Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ alexkspb, afretro, Aleksei nikolaew 4, Ottomin ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [14 Окт 2019 19:04]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 32 . 33 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 2 Июл 2019 14:18


Все печально. Необходимы безотлагательные и решительные меры по сокращению эмиссии парниковых газов, иначе потепление более чем на два градуса неизбежно!
kostian
Нужны, согласен. А вы согласны чем-то ради этого пожертвовать?
Ну например, личным автомобилем? Не садитесь сегодня за руль, прокатитесь на общественном транспорте. Лучше - экологически чистом.
Не покупайте памперсы, они загрязняют природу. И заводы, их производящие, коптят небо. Постирайте пелёнки. Не покупайте ничего в одноразовой посуде. Купите бидончик, для молока и кваса, к примеру. А в кафе - только фаянсовая посуда, не надо этих пластиковых емкостей.
Используйте оборотную тару. На худой конец, биоразлагаемую.
Как вам план?

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 2 Июл 2019 14:50


Гитарист Pink Floyd продал свои гитары ради с глобальным потеплением
Надо было их сжечь ;) эпичнее было бы!
Все на борьбу с ГП+! Цена не имеет значения! Евросоюз бросит 25% своего бюджета на борьбу с глобальным потеплением! Цель - экономика с нулевыми выбросами CO2 к 2050 году!
Главное освоить деньги! А там видно будет ... к тому же как пишут тут некоторые алармисты: "поздно пить Боржоми, коли печень разложилась".
Международный климатический форум в Бонне завершился провалом
Кто бы сомневался в таком исходе.
Современной инфраструктуры на Земле достаточно для потепления более 2 градусов
Даёшь + 5 градусов ;).
Все печально. Необходимы безотлагательные и решительные меры по сокращению эмиссии парниковых газов, иначе потепление более чем на два градуса неизбежно!
Наоборот - всё очень весело!!!
Зачем сокращать - давайте наращивать!
Пятилетку в четыре года!
Вместо Черного и Средиземного моря - будем на Белом отдыхать.
Да кстати - а чё про войнушки забываем?
Сколько там жгут топлива? А сколько всего сгорает!
И никто из экологов об этом даже не жужжит ;)!

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 12 Июл 2019 11:31


Россия определилась - ратификации Парижского соглашения быть!!! ООН одобряет.

Генсек ООН Антониу Гутерреш приветствует намерение России ратифицировать Парижское соглашение по климату. Ранее стало известно, что Минприроды должно внести в правительство проект закона о ратификации Парижского соглашения до 1 сентября, а ратификация соглашения должна пройти до начала Всемирного климатического саммита, который состоится в Нью-Йорке 23 сентября. "Я приветствую заявление правительства России перед климатическим саммитом о том, что оно планирует ратифицировать Парижское соглашение", - написал Гутерреш в своем Twitter.

Парижское соглашение по климату - первое глобальное климатическое соглашение, подписанное 194 странами в декабре 2015 года, оно определяет мировой план действий по сдерживанию глобального потепления. Соглашение не предполагает отказа от ископаемого топлива и ограничения выбросов углекислого газа. Однако все стороны должны принять меры по снижению выбросов, технологическому перевооружению и адаптации к изменениям климата.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/16462/

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 12 Июл 2019 16:50


Россия определилась - ратификации Парижского соглашения быть!!!

Путин одобрил? Или кто то другой. Интересно, кто вот принимает ТАКИЕ решения? От имени России. А у народа, надо понимать и не спросили?

PS России это точно не нужно, т.к. только выигрывает от глбального потепления, и вообще 66% территории под вечной мерзлотой.

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 12 Июл 2019 22:52


SergeyYn_
России это точно не нужно, т.к. только выигрывает от глбального потепления, и вообще 66% территории под вечной мерзлотой.

