Глобальное потепление

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ slava31, ded ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 118 . 119 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 1 Jun 2012 21:16


kostian Голосуй не голосуй все равно получишь... батьку.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 1 Jun 2012 22:40


ded
Голосуй не голосуй все равно получишь... батьку.

?!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Jun 2012 11:34 - Поправил: kostian


Ученые НИИ Арктики и Антарктики: Основные причины изменения климата - парниковые газы и изменение скорости вращения Земли. Ни о какой солнечной постоянной вообще речь не идет.

Основные причины изменения климата - парниковые газы и изменение скорости вращения Земли, утверждают ученые Арктического и Антарктического НИИ Росгидромета. "Анализ накопленных в Арктике эмпирических данных, которые можно считать репрезентативными, свидетельствует о глобальном, направленном и длительном - более 10 лет - воздействии на климатическую систему двух факторов - роста концентрации парниковых газов в атмосфере и изменения вектора угловой скорости вращения Земли", - сообщил вчера в интервью руководитель высокоширотной арктической экспедиции Владимир Соколов. "Мониторинг этой информации, в частности в Арктическом бассейне Северного Ледовитого океана, осуществляют научные отряды российских дрейфующих станций "Северный полюс", - указал он.

Решение проблемы настоящих и будущих изменений климата в Арктике невозможно без понимания "физического механизма развития крупномасштабных, долгопериодных вариаций гидрометеорологических процессов", подчеркнули сегодня представители Арктического и Антарктического НИИ Росгидромета в авторском докладе на проходящей в Петербурге международной конференции "Полярные исследования - перспективы изучения Арктики и Антарктики в период МПГ". "Россия выступила с инициативой о необходимости пролонгации глобального научного проекта исследований в рамках Международного полярного года еще на десятилетие", - отметил представитель штаба полярной науки.

http://www.pogoda.ru.net/news/7143/

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Jun 2012 00:45


Дорогие друзья,

Всего через несколько недель мировые лидеры встретятся в Рио на знаковом Саммите Земли, чтобы поговорить о вопросах устойчивого развития – но настало время им прекратить разговоры и начать действовать. И мы знаем, с чего они могут начать.

В этом году наши правительства во всем мире вложат сотни миллиардов долларов в государственные субсидии для угольной, газовой и нефтяной промышленности. Вместо этого, они должны прекратить их. Немедленно.

Отмена субсидий на ископаемые источники энергии может действительно стать огромным шагом на пути к преодолению климатического кризиса: упразднение этих субсидий предотвратит выбросы гигатонн углерода и поможет сделать чистую энергию дешевле, чем энергия из ископаемых источников.

И вот что важно: это требование действительно имеет смысл – настолько, что лидеры крупных стран уже согласились поддержать его. В 2009 году Большая Двадцатка пообещала, что субсидии на ископаемое топливо будут отменены «в среднесрочной перспективе». Но политическая сила корпораций-загрязнителей пугает их, и поэтому ни одна из стран пока не выполнила обещания.

Если мы хотим реальных действий для прекращения «ископаемых» субсидий, нам нужно показать мировым лидерам народный натиск в виду приближающегося Саммита в Рио – и этот натиск начинается сегодня с этого глобального призыва к действию: http://350.org/rio-RU

Почему мы фокусируемся на субсидиях? А помните те фотографии, которые мы сделали по всему миру несколько недель назад, те, на которых сотни тысяч людей провели акции в местах, разрушенных засухой, наводнениями, пожарами и таянием, спровоцированных изменениями климата? Миллиарды долларов субсидий для ископаемого топлива, выданных угольной, газовой и нефтяной промышленности, стимулируют эти климатические катастрофы. Настало время для нас и наших политических лидеров соединить точки. Эти миллиарды должны быть потрачены на инвестиции в мир, которого мы хотим – в возобновляемую энергетику, в эффективность, в здравоохранение и образование – а не предоставляться загрязняющим корпорациям, которые перегревают нашу планету и ставят под угрозу наше будущее.

