| Автор |
Сообщение |
limoncik
Участник
Симферополь
|
# Дата: 28 Авг 2014 11:19 - Поправил: limoncik
ded эти температуры(до -10) без проблем выдерживает большинство субтропических растений включая и финик канарский (если он не болеет), так что это не убедительно)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Авг 2014 11:21
limoncik мандарины, лимоны и апельсины не выдерживают.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2014 11:36
до -10) без проблем выдерживает большинство субтропических растений
limoncik
Полагаю, что Канарский всё же не совсем любит круглосуточный мороз. Вот неделя без разморозки хоть при -5 и он уже не жилец.
ded
Много цитрусов выведено с морозостойкостью -11..-14, правда, сомневаюсь, что круглосуточный мороз им под силу. Чаще всего субтропические растения с хорошей морозостойкостью только сильные заморозки выдерживают, а не замерзание не долгое время.
|
limoncik
Участник
Симферополь
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:05
ded розовый грейп выдержит и многие сорта мандаринов тоже)
Anaxagoras факт, но канарцы на ЮБК зимую лучше вашингтоний из-за высокой влажности зимой.
|
Saken
Участник
Kazakhstan
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:14 - Поправил: Saken
В Таразе любители садоводы успешно вырастили инжир и гранат (с плодоношением проблем нету).
Банановые саженцы выросли но с внутренней зимовкой:
www.korday.zhambyl.kz/index.php?action=news&type=& lan= rus&page=96&news_id=34&hoster=zhambyl
Мне интересно сможет ли морозостойские пальмы (трахикарпусы и соболь) расти в нашем городе?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:29 - Поправил: Sunspot
В Таразе любители садоводы успешно вырастили инжир и гранат
Saken
Гранат традиционно выращивают(и выращивали) в Средней Азии. Инжир у энтузиастов также растёт, но вымерзает нередко в холодные зимы. Солнечного света достаточно, если полив есть, и зимы мягкие - что ещё нужно.
Что касается территории советских республик Средней Азии, то среди них в этом отношении выделяется Туркмения с западной частью Копетдага, представляющая собой один из интереснейших районов разнообразия дикорастущих плодовых растений, включая и гранат, в то время как Узбекистан, Таджикистан, не говоря уже о Киргизии и Казахстане, заимствовали готовые культурные формы граната из Ирана, Туркмении и отчасти из Северного Афганистана. Кстати, Н. И. Вавилов (1959), характеризуя культуру граната в Афганистане, где он был в экспедиции, писал: «Большое распространение гранатника в Афганистане, разнообразие сортов его, исключительное качество кандагарских гранатов, отражающих, несомненно, следы старой селекции, наличие в замкнутом Кафиристане и к югу от него диких форм, равно как общая приуроченность гранатника к Юго-Западной Азии, указывают на близость Афганистана к основной области формирования этого вида».
Б. С. Розанов (1961) пришел к выводу, что культура граната в Среднеазиатских республиках СССР насчитывает не менее 2 тыс. лет, а возможно, и значительно больше. Такой вывод оказался возможным благодаря некоторым археологическим находкам, добытым, в частности, экспедицией С. П. Толстова (1950) при раскопках Хорезмийского замка Топрак-Кала, время существования которого датируется началом IV в. В остатках настенной живописи замка обнаружено изображение богини плодородия Анахиты с плодом граната на руке.
URL
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:30 - Поправил: Eiswinter
Saken
В какую USDA зону попадает Ваш город? В принципе морозостойкие пальмы пригодны для зоны 7, так же как инжир (последний при Т ниже -15° обычно обмерзает до земли, но восстанавливается на следующий год). А каким образом гранат у вас растёт? С укрытием на зиму или в о/г? У нас в зоне 7b ни разу гранатов не видел, хотя limoncik как-то говорил, что у них в Симферополе, который наверняка тоже в зоне 7 находится, растут гранаты и плодоносят - наверняка морозоустойчивые местные сорта.
.
|
Saken
Участник
Kazakhstan
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:34
Saken
Гранат традиционно выращивают(и выращивали) в Средней Азии. Инжир у энтузиастов также растёт, но вымерзает нередко в холодные зимы. Солнечного света достаточно, если полив есть, и зимы мягкие - что ещё нужно.
Видите я сам никогда не думал что гранаты с инжиром есть в Таразе:-)
Прочитав о морозостойких пальмах я задумался смогут ли они расти тоже)
А как Вы считаете какой вид из пальм больше подходит нашему климату?
|
Saken
Участник
Kazakhstan
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:38
В какую USDA зону попадает Ваш город? В принципе морозостойкие пальмы пригодны для зоны 7
Если верить этой карте то тогда 7 зона.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:39 - Поправил: Sunspot
А как Вы считаете какой вид из пальм больше подходит нашему климату?
Saken
Без понятия. Пальмами никогда не увлекался особо. Что знаю, то что в Ташкенте пальмы раньше особо не выращивали в о\г. И бананы тоже.:)
Бананы даже на Черноморском побережье плохо растут(и плодоносят). Хотя есть, да.