Которая при этом глобальном потеплении начнет таять, что приведет к разрушению построенных на ней городов. Замечательный выигрыш.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 18 Июл 2019 10:18


МИД России подтвердил готовность выполнять Парижское соглашение

Россия привержена выполнению договоренностей в рамках международных соглашений по климату, заявил замглавы МИД РФ Александр Панкин, выступая на ежегодной сессии Экономического и социального совета ООН. "По климатической проблематике. Наша страна привержена выполнению договоренностей в рамках международных соответствующих соглашений, в том числе Парижского соглашения", - сказал Панкин. Вместе с тем, по его словам, борьба с изменением климата требует продуманных, скоординированных, "а главное, реалистичных действий и задействования новых технологий, новых методов".

Парижское соглашение по климату — первое глобальное климатическое соглашение, подписанное 194 странами в декабре 2015 года, оно определяет мировой план действий по сдерживанию глобального потепления. Соглашение не предполагает отказа от ископаемого топлива и ограничения выбросов углекислого газа. Однако все стороны должны принять меры по снижению выбросов, технологическому перевооружению и адаптации к изменениям климата.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/16476/

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 18 Июл 2019 11:39 - Поправил: SergeyYn_


а главное, реалистичных действий и задействования новых технологий, новых методов

Реализм такой - человеческая цивилизация потребляет по разным оценкам до 20 ТЕРАватт мощности энергии (вся энергетика, а не только электроэнергетика. Сжигание бензина автомобилями сюда же входит. Не будет выбросов - будьте добры дать эту энергию , элестричество + доп. расходы на транспортировку).
С этими доп. расходами, может и 25 тераватт потребоваться.

Какую территорию по площади, надо заставить ветряками, чтобы они выдали 25 ТЕРАватт ?

Просто вот теоретически. Допустим "собрали всю энергию ветра" с 1 километра квадратного. Там остановлен весь ветер (хотя ветряки очевидно, даже и на 1% энергии ветра на территории не собирают). Какую мощность имеет средний ветер 5 м/c, на территории 1 км квадратный?

Я уверен что в этом плане реалистично только на АЭС на БН переходить. ЗЯТЦ уже доказано, возможен, а урана хватит на много тысячелетий (в отличии от нефти газа и угля).

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 18 Июл 2019 11:48


SergeyYn_

Угля тоже очень надолго хватит.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 18 Июл 2019 12:17


Morozov_S
Угля тоже очень надолго хватит.

Оставьте в покое уголь! Это же чистый углерод! Нельзя его жечь.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 18 Июл 2019 12:18 - Поправил: kostian


SergeyYn_
Я уверен что в этом плане реалистично только на АЭС на БН переходить.

Россия может и перейдет, т.к. она активно разрабатывает и продвигает эту технологию. А как быть другим странам? Далеко не все хотят связываться с атомными станциями.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 18 Июл 2019 12:24 - Поправил: SergeyYn_


https://habr.com/ru/post/373021/

Вот некоторые данные нашёл.

самый большй ветроненератор,
Siemens SWT-7.0-154, С площадью ометания 18 600 м² этот гигант в одиночку генерирует максимальную мощность 7 МВт при скорости ветра 13-15 м/с.

Во-первых, 15 м/с это далеко не "средний ветер" , а средний - допустим, 4 м/с. (кинетическая) энергия ветра от скорости растёт в квадратической зависимости, а значит 15 разделим на 4, и возведем в квадрат. Получим, около 14. Далее разделим 7 МВт на 14 - получим 500 киловатт.

Это средняя мощность такого ветрогенератора, с учетом средней скорости ветра.

При этом ветрогенератор, занимает площадку - "квадрат" - со сторой около 200 метров. Более плотно строить ветрогенераторы точно не получится (скорее их даже на бОльшем отдалении друг от друга строят). Даже и с такой плотностью - ветрогенераторы будут "гасить" друг друга, т.к. ветер пройдя через один ветряк, далее будет слабеть проходя через второй, затем слабеть проходя через третий и т.д.