Как мы можем содействовать тому, чтобы мировые лидеры выполнили свои обязательства прекратить субсидирование ископаемой промышленности? С помощью глобальной волны общественной поддержки и гражданского давления. Наши друзья из Avaaz, всемирной сети социального улучшения, помогают нам возглавить эту борьбу – уже более полумиллиона людей подписались под петицией. В США сотни тысяч активистов выступают за критически важный закон, который уменьшит американские субсидии для ископаемых источников на 113 миллиардов долларов за следующие 10 лет. Но нам нужны действительно международные усилия в связи с Саммитом Земли в Рио – что означает поддержку от вас и от ваших друзей.

Кликните здесь, чтобы подписаться и распространить информацию: http://350.org/rio-RU

После того, как вы подпишете петицию, пожалуйста, расскажите об этой кампании всем, кто заботится о будущем. Или, в данном случае, всем, кто считает, что деньги с их налогов не должны пропадать зря, поддерживая самую богатую индустрию на земле.

Мы доставим подписи 18 июня, когда мировые лидеры прибудут на Саммит Земли – на самом деле, у нас есть большие планы насчет захватывающих методов, которые не позволят проигнорировать наше сообщение в Рио. Но сначала нам нужно, чтобы вы поддержали обращение, так что, пожалуйста, подпишитесь сегодня.

Вперед!
Билл МакКиббен и команда 350.org


Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 5 Jun 2012 01:19 - Поправил: Subtropic


kostian
"Отмена субсидий на ископаемые источники энергии может действительно стать огромным шагом на пути к преодолению климатического кризиса:"

Костя, а Вы как будете отапливаться зимой в своём доме, из ископаемых источников ? :) В Беларуси ветра нет, Солнца мало, как тогда греться зимой ? Водкой ? :)

LANGUST
Участник

# Дата: 5 Jun 2012 09:09 - Поправил: LANGUST


kostian
...на самом деле, у нас есть большие планы насчет захватывающих методов, которые не позволят проигнорировать наше сообщение в Рио... .
Вперед!
Билл МакКиббен и команда 350.org


Рождение ХренПиса... . Всякие разные Блинн-МракКобесы и прочие Серафимы Полубесы еще покажут остальным жителям Земли свои захватывающие методы!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Jun 2012 14:54


Subtropic
Костя, а Вы как будете отапливаться зимой в своём доме, из ископаемых источников ? :)

во-первых, дом, на худой конец, и дровами может отапливаться, это - возобновляемый источник энергии;
во-вторых, вы прекрасно понимаете, что при использовании природного газа выбросы CO2 на 40% меньше, чем при сжигании угля, ввиду химической формулы: при сгорании метана образуется четыре молекулы воды и одна молекула углекислого газа;
в-третьих, потребление энергии населением совершенно не сопоставимо с потреблением ее промышленностью.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 20:50 - Поправил: GlobalW


Что-то в этой теме стало много информации о вреде ГП+. Давайте поговорим о пользе.

http://top.rbc.ru/economics/02/04/2012/644335.shtm l
Несусветные богатства
Однако арктический шельф манит нефтяные и газовые компании. На огромной глубине под толщами ледяной воды геологи обнаружили колоссальные запасы углеводородов. По экспертной оценке, опубликованной в проекте стратегии развития арктической зоны РФ до 2020г., извлекаемые ресурсы углеводородов континентального шельфа составляют свыше 83 млрд т условного топлива, в том числе около 13 млрд т нефти и конденсата, более 70 трлн куб. м природного газа. В целом почти из 100 млрд т условного топлива извлекаемых ресурсов углеводородов всего российского шельфа около 85% сосредоточено в Арктике. Подобные запасы действительно впечатляют. Для сравнения: ежегодно Россия добывает чуть более 0,5 млрд т нефти и 0,670 трлн куб. м газа.
Запасы шельфа русской Арктики выглядят значительными даже в мировом масштабе. По данным геологической службы США, на территории к северу от Полярного круга может находиться около 22% не открытых технически извлекаемых мировых запасов нефти и газа.
Наибольшая доля углеводородных запасов приходится на моря Западной Арктики - Баренцево, Карское и Печорское. Именно там залегают стратегические резервы нефтегазового комплекса России на ближайшую перспективу.