У меня в Ульяновске растёт виноград, абрикос, у соседа персик(привитый), есть опыт выращивания ореха грецкого, у тестя был шикарный виноградник(не с Изабеллой, а настоящий, с южными сортами), но в удачном месте. Это же ещё не говорит о том, что в Ульяновске субтропики.:)
При грамотном подходе, можно многое и у вас вырастить, из субтропических культур.
|
Saken
Участник
Kazakhstan
|
# Дата: 28 Авг 2014 12:48
Бананы даже на Черноморском побережье плохо растут(и плодоносят). Хотя есть, да.
С бананами и цитрусами конечно сложновато (если получится вообще), трахикарпусы более правдоподобны:imho
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2014 14:24
в Ташкенте пальмы раньше особо не выращивали в о\г. И бананы тоже.:)
Бананы даже на Черноморском побережье плохо растут(и плодоносят). Хотя есть, да.
Sunspot
Мы уже давно смотрели фотки пальмовых аллей в Ташкенте, также бананы там крупные. Мир изменился...
На всём Черноморском побережье масштабно выращивают пальмы, даже в самом Краснодаре их много. И всё успешно (столько видов дают самосев), ибо тот регион здорово потеплел.
какой вид из пальм больше подходит нашему климату?
Saken
Однозначно Малый сабаль, пальма дикобраза (грех не сажать при их неистовой любви к жаре, что вырабатывает морозостойкость сильно за -20) и афганскую пальму Nannorrhops ritchiana.
Хамеропс - тоже любит запредельное пекло.
Ещё хороша для юга Казахстана Сереноя ползучая.
Трахикарпусы - много всяких видов, но они хуже переносят пустынный воздух.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Авг 2014 15:29 - Поправил: Sunspot
На всём Черноморском побережье масштабно выращивают пальмы
Anaxagoras
Они там всегда были, не поверите.:) И 100 лет назад(см. фото Прокудина-Горского).
Как зимуют бананы в Ташкенте? - Обычно - на складе(в оранжерее:).
http://otvet.mail.ru/question/79505994
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2014 15:54
не поверите
Sunspot
15..20 лет назад их там не было. Вы очевидно путаете давних почти субтропиков и субтропиков ещё Царской России. Я имею в виду те города, в которых ни одна пальма в о/г. не могла даже попытаться перезимовать, ибо никто их там не сажал.
Ну и ссылку Вы мне подкинули. Wirlwind или как его там (вообще не помню имена, фамилии и прозвища) уже как-то подробно писал, что, где и как растёт в Узбекистане, особенно в Ташкенте.
Речь скорее всего о Musa basjoo (он уверенно зимует в о/г в Ташкенте), но можно и Гималайских бананов, что из Индии, что Бутана, Бирмы. В Средней Азии лета настолько хорошие, что зимование является второстепенным вопросом.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Авг 2014 16:30
15..20 лет назад их там не было. Вы очевидно путаете
Anaxagoras
Чесслово, вот лень сканировать старые фото. Вы что думаете, я только вчера родился?:)
Уж в Сочи-то пальмы были, и в 2000-е, и в 80-е, и даже в 30-е с 50-тыми. Это же субтропики(советские).
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2014 16:37
Вы что думаете, я только вчера родился?
Уж в Сочи-то пальмы были
Sunspot
Вот интересно, на каком языке мне писать, чтобы до Вас дошло, что я о Сочи даже не подумал, куда уж там написал? В Краснодарском крае (не считая Сочи и что там ещё морское) пальмы не были частью флоры, а нынче весь Краснодар (город) засажен ими. Сами жители пишут, что они посажены в этом столетии. Подобное и в других городах ранее сурового климата. Так я уже участвовал на этом форуме, когда не было там пальм - я сам писал, что пора россиянам засадить свой Юг пальмами, ибо климат позволяет. Вот и свершилось, а Вы сразу пишете, что так было ещё с царских времён. Как бы не так. Так уже выяснили, что Ташкент раньше не был пальмовым, как и Баку, а нынче оба города стали пальмовыми.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Авг 2014 16:42
Так уже выяснили, что Ташкент раньше не был пальмовым, как и Баку, а нынче оба города стали пальмовыми.
Anaxagoras
В Ташкенте пальм не было, когда я там был. В Баку были, в 80-е. Сам видел.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2014 17:09
В Ташкенте пальм не было
В Баку были
Sunspot
Сколько я бывал в Юрмале, ни одного бамбука никогда не видел... это я к тому, что ни один человек не в состоянии узнать каждый квадратный метр любого крупного города, да и малого, ибо частная собственность мешает. И тут вопрос, кому больше веры - гостью или жителю города? Whirlwind (или как его там) пару лет назад показал фотки, там возле какой-то прямой улицы были трахикарпусы. Мы тогда бурно обсуждали экзотическую флору Ташкента и частично Узбекистана.