Потому чтобы ответить на вопрос, какую мощность можно собрать от ветра, с 1 километра квадратного, рассмотрим идеальный вариант -
ряд ветряков расположен перпендикулярно направлению ветра, таким образом, они не "гасят друг друга". В квадрате со стороной 1 км - разместится ряд из 5-ти таких ветряков.

Если же строить в направлении ветра с такой же плотностью ветряки (как клетки на шахматной доске) - опять же, будут гасить друг друга.
Потому следующий ряд, оптиматно построить на отдалении, скажем через 1000 метров.
И это довольно оптимальная оценка - глядя как обычно их строят -



(причём на картинке - ветряки не самые большие, о каком я выше писал) - получится построить на 1 километре квадратном - 5 таких , самых больших, ветряков в лучшем случае.
И собрать энергию ветра с 1 километра квадратного - равную по мощности 2,5 мегаватт.

Поскольку для человеческой цивилизации, нужно 25 тераватт - вывод - нужно заставить ветряками территорию в 10 миллионов квадратных километров, чтобы обеспечить человечество энергией.
А поскольку мы ещё не учли, что эти ветряки тоже надо поддерживать, в эксплуатации, что то сломалось - менять детали, производить металл и т.д. для этих ветряков, то + доп. энергия на эту поддержку.

Некоторые пишут, что даже вообще энергетически ветряки не самоокупаются. Больше затратишь энергии на производство+эксплуатацию, чем ветряк отдаст энергии.

Но допустим , самоокупаются, и примерно половину энергии нужно потратить на содержание. Таким образом, можно еще умножить на 1,5 - 1.7, и получить - чтобы

обеспечить 25 тераватт для человечества - нужно заставить ветряками территорию около 17 миллионов квадратных километров, что равно территории всей России!

В принципе возможно, но забрав такую часть энергии ветра, мы тем самым ещё и непонятно как, изменим климат, потому что такие вещи не могут пройти бесследно. Меньше скорость ветра на планете - и циклоны т.д. антициклоны уже будут формироваться по другому, и двигаться по другому.

Может быть так получится что "за что боролись на то и напоролись" - уменьшив средние скорости ветров на планете, мы тем самым повысим глобальную температуру! Это бы бы тот ещё прикол :)

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 18 Июл 2019 12:28 - Поправил: SergeyYn_


И ещё вот что пишут.

Правда, по стабильности работы ВЭУ никогда не сравнятся с АЭС или ГЭС. Здесь энергетикам приходится постоянно следить за прогнозом погоды, потому что генерируемая мощность напрямую зависит от скорости ветра. Ветер должен быть не слишком сильным и не слишком слабым. Хорошо, если в среднем ВЭУ будут выдавать хотя бы треть от максимальной мощности.


Вот после таких расчётов и думаешь, а что дешевле и быстрее будет для человечества - ветряки, или АЭС на быстрых нейтронах?

Я говорю про случай ПОЛНОГО отказа от нефти-газа-угля, и всех выбросов для всей энергетики.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 18 Июл 2019 12:34 - Поправил: SergeyYn_


Проходя, через такой "массив" ветряков, средняя скорость ветра будет снижаться, вплоть до нуля. Т.к. каждый ветряк по сути, создаёт вокруг себя некую турбулентность, со снижением скорости потока воздуха. Так что и заставить ветряками всю территорию, сравнимумю с территорией России - будет недостаточно, в глубинке такого массива - ветра уже не будет.

Потому вывод - переходить только на АЭС на БН. Только так можно полностью отказаться от всех выбросов CO2.
Наконец.. Полностью всё разложил "на пальцах" .

Далеко не все хотят связываться с атомными станциями.
А как быть другим странам?