Гляньте вон на Карское море
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?mosaic=Arctic.2012157.terra.4km

Лето только началось, а в южной части уже остались только отдельно тающие льдины. Летом как раз там начнут активно дно сверлить, чтобы нефть и газ найти. Вдруг найдут такие запасы, как на Западно-Сибирской низмености и Персидском заливе. И начнут качать и продавать, продавать...

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Jun 2012 20:56


kostian "Россия выступила с инициативой о необходимости пролонгации глобального научного проекта исследований в рамках Международного полярного года еще на десятилетие", - отметил представитель штаба полярной науки.

А теперь вопрос, чтобы международные конторы дали бабок еще на 10 лет что нужно? Правильно, нужно спеть мантры про "парниковые газы", что в преамбуле и прозвучало:

Основные причины изменения климата - парниковые газы и изменение скорости вращения Земли, утверждают ученые Арктического и Антарктического НИИ Росгидромета

Чисто прагматический подход - хочешь бабки - пой про газы. Не вижу в этом ничего зазорного.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 5 Jun 2012 21:06


kostian
Во-первых, вы хорошо представляете сколько нужно дров для согрева города, с населением хотя-бы 100 000. Вырубят всё в округе на 100 километров в первый же год.
Во-вторых, я всегда думал, что при сжигании дров образуется углерод, водяной пар и ...СО2(парниковые газы).
А в третьих средняя городская пятиэтажка потребляет в месяц 15...25 тысяч киловатт только электроэнергии, что уже сопоставимо с небольшим предприятием.
Так что, всё едино.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 5 Jun 2012 21:09


А теперь вопрос, чтобы международные конторы дали бабок еще на 10 лет что нужно? Правильно, нужно спеть мантры про "парниковые газы", что в преамбуле и прозвучало:
ded
Вот вы меня опередили, ведь хотел написать то же самое:)

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 21:22 - Поправил: GlobalW


Sunspot
ded

Причина мне кажется в другом. Долгое время много ученных говорили, что вот сейчас 60-70 летний цикл, и скоро начнется глобальное похолодание.

Но время идет, а похолодания все нет и нет...
http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH _LT_1979_thru_May_2012.png

Вот и приходиться ученым признавать, что теория АГП более объясняет наблюдаемую картину, чем теория естественного цикла.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 5 Jun 2012 21:28


GlobalW
Вдруг найдут такие запасы, как на Западно-Сибирской низмености и Персидском заливе. И начнут качать и продавать, продавать...
Вы так переживаете, что как будто Вы будете продавать :))

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 21:33


Subtropic

Так я же в России живу. Как гражданин России часть системы. Гляньте последние дни как цена на нефть немного просела, так сразу доллар почти до 35 рубликов прыгнул. Сегодня цена нефть вернулась на старые значения, так и доллар просел на прежние значения.

Запасы нефти на Западно-Сибирской низменности к сожалению не позволяют увеличить добычу. Вся надежда на Западную Арктику. Найдут там столько же нефти и газа как в Западной Сибири, поднимут добычу в 2-3 раза, так и сразу в 2-3 раза богаче станем.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 21:52 - Поправил: GlobalW


По большому счету вся идея удвоения ВВП вертится вокруг добычи нефти и газа в Арктике.

Ведь смотрите цена на нефть уже много лет, как вокруг сотни $ за бочку вертится. Население тоже не растет. Застопорились и не туда и не сюда. Значит остается только наращивать добычу полезных ископаемых, строить новые трубопроводы и все будет в шоколаде!

