий ожидаемых мерзлотно-климатических изменений является наиболее вероятным.

Мне думается, что вывод о важнейшем достижении ИКЗ за 2009 г., который попал в отчет Осипова, дело рук А.В.Павлова.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 28 Май 2010 11:46


Небезизвестный Хабибулло Абдусаматов снова подал голос и озвучил свою любимую страшилку: http://korrespondent.net/tech/science/1079880 :)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 28 Май 2010 12:23


Небезизвестный Хабибулло Абдусаматов снова подал голос и озвучил свою любимую страшилку:
kostian

А что, соответствующей ветки больше нет? Моя любимая ветка про ГП (-, а не +) пропала?
Мне прям в сердце попали слова из статьи когда планета остывает, происходят более страшные катастрофы, чем при глобальном потеплении. Вот она истина, которую многие не хотят видеть. Теперь этот человек мой гуру по климату (насчёт глобального похолодания).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 28 Май 2010 21:07


Anaxagoras Все "ветки" целы :)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=1179&page=1
Ждем зиму.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Jun 2010 09:36


Приезжал к нам вчера профессор из Физического Института им. П.Н.Лебедева, выступал на тему ГП. Все ожидали рассказ о том, как человеческая деятельность приводит к глобальному потеплению, а профессор разнёс в пух и прах миф об антропогенной природе "потепления" климата, наблюдающегося последние десятилетия. Организаторы встречи были просто в шоке.

К сожалению мне на встречу попасть не удалось, но секретарь мне всё только что подробно рассказала (образованная девочка, хорошо всё там поняла и запомнила).

Вот основные моменты.

1. Доля СО2, выбрасываемого человеком в атмосферу мизерная (в лучшем случае незначительная).
2. Последнее время по выбросу СО2 активизировался мировой океан.
3. Куда более серьёзный парниковый газ в атмосфере - это пар. Локальные "потепления" наблюдаются на планете именно из-за перераспределения водяного пара в атмосфере планеты.
4. Сейчас климат планеты проходит "тёплый пик", за ним последует очередное "похолодание" (если не оледенение).
5. Ледники в истории планеты доходили и до Африки. А в другое время Гренландия была зелёной.
6. Природа приспособится. Человек при этом ощутит климатические изменения (катастрофы) сильнее, чем тысячи лет назад, ибо население планеты значительно увеличилось.
7. ГП придумано для вытягивания денег на исследования. Подобно уже было с "озоновыми дырами". Когда же выяснили, что колебания озона в атмосфере естественное и не зависит от человеческой деятельности, то новую технологию (в холодильниках и т.п.) уже на тот момент протолкнули, и затея удалась.
8. Увеличение инвестиций в проект по "борьбе с ГП" (и прогнозированию хода ГП) никаким образом не улучшит результат этого прогнозирования - никто не знает, что будет с климатом в будущем.
9. В море запустили миллион термометров, но нет информации, попадают они под прямые солнечные лучи или нет (что влияет на результаты измерений).
10. В Антарктиде встречаются снежинки размером с ладонь и падают на значительном удалении друг от друга.
11. Если что и наблюдается в климате планеты и её отдельных географических районов, так это перераспределение климатических поясов !!! (вот оно, нашлось; эту тему буду развивать и дальше - вот оказывается как правильно называется это моё, поднадоевшее своим малограмотным названием, "расширение границ тёплого сезона" ! )

Связано это может быть чуть ли не с изменением электромагнитного поля Земли (надо поискать в Великом Источнике Знаний, что есть на этот счёт немалограмотного).

Кстати, про источник знаний - у меня всё больше складывается впечатление, что СМИ (и Интернет в том числе) нас обманывают в вопросе освещения причин возникновения ГП !

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 9 Jun 2010 12:13 - Поправил: kostian


LESS
Приезжал к нам вчера профессор из Физического Института им. П.Н.Лебедева, выступал на тему ГП.

К вам, это куда: в лесс? :) Что это за профессор и какое отношение имеет Физический институт к проблемам измененения климата?

профессор разнёс в пух и прах миф об антропогенной природе "потепления" климата

Вот так легко и просто перечеркнул все старания алармистов. :)

1. Доля СО2, выбрасываемого человеком в атмосферу мизерная (в лучшем случае незначительная).

Цифры !!! Где цифры ??? Нету? Жаль... А вот у меня есть: за 2008 год суммарные выбросы углекислого газа составили в пересчете на чистый уголь 8,7 Гигатонн. Придется мне в очередной раз дать ссылки на 19-ю и 28-ю страницы этой темы, где уже всё давно разложено по полочкам.

2. Последнее время по выбросу СО2 активизировался мировой океан.