Покупать энергию у России. А Россия станет энергетической сверхдержавой и процветающей страной, люди будут богатыми как и в США.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 18 Июл 2019 13:12 - Поправил: SergeyYn_


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D 0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D 0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0 %9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Академик Александров. Умнейший человек, доктор физико-математических наук, Один из основателей ядерной энергетики.
Так вот он и сказал, дословно не помню,но примерно так - нет никаких сомнений, что человечество будет вынуждено перейти на АЭС.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 24 Июл 2019 13:08


Участник пикетов против глобального потепления в Москве сообщил, что неизвестный мужчина угрожал его зарезать

Активист международного движения Fridays for Future Аршак Макичян написал в фейсбуке, что сегодня во время одиночного пикета на Пушкинской площади неизвестный мужчина угрожал его зарезать.

Макичян уже несколько месяцев проводит по пятницам одиночные пикеты с требованием проведения реформ для защиты от изменения климата​ в поддержку инициативы шведской школьницы Греты Тунберг. На этой неделе он решил выходить с плакатом каждый день.

«Когда я начинал пикет на Пушкинской площади, то рядом стояли два сотрудника полиции, через какое-то время они ушли, — написал активист. — Прошло минут 5-10. Подошел человек и спросил, почему у меня такая надпись на плакате (забастовка за климат), я начал объяснять, но он меня не слушал и начал угрожать, что зарежет, если я не уберу плакат. Я через пару минут его оскорблений и провокаций убрал плакат, решил звонить в полицию».

Четверть часа неизвестный сидел на скамейке неподалеку, изредка вступая с активистом в разговор; часть их беседы попала на видео. В какой-то момент мужчина произносит фразу: «Еще раз вот этот плакат увижу, еще раз, я те в жопу дам». Перед приездом полицейских угрожавший решил уйти; в итоге Макичян написал на него заявление.


https://zona.media/news/2019/07/23/arshak

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 25 Июл 2019 07:28


Россия станет энергетической сверхдержавой и процветающей страной, люди будут богатыми как и в США.

нет никаких сомнений, что человечество будет вынуждено перейти на АЭС.
SergeyYn_

Особенно с учётом того, что Казахстан и Россия находятся среди мировых лидеров по запасам урана, а в Европе и США уже давно дефицит ядерного топлива, половина АЭС работают на плутонии из демонтированных боеголовок, но рано или поздно они закончатся.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 25 Июл 2019 10:14


CorvusCorax
а в Европе и США уже давно дефицит ядерного топлива, половина АЭС работают на плутонии из демонтированных боеголовок, но рано или поздно они закончатся.

На каком плутонии? Реактор не может работать на чистом плутонии, иначе он станет просто неуправляемым. Используется MOX-топливо, смесь урана и плутония, причем доля последнего там незначительна, несколько процентов. Таких АЭС в США практически нет, в Европе есть несколько, но они тоже погоды не делают. Основной вид топлива был и есть - уран.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 25 Июл 2019 10:17


SergeyYn_
Так вот он и сказал, дословно не помню,но примерно так - нет никаких сомнений, что человечество будет вынуждено перейти на АЭС.

Есть не менее уважаемые и умнейшие люди, которые уверены, что в человеку пора отказаться от использования АЭС из-за из опасности и ведут общественную работу и агитацию, направленную на их скорейшее закрытие. Германия - яркий пример, им хватило Чернобыля и Фукусимы, чтобы осознать, что следующей на очереди может стать их страна. Не бывает на 100% безотказной техники. Катастрофы неизбежно будут случаться и в будущем.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 25 Июл 2019 10:21 - Поправил: kostian


SergeyYn_
Покупать энергию у России. А Россия станет энергетической сверхдержавой и процветающей страной, люди будут богатыми как и в США.