Как-то наткнулся на форум горожан Баку и они там возмущались, что тогдашний лидер (то ли страны, то ли города) увлёкся сажать пальм по всему городу. Видимо речь о тысячах. Это и есть пальмовый город, а не несколько экземпляров в каком-то парке. И если бы Баку издревле был пальмовым городом, вряд ли горожане так возмущались бы. Но опять, был тут участник (сердобольный криофил) из того города. Ну так ясно, что тамошний климат полностью позволяет сажать тысячи пальм самых разных видов.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 28 Авг 2014 17:36 - Поправил: Vetragor
Anaxagoras
а нынче весь Краснодар (город) засажен ими.
Ой, да едва ли весь. В основном около автосалонов фильдеперсовых и банков, где их могут каждый год выбрасывать и менять как одноразовую мебель.
А пройдись по центральным улицам и ни одной не встретишь. Вот юкки в Краснодаре давно как родные и пекло среди асфальта с почти ежегодными 1-2 месячными засухами прекрасно их домашние условия создают.
Sunspot
Они там всегда были, не поверите.:) И 100 лет назад(см. фото Прокудина-Горского).
Да, по крайней мере с конца 19в., когда появились там дачи состоятельных дворян и их частные коллекции.
|
limoncik
Участник
Симферополь
|
# Дата: 28 Авг 2014 18:54 - Поправил: limoncik
Eiswinter
вот кое-какие пальмы Ялты (канарец и бутия)
Ялта, ул. Пушкина 25,
Финик канарский в Семидворье (Алушта):
Еще во дворе католической церкви в Алуште растет вашингтония нитчатая. В Алупке растут молоденькие канарцы.
Ничего не укрывается.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:03
Не совсем понимаю почему в Краснодаре не сажают магнолию крупноцветковую, альбицию ленкоранскую, морозостойкие сорта и виды хурмы только у любителей.
|
limoncik
Участник
Симферополь
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:05
Vetragor неужели в Краснодаре альбиции нет? У нас ее полно.
В Майкопе у здания университета растут огроменные грандифлоры.
У одного человека в Краснодаре растет сеянцевая родом из Адлера.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:18
limoncik
Да есть наверняка всё это, но не на улицах и не в парках. В Горячем Ключе есть альбиция на улицах, грандифлоры тоже не встречал.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:35
Eiswinter
У нас в зоне 7b ни разу гранатов не видел, хотя limoncik как-то говорил, что у них в Симферополе, который наверняка тоже в зоне 7 находится, растут гранаты и плодоносят - наверняка морозоустойчивые местные сорта.
Как можно равнять Германию (даже её юг) с её прохладным летом - и фактически средиземноморский климат ЮБ Крыма? Зимостойкость культур определяется не только зимними минимумами, но и среднелетними температурами, позволяющими вызреть древесине, почкам будущего года, и набрать спелость плодам. Черешня вымерзает при -25*С в Питере - но прекрасно растёт и ежегодно плодоносит в Среднем Поволжье с его зимними минимумами далеко за -30*С.
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:50
В Майкопе у здания университета растут огроменные грандифлоры
У меня на даче растет 8 кустов - примерно высотой 1,5-2 метра грандифлоры (гортензии) метельчатой,я ее ни чем не укрываю, только после заморозков осенью обрезаю , оставляю см 30-40см,причем все кусты пережили прошлую бесснежную зиму с морозами -30С. Дача находится в предгорьях на высоте 480 м.,это я к тому что считаю ее достаточно морозостойкой культурой, в эту зиму , частично подмерз виноград(укрытый),дерен красный,жасмин,спирея и газон,но вроде в течение лета все отошло
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 28 Авг 2014 19:57
Aleks UK
Речь о магнолии крупноцветковой, а не о гортензии.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Авг 2014 23:47
Vetragor
а в Туапсе магнолия растет?
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 29 Авг 2014 00:19 - Поправил: Vetragor
slava31
Сколько угодно, не хуже чем в Сочи, есть во дворах очень большие экземпляры со стволом 50-70см в диаметре и высотой метров 25.
|
nym
Участник
Уфа
|
# Дата: 29 Авг 2014 01:18
Черешня вымерзает при -25*С в Питере - но прекрасно растёт и ежегодно плодоносит в Среднем Поволжье с его зимними минимумами далеко за -30*С.
Tintagel
Неужели растет? Я думаю, чтобы в нашем климате черешня выжила, нужно быть реально садоводом-энтузиастом + очень удачное и теплое место найти. Или под Средним Поволжьем здесь подразумевается юго-запад Саратовской области:)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 29 Авг 2014 06:56 - Поправил: Sunspot
Неужели растет? Я думаю, чтобы в нашем климате черешня выжила, нужно быть реально садоводом-энтузиастом + очень удачное и теплое место найти.
Конечно растёт. Правда мелковата, и по вкусу кисловата, не такая как среднеазиатская, ну и сорта повыносливее, или привитые саженцы. Всё одно, подмерзает в особо холодные зимы, отдельные ветки, но восстанавливается. Оттого, деревья похожи больше на раскидистую вишню -
|