Это полный бред, после которого дальнейшие пункты читать не имеет смысла. Океан не выбрасывает углекислый газ(!!!), а наоборот поглощает частично излишки, эмитируемые мировой экономикой. Поглощается примерно четверть всех выбросов, т.е. более 2 Гигатонн. А вот кто действительно активизировался по выбросам CO2, так это Китай: http://konchilik.ru/text/2_2008_079 Рост потребления угля в этой стране превышает уже все границы разумного.

4. Сейчас климат планеты проходит "тёплый пик", за ним последует очередное "похолодание" (если не оледенение).

Мы говорим о разных временных масштабах: похолодание и может быть даже ледниковый период безусловно последуют, но это вопрос нескольких тысячелетий. А проблема глобального потепления рассматривается на горизонте 50-100 лет.

...

10. В Антарктиде встречаются снежинки размером с ладонь и падают на значительном удалении друг от друга.

Над этим пунктом долго смеялся. Можно поинтересоваться, какова связь между этим занимательным фактом и глобальным потеплением?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 9 Jun 2010 12:17


Полезные ссылки, чтобы не потерять, помещу здесь:
http://works.tarefer.ru/98/100373/index.html - реферат "Естественные ограничения на глобальную энергетическую систему"
http://www.globalcarbonproject.org/carbonbudget/08 /presentation.htm - глобальный бюджет углекислого газа

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Jun 2010 12:29


kostian
Можно поинтересоваться, какова связь между этим занимательным фактом и глобальным потеплением?

А где в моём сообщении чёрным по белому сказано, что должна быть такая связь?!

Ведь я просто сказал, что не смог присутствовать на встрече, и перечислил то (по пунктам), что смогла вспомнить девушка.

Процитируйте, пожалуйста, где мною говорилось про то, что все пункты моего сообщения будут иметь отношение к "ГП".

Цифры !!! Где цифры ??? Нету? Жаль... А вот у меня есть: за 2008 год суммарные выбросы углекислого газа составили в пересчете на чистый уголь 8,7 Гигатонн. Придется мне в очередной раз дать ссылки на 19-ю и 28-ю страницы этой темы, где уже всё давно разложено по полочкам.

Это достоверные цифры? Как проверить?

2. Последнее время по выбросу СО2 активизировался мировой океан.

Это полный бред, после которого дальнейшие пункты читать не имеет смысла. Океан не выбрасывает углекислый газ(!!!), а наоборот поглощает частично излишки, эмитируемые мировой экономикой. Поглощается примерно четверть всех выбросов, т.е. более 2 Гигатонн.

Не уверен, что девушка запомнила правильно (возможно, профессор говорил только о том, что океан активизировался "в отношении СО2" или что-то в этом роде).

По поводу того, что есть в океане (про СО2) - возьму паузу, ибо надо кое-что уточнить и задать Вам вопрос корректно.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Jun 2010 12:34


kostian
К вам, это куда: в лесс?

Ну да. Вай нот?! Прям пренебрежение какое-то к нашей славной местности... (шутка)

какое отношение имеет Физический институт к проблемам измененения климата?

Сам бы хотел это узнать.

4. Сейчас климат планеты проходит "тёплый пик", за ним последует очередное "похолодание" (если не оледенение).

Мы говорим о разных временных масштабах: похолодание и может быть даже ледниковый период безусловно последуют, но это вопрос нескольких тысячелетий. А проблема глобального потепления рассматривается на горизонте 50-100 лет.

Тут тоже есть спорные моменты.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Jun 2010 19:58 - Поправил: ded


LESS 2. Последнее время по выбросу СО2 активизировался мировой океан.

Это полный бред, после которого дальнейшие пункты читать не имеет смысла. Океан не выбрасывает углекислый газ(!!!), а наоборот поглощает частично излишки, эмитируемые мировой экономикой. Поглощается примерно четверть всех выбросов, т.е. более 2 Гигатонн.

Не уверен, что девушка запомнила правильно

Девушка запомнила все правильно. Океан содержит 160 триллионов тонн СО2, атмосфера в 60 раз меньше. СО2 океана и атмосферы находится в динамическом равновесии. Чем теплее океан, тем меньше растворимость в нем СО2. Значит более теплый океан начинает выбрасывать в атмосферу ранее накопленное СО2, что восстановить равновесие. Ставим в океан большой кипятильник и сордержание СО2 в атмосфере увеличивается в 10 раз легко безо всякого антропогена.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Jun 2010 20:10


kostian Пора в библиотеку :)

В Чернигове уже +77 http://www.pogoda.by/data/meteo/map.gif

Klimatolog
Участник

Москва 		# Дата: 10 Jun 2010 01:21


Константин на пару с профессором все разложили по полочкам :)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 10 Jun 2010 10:40


Klimatolog

Ответил в личку (по СМС).

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 118 . 119 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024