Вон сколько за последние годы новых трубопроводов построили.

Северный поток. Первая и вторая ветка. Счас Южный Поток начнут строить. Трубу в Китай. Нефтеналивные терминалы на Ямале. Газосжиживаемые терминалы на Ямале по отравке СПГ в Юго-Восточную Азию.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Jun 2012 21:53


Sunspot
я всегда думал, что при сжигании дров образуется углерод, водяной пар и ...СО2(парниковые газы)

Я же написал, что дрова - это возобновляемый источник энергии. Выросло дерево, изъяло углерод из атмосферы, его спили и сожгли - углерод вернулся в атмосферу. Вырастет новое дерево - цикл замкнется. Круговорот. Другое дело, когда сжигается ископаемое топливо. Здесь в атмосфере появляется тот углерод, который последний раз присутствовал в атмосфере миллионы лет назад.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Jun 2012 22:06 - Поправил: ded


kostianдрова - это возобновляемый источник энергии.

Дров скоро не будет -

лесистость суши на нашей планете сократилась с 50 - 60% 10 тыс. лет назад до 30-40% 100 лет назад. в настоящее время лесистость составляет 23 - 30%, что примерно соответствует площади пустынь. За последние 40 лет уничтожено около половины влажных тропических лесов, где сконцентрировано биоразнообразие - генетические ресурсы планеты. Высокие темпы обезлесивання отмечаются в Бразилии (только в 1987 г. здесь погибло от пожаров 8 млн га лесных угодий). Камеруне, Коста-Рике, Индии, Индонезии, Филиппинах, Таиланде и Вьетнаме. В начале 80-хгг. ежегодно вырубалось 11,1 млн га тропических лесов. Однако последние исследования показывают, что темпы глобального тропического обезлесивания гораздо выше - они составляют порядка 14-20 млн .га в год. Если сохранятся существующие темпы эксплуатации лесов, то через 15 лет леса Юго-Восточной Азии полностью исчезнут.


И ждет Землю судьба остова Пасхи http://www.inomir.ru/civilization/others/58271.htm l

- 1600 лет назад остров был покрыт мощным субтропическим лесом с разнообразными видами деревьев, кустов и трав. Среди прочих видов здесь росли пау-пау и дерево торомиро, дававшие отличные дрова. Преобладал в этом лесу особый вид пальм, которого сейчас на острове нет совсем. Нижние слои отложений прямо-таки набиты его пыльцой. Этот вид родственен живущей и посейчас на американском материке чилийской винной пальме, достигающей в высоту 25 метров, а в диаметре 180 сантиметров.


- Остров Пасхи был открыт голландским мореплавателем Якобом Роггевеном весной 1722 года. Этот клочок суши напомнил путешественнику скорее пустыню, чем рай: "С большого расстояния остров сначала показался нам песчаным; но оказалось, что то, что мы приняли за песок, на самом деле было высохшей травой, сеном или другой выгоревшей растительностью. Общий пустынный вид производил впечатление крайней бедности и бесплодности".


Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 5 Jun 2012 22:19


Найдут там столько же нефти и газа как в Западной Сибири, поднимут добычу в 2-3 раза, так и сразу в 2-3 раза богаче станем.
GlobalW

Вы либо глубоко наивны (что маловероятно), либо прикидываетесь, как обычно.
Ну-ну, богаче станете, помечтайте. Богаче станут нефтяные олигархи, а никак не Вы (если Вы, конечно, не принадлежите к последним). А, вообще, готовьтесь к низким ценам на нефть и падению уровня жизни в Зап. Сибири в частности. Тогда ГП+ не будет так актуально для Вас.

Лето только началось, а в южной части уже остались только отдельно тающие льдины. Летом как раз там начнут активно дно сверлить, чтобы нефть и газ найти.