Не смеши мои тапочки. Про "энергетическую сверхдержаву" я слышал еще 12 лет назад, когда Миллер сладко пел о том, как капитализация Газпром взлетит до триллиона долларов и он станет самой дорогой компанией в мире. Где сейчас Газпром мы прекрасно видим: потерял половину рынков сбыта, а те, что остались - сокращают потребление газа. Китай много газа не возьмет, как бы нам не хотелось бы, а если и возьмет, то с большим дисконтом. Россия вместо "энергетической сверхдержавности" после короткого взлета уровня жизни опять скатилась в дремучую нищету. Пока в половине школ России нет туалетов, а в районных больницах нет даже бинтов, я не поверю ни в какую "сверхдержавность". Так что перспектив нет.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Июл 2019 10:23


kostian
Не бывает на 100% безотказной техники. Катастрофы неизбежно будут случаться и в будущем.

Тогда уж давайте откажемся от техники и вернемся в пещеры :) Техника тоже совершенствуется. Лет 40-60 назад в авиации было много катастроф, связанных с отказами техники. Сейчас этого практически нет.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 25 Июл 2019 10:45


Основной вид топлива был и есть - уран.

kostian

Ну хрен с ним, уран. Но его у Запада почти нет. Есть у Казахстана, России, Нигерии и Австралии.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 25 Июл 2019 11:17


люди будут богатыми как и в США.

Тоже будут жить в трейлерах из-за невозможности купить или снять жилье? Класс. "Богатая страна" (с)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 25 Июл 2019 11:28


В калифорнийском городе Беркли, хорошо известному нам по прекрасному климатическому сайту http://berkeleyearth.org/ , запретили отапливать дома газом! Да, господа, природный газ тоже дает выбросы углекислого газа, хоть и в меньшей степени, чем уголь, поэтому теперь для отопления можно использовать только электричество. Аналогичные запреты планируют ввести и в других городах Калифорнии. Кроме того, в Калифорнии запрещено строить дома без солнечных батарей.


Калифорнийский город Беркли стал первым в США, где власти полностью запретили газовую проводку в новых строениях, сообщает Inhabitat. Запрет вступает в силу с января 2020 года, его главная цель — снизить воздействие застройки на процесс глобального потепления. С этого момента подвод газа к новым многоквартирным и частным домам будет прекращен, а для нагрева воды и приготовления пищи покупателям новой недвижимости придется использовать электричество.

Природный газ считается менее грязным топливом, нежели уголь, тем не менее, это ископаемое топливо, а его добыча и сжигание вносят свой вклад в изменения климата. Сейчас Калифорния — лидер по генерации чистой энергии благодаря активному внедрению солнечных батарей. Однако критики закона указывают, что пока нагрев газом все еще обходится дешевле, чем за счет электричества, и опасаются роста затрат домовладельцев и арендаторов. Inhabitat указывает, что новые ограничения уже сказались на ценах на недвижимость в Беркли и рядом с городом.

Однако глава калифорнийской энергетической комиссии Дэвид Хохчайльд поддерживает эту инициативу. По его данным, еще около 50 городов в Калифорнии сейчас рассматривают аналогичные ограничения для индивидуальных потребителей. Он видит это как органичную часть кампании по скорейшему переходу на возобновляемые источники энергии.

Беркли известен своей готовностью раньше других вводить прогрессивные ограничения. Так, еще в 1977 году в барах города запретили курить. А в начале нынешнего года власти запретили использование одноразовых столовых приборов в местных ресторанах быстрого питания, а также ввели налог на одноразовые стаканчики — 25 центов за штуку.

Ранее по всей Калифорнии запретили строить новые дома без солнечных панелей. А первым крупным городом, который планирует перейти на 100% энергии от возобновляемых источников, стал Сан-Диего. Эта масштабная программа рассчитана до 2035 года.


https://hightech.plus/2019/07/24/v-pervom-gorode-s sha-polnostyu-zapretili-gaz-v-domah

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Июл 2019 15:24


В калифорнийском городе Беркли, хорошо известному нам по прекрасному климатическому сайту http://berkeleyearth.org/ , запретили отапливать дома газом! Да, господа, природный газ тоже дает выбросы углекислого газа, хоть и в меньшей степени, чем уголь, поэтому теперь для отопления можно использовать только электричество

Это точно не бред? Выработка электроэнергии к ГП разве не приводит? Я читал, что приводит.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 25 Июл 2019 16:07


kostian

В калифорнийском городе Беркли, хорошо известному нам по прекрасному климатическому сайту http://berkeleyearth.org/ , запретили отапливать дома газом!