Карское море свободно от льда только пару месяцев летом. В условиях ледяного покрова, дрейфа льда нефтяные платформы не смогут работать.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 5 Jun 2012 22:26


GlobalW
поднимут добычу в 2-3 раза, так и сразу в 2-3 раза богаче станем.
Думаю, раза в 4, не меньше :)
* почитайте о перепроизводстве. По чём там перед распадом СССР нефть стоила, долларов по 10 ?

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 22:28 - Поправил: GlobalW


Balin

Богаче станут нефтяные олигархи, а никак не Вы (если Вы, конечно, не принадлежите к последним).

Я хорошо помню 90-ые, когда людям месяцами не платили зарплату. И сейчас, когда у трети россиян есть к примеру личные автомобили. Все это в основном благодаря ценам на нефть. Так что цена на нефть и жизнь в России очень хорошо коррелируется и для простых людей, а не только для олигархов.

А, вообще, готовьтесь к низким ценам на нефть и падению уровня жизни в Зап. Сибири в частности. Тогда ГП+ не будет так актуально для Вас.

Не верю. Нефть очень дефицитный и редкий товар. Цена на нефть может упасть разве только что после ядерной войны. А так она будет только расти. Сейчас Юго-Восточная Азия поднимается, все больше топлива ей требуется. Потом Индия и Африка в рост пойдет. Так что падение цен на углеводородное сырье не грозит.

Карское море свободно от льда только пару месяцев летом. В условиях ледяного покрова, дрейфа льда нефтяные платформы не смогут работать.

Я уже говорил, что есть новые платформы, ледостойкие. Первую уже испытывают.

http://www.ria.ru/arctic_news/20111223/524185685.h tml
"Ледовая обстановка в районе "Приразломной" очень сложная. Там часто бывают штормы. Ледокол там нужен в зимнее время, и он, скорее всего, будет там постоянно дежурить, при необходимости освобождая "Приразломную" от ледового сжатия. Давление льдов на платформу может достигать нескольких миллионов тонн, но все это изначально закладывалось в проект и учитывалось при постройке. Я считаю, что она выдержит эти испытания", - рассказал Калистратов на пресс-конференции в петербургском медиацентре РИА Новости.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 5 Jun 2012 22:32


Subtropic

поднимут добычу в 2-3 раза, так и сразу в 2-3 раза богаче станем.
Думаю, раза в 4, не меньше :)
* почитайте о перепроизводстве. По чём там перед распадом СССР нефть стоила, долларов по 10 ?


В те времена страны третьего мира плохо развивались. А сейчас они в рост пошли, тот же Китай по экономике уже Запад догнал. Значит им все больше сырья надо будет.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 5 Jun 2012 22:52


kostian
в-третьих, потребление энергии населением совершенно не сопоставимо с потреблением ее промышленностью.
А вот, например, Новочеркасская ГРЭС обеспечивает всё население Приазовья Ростовской области электроэнергией и работает в т.ч. на угле (на 60%), это промышленное предприятие или нет ? И как сделать так, чтобы это предприятие и энергией нас снабжало и воздух не загрязняло ?
GlobalW
Значит им все больше сырья надо будет.
Ну сегодня надо, а завтра может и не надо, это же рынок.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 6 Jun 2012 00:28


ded
Дров скоро не будет

Надо сажать!

Balin
Богаче станут нефтяные олигархи

Кто, например? "Олигархи" - это некое абстрактное понятие, из 90-х годов.

LANGUST
Участник

# Дата: 6 Jun 2012 09:08 - Поправил: LANGUST


GlobalWА так она будет только расти. Сейчас Юго-Восточная Азия поднимается, все больше топлива ей требуется. Потом Индия и Африка в рост пойдет. Так что падение цен на углеводородное сырье не грозит.
Для того и придумано Глобальное Помутнение, чтобы ни Африка, ни Индия "в рост" не пошли. Так больше достанется Европе и Америке. И дешевле. На кон поставлена вся экономика империалистического мира и никакие научные доказательства им не нужны. Китай они уже "проморгали", а вот Россия и прочие фактически не развиваются в промышленном отношении. Буржуины мечтают хотя бы сохранить статус-кво... .

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 6 Jun 2012 12:33 - Поправил: GlobalW


LANGUST

Мне кажется вы преувеличивайте потенциал Запада. Никто всерьез сокращать выбросы парниковых газов не собирается. Да и Запад не вечен. Я часто смотрю передачу Однако с Леонтевым. Там он дельные вещи говорит. Роль Запада в мире снижается. Лет через 20-30 западные страны станут чем-то вроде сегодняшней Мексики или Нигерии по значению. Центр мировой экономики и потребления перемещаеся в Юго-Восточную Азию. Потом он переместиться в Индию, потом в Африку или Латинскую Америку. Запад не вечен. Вспомните, какое значение имели в Древнем мире Мессопотания, Египет с Грецией и Римом. И где они теперь сейчас? От силы в первой сотне стран.

LANGUST
Участник

# Дата: 6 Jun 2012 12:40


GlobalWЯ часто смотрю передачу Однако с Леонтевым.

Совет от известного профессора: не читайте на ночь советских газет.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 11 Jun 2012 11:17


LANGUST
Осталось лишь доказать "человечность" этой ситуации... .

А что тут доказывать? Чем меньше льдов в Арктике, тем лучше для людей.

Термин "человеческое таяние" не означает, что таяние вызвано человеком, а означает, что таяние благоприятное для людей. Мало льда - судоходство по Северному морскому пути, разведка-добыча-транспортировка полезных ископаемых.

http://www.awi.de/de/aktuelles_und_presse/pressemi tteilungen/detail/item/will_the_northern_sea_route _be_icefree_early/?cHash=fbd17e42049ec6cc58985ec9a 3ab98a3

К примеру тут пишут немцы, что в этом году сезон будет хороший для судоходства по Северному морскому пути. В 2011 году этим маршрутом прошли 33 корабля, этим летом обещают еще более легкие условия.

В качестве доказательства приводят данные по морю Лаптевых от 20 апреля.


На половине моря Лаптевых в конце зимы в Арктике толщина льда меньше 0.5 метров!

LANGUST
Участник

# Дата: 11 Jun 2012 13:45 - Поправил: LANGUST


GlobalWТермин "человеческое таяние" не означает, что таяние вызвано человеком, а означает, что таяние благоприятное для людей.

Тогда термин "антропогенное" ГП+ означает потепление, которое вовсе не вызвано деятельностью человека, а то, которое является благоприятным для человека? "Скептики" и говорят: потепление вызвано естественными факторами и является в целом очень даже положительным фактом для жизни и деятельности людей.
О чем спор?

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 11 Jun 2012 13:47 - Поправил: Balin


На половине моря Лаптевых в конце зимы в Арктике толщина льда меньше 0.5 метров!
GlobalW

Продолжайте бредить дальше вместе со своими друзьями алармистами.
В Карском море (на юге) такой толщины лед (причем в настоящий момент), вот он и тает быстро. А в море Лаптевых не было никаких предпосылок для такой толщины льда.
Чтобы додуматься до толщины льда в 0,1-0,2 м (судя по картинке) в конце зимы в Море Лаптевых - это надо уж очень больное воображение иметь.

По модели, считающей толщину льда, в море Лаптевых толщина льда 1,5 м в среднем в настоящий момент.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 11 Jun 2012 14:58 - Поправил: Balin


. Я часто смотрю передачу Однако с Леонтевым. Там он дельные вещи говорит
GlobalW

;-DDD Вот откуда ноги растут, откуда ваше мнение формируется. Что в политике, что по отношению к ГП+. ;)

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 118 . 119 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024