Сан-Франциско, Тср всех зимних месяцев выше +10*С, абсолютный минимум, внимание... тадам!, минус 4 с половиной градуса Цельсия!:)
Ну надо же, они отказались от газового отопления! Да его там небось и не было никогда отродясь:))) Какой дурак в таком климате будет тратиться на капитальное отопление?
Это чисто по-американски: Гек Финн, помнится, из-за угрызений совести тоже отказывался воровать лесные яблоки и был очень доволен таким выбором, потому что они всё расно были несъедобны:)

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 26 Июл 2019 07:47


Выработка электроэнергии к ГП разве не приводит?
LESS

Естественно, приводит. Ну кроме солнечных и ветряных электростанций, доля которых в общем потоке энергии мизерна.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 26 Июл 2019 10:17


CorvusCorax

У меня знакомый - директор завода по производству панелей для солнечных батарей. Там тоже хорошенькие такие затраты энергии на их производство и прочие "эмиссии в помощь ГП".

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 26 Июл 2019 11:44 - Поправил: SergeyYn_


CorvusCorax
Естественно, приводит. Ну кроме солнечных и ветряных электростанций, доля которых в общем потоке энергии мизерна.

Да. Если учитывать не только электроэнергетитку, а полную энергетику человечества (автомобиль проехал, сжёг топливо - значит мощность больше. Самолет пролетел - тоже. Надо добыть металл для ветряков? Посчитаем всю энергию которую потратят начиная от разработки рудных месторождений, до затрат на химических заводов при производстве металлов. Ну и т.д.)
Тогда да, полная мощность человеческой цивилизации около 20 ТЕРАватт (т.е. 20 триллионов ватт), а все ветряки и СЭС-ы, дают совсем небольшую часть от этой мощности.

СЭС-ы точно не отменят выбросы, просто потому что не хватит некоторых элементов, для того чтобы их настроить (по требуемой площади).

Ну а ветряки.. Я выше считал - если застроить ими площадь равную территории всей России, то может быть, какуюто большую часть выбросов можно было бы и отменить. Но опять же, нереально и в сотни раз дороже, чем настроить АЭС, по той же требуемой мощности.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Но соглашусь что хороший климат - с зимой не холоднее чем в г. Познань, или Берлин!
# Дата: 26 Июл 2019 11:48 - Поправил: SergeyYn_


эмиссии в помощь ГП

Спасибо, :) смешно. Строительство СЭС-в, на самом деле энергетически не самоокупается. Это значит, что тратится больше энергии на их создание
+ эксплуатацию (производство новых и замену старых элементов, деталей и т.д.), в течении N лет,
чем количество энергии которую они выдают в течении тех же N лет.

Вывод - если бы не было нефти-газа-угля, их бы вообще никак не рентабельно было бы строить. А пока они есть, то строить можно.
логика некоторых европейцев примерно такая: "Европу сделаем чистой, а это мол, китайцы там что то сжигают, мы же не в ответе за них" .

Вот если Европа закрыла все границы, и отказалась бы от товаров и услуг других стран, тогда и интересно было бы посмотреть, как они стали бы жить, и что производить, откажись от выбросов и оставив только ветряки с СЭС .

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 26 Июл 2019 12:18


SergeyYn_
Спасибо, :) смешно. Строительство СЭС-в, на самом деле энергетически не самоокупается. Это значит, что тратится больше энергии на их создание


Ну это полная чушь.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 32 . 33 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль