Теплые январи

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Теплые январи

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [24 Июн 2017 04:33]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Теплые январи
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Янв 2009 14:33


Я уже несколько раз пытался открыть дискуссию, почему практически все январи в Центре ЕТР последние 20 лет теплые, но ответа на этот вопрос получить не удалось.

Всех, у кого есть соображения на эту тему, приглашаю к обсуждению.
Для начала предлагаю взглянуть на таблицу средних температур январей (1975-2008) на ряде станций:
http://pogoda.ru.net/votes/Januaries.php

На этой же странице (внизу) можно оставлять свои комментарии.

kostian
А не напомните ссылку на карту распределения изменений аномалий Тср января в России в 1991-2005 по отношению к норме 1961-90? Тоже пригодится для дискуссии.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Янв 2009 14:40


Shadow

Средняя температура мало даёт ИМХО. Надо смотреть, какая преобладала циркуляции. Есть подозрение, что сейчас холодный январь на ЕТР может быть только при серьёзном УПВ (типа, как в 1987 или 2006), причём холод должен скопиться в Арктике или на севере Сибири, чтобы потом обрушиться южнее. Если в Арктике имеем положительную аномалию, рассчитывать на холодный январь в Средней полосе не стоит, а вот южнее - вполне может быть, если там преобладают АЦ.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Янв 2009 16:02


Doof
Я еще в прошлой дискуссии высказывал подобную мысль. Повторюсь снова.
Средняя Т месяца складывается из периодов потеплений (выше нормы) и похолоданий (ниже нормы)- норма в чистом виде бывает редко. Я предполагаю, что раньше, как и сейчас, зимой на ЕТР все же преобладали дни с положительными аномалиями Т- такие процессы более вероятны. Но были и похолодания (УПВ, выходы Сибирского АЦ), которые сбивали положительные аномалии.
Возьмите хотя бы январь 2006: там от силы была неделя с отрицательной аномалией, но она обеспечила Тср. января в Москве ниже -10 С.
В последние годы, из-за блокирования Западной Арктики со стороны Атлантики УПВ стали редкостью. Сибирский АЦ тоже редко уделяет нам внимание. Вот и результат.
Подобное, кстати, относится не только к январю, но и к июлю-августу в Центре ЕТР.
Но вопросы остаются:

1) Почему главной жертвой климатических изменений стал именно январь?
2) Почему центром январского потепления стал именно Центр ЕТР (точнее, Подмосковье- это видно на карте Костиана, ссылку на которую я попросил)?

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 16 Янв 2009 16:15


http://pogoda.ru.net/climate/19912005/

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Янв 2009 16:20


Shadow
1) Почему главной жертвой климатических изменений стал именно январь?

В феврале влияние Атлантики на ЕТР традиционно уменьшается. Даже в годы с очень тёплыми январями были нормальные и даже холодные феврали (1994,2005,2007).
И вообще, если смотреть по Москве, то просто бросается в глаза резкий переход к тёплым январям с 1988 года. Значит что-то в консерватории сломалось.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Янв 2009 16:48


kostian
Спасибо за ссылку!

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Янв 2009 17:22


Doof
если смотреть по Москве, то просто бросается в глаза резкий переход к тёплым январям с 1988 года. Значит что-то в консерватории сломалось.


Зато через несколько лет после этого, холодные январи, как из рога изобилия, посыпались на юге Зап. Сибири!

raintower
Что скажите по поводу Омска?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Янв 2009 16:11


raintower
О Тмин в Омске для зим последних десятилетий:


Возвращаясь к вопросу о том, как часто случаются в Омске 40-градусные холода зимой, перечислю зимы с той или иной минимальной температурой по трехградусным градациям за последние 30 лет (год зимы указан по январю месяцу):

выше -30: только одна зима, 1981.
-30,0...-32,9: 1982, 1983, 1984, 1986, 1993, 1995, 2004, 2007, 2008 - 9 зим.
-33,0...-35,9: 1989, 1990, 1992, 2002, 2005 - 5 зим.
-36,0...-38,9: 1980, 1987, 1988, 1991, 1996, 1997, 1999, 2000, 2003 - 9 зим.
-39,0...-41,9: 1985, 1994, 1998, 2001 - 4 зимы.
ниже -42: только одна зима, 2006.

Текущая зима, 2009 года, на данный момент выглядит самой теплой, всего -26,1 было отмечено на метеостанции г. Омск (-27 в аэропорту, что ближе к истине, учитывая странную работу термометра-минимума на метеостанции). Но грядущие морозы должны исправить эту ситуацию, вообще впереди еще целый февраль, а в 1983 единственный день (точнее, утро) с 30-градусным морозом наблюдалось вообще в марте.

Также несложно заметить, что распределение зим по градациям почти наверняка не является нормальным, а значит, холодные зимы случаются согласно каким-то вполне определенным законам (на тот же факт намекает и их группировка).

Наконец, как я утверждал ранее, за последние 30 лет температуры ниже -40 наблюдались трижды: в 1985 (-41,2, декабрь), 1994 (-40,4, февраль) и 2006 (-42,3, январь) годах, то есть раз в 10 лет; однако морозы, которые на форуме уже причисляли с сорокоградусным (-39 и ниже) случаются в среднем в два раза чаще. Кстати, морозов крепче январских 2006 года не было с декабря 1976 года, т.е. по сути 30 лет!


А теперь, для контраста, давайте посмотрим на предшествующую 20-летку: с 1960 по 1979 год. А тут уже вырисовывается совсем другая картина!

выше -30: только одна зима, 1962 (-27,7!).
-30,0...-32,9: таких зим просто не было!
-33,0...-35,9: 1961, 1968, 1971 - 3 зимы.
-36,0...-38,9: 1960, 1963, 1964, 1966, 1975, 1976, 1978 - 7 зим.
-39,0...-41,9: 1965, 1967, 1970, 1973, 1974 - 5 зим.
ниже -42: 1969, 1972, 1977, 1979 - 4 зимы.

То есть половина всех зим были "сорокаградусными", причем с 1969 по 1974 таковыми являлись все 6 зим подряд кроме одной (1971 г)!




Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Янв 2009 16:15


Приведенные выше наблюдения вполне согласуются с таблицей Тср январей:
http://pogoda.ru.net/votes/Januaries.php

В 80е годы и в начале 90х в Омске не было ни одного холодного января (а как правило, хотя и не всегда, январь дает Тмин зимы).

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 19 Янв 2009 16:22


raintower

Спасибо за информацию!

Т.е сейчас примерно 50% зим имеют Tmin ниже -36°, что тоже неплохо! А вот раньше этот показатель составлял 80%.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 19 Янв 2009 19:55


Shadow

В 80е годы и в начале 90х в Омске не было ни одного холодного января (а как правило, хотя и не всегда, январь дает Тмин зимы).

Вы заблуждаетесь во втором утверждении. Рассмотрим, хотя бы, зимы с минимумом ниже -36, когда он был взят (с начала 80-х годов):

1985, 1987 - декабрь
1988 - ноябрь
1991, 1994 - февраль
1996 - январь
1997, 1998 - декабрь
1999 - ноябрь
2000 - декабрь
2001 - январь
2003 - декабрь
2006 - январь

Итак, против 3 январей по 2 ноября и февраля (невелика разница!) и целых 6 декабрей (вдвое больше)!

А вот холодных январей с 1981 по 1995 действительно в Омске не наблюдалось. Но случилось две холодных зимы: 1985 и 1994 годов. Первая из них так и остается самой холодной за последние 30 лет.

Что скажите по поводу Омска?

Причина того теплого периода? Скажем, тип циркуляции.

Я на данный момент обозначаю их символьно (объединяя в группы по внешним признакам, т.е. похожестям зитмних и летних сезонов). Получил, условно говоря, следующие группы:

1981-1984 - тип А
1985-1987 - тип С
1988-1991 - тип А
1992-1997 - тип W
1998-2001 - тип D
2002-2007 - тип W
2008-(??) - тип А

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Янв 2009 22:33


raintower
Вы заблуждаетесь во втором утверждении.

Так тем еще интереснее: получается, что наблюдается некоторая корреляция между Тмин зимы и "холодной" аномалией января, даже если этот Тмин пришелся не на январь.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 27 Янв 2009 13:47


ИТак, чтобы ни было в феврале, январь в Центре ЕТР опять получился теплым (а возможно и очень теплым).
Так что всем прогнозистам предлагаю взять на вооружение простой метод: прогнозируйте теплый январь в Центре ЕТР и не ошибетесь!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 27 Янв 2009 16:06


Shadow

Так что всем прогнозистам предлагаю взять на вооружение простой метод: прогнозируйте теплый январь в Центре ЕТР и не ошибетесь!

Да, устойчивость тенденции просто поражает (с точки зрения составления СДПП).

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 28 Янв 2009 04:46


kostian

Я присоединяюсь к Shadow - Спасибо за ссылку!

напишу в тему про лед

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 30 Янв 2009 18:02


По предварительным данным январь 2009 будет:

Москва: теплый
Питер: теплый
Омск: норма + или теплый (зависит от сегодня и завтра)
Томск: норма

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 24 Дек 2016 00:24 - Поправил: VladAlex


Вот такая интересная циркуляция была в очень теплых январях (в Калининграде) 1989 и 1990





после рекордного января последовали не менее рекордные февраль и март в тех же годах...

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 25 Дек 2016 17:17


Вот карты температуры 850 гПа средней за период 1991-2016г., тёплых январей 2002 и 2007 годов, и очень холодного января 2001го:


Также ..омалии высоты 500 гПа:

Что в 2002, что 2007г. видно повышенный уровень над умеренными широтами, а в 2001ом наоборот - большие области низкого уровня в умеренных широтах и высокие у полюсов.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 25 Дек 2016 19:34


Вот такая интересная циркуляция была в очень теплых январях (в Калининграде) 1989 и 1990
Это как раз тот случай, когда две разных в глобальном масштабе циркуляции ведут к одному и тому же результату в конкретном месте.
В январе 1989 имело место аномальное усиление циркумполярного вихря(положительный индекс Арктической осцилляции) и как следствие - индуцированное им же усиление Исландского минимума(положительный индекс Североатлантической осцилляции).

Для 1990 мы видим достаточно развитый Арктический АЦ-н, сопряженный с поясом пониженного давления в средних широтах(отрицательный индекс Арктической осцилляции). Но при этом именно в Атлантике в частном случае наблюдалась повышенна активность все того же Исландского минимума(индекс Североатлантической осцилляции также в плюсе).

Стоит отметить, что и закономерно - восточнее характер январей уже различался.
В 1989 в Москве был очень теплый(по тем нормам) январь со средней -2,1. А в 1990 уже просто теплый с заметно более низкой средней: -5,7.

qwerty
Участник
Письмо
Ждём жару +30 и -30 в декабре =)
# Дата: 25 Дек 2016 19:43


Alter
В 1989 в Москве был очень теплый(по тем нормам) январь со средней -2,1

И по современным тоже.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 25 Дек 2016 19:44


Alter
Приветствую вас!

Стоит отметить, что и закономерно - восточнее характер январей уже различался.

Да, а за Уралом январь 1990 был морозным (да и февраль тоже).

qwerty
Участник
Письмо
Ждём жару +30 и -30 в декабре =)
# Дата: 25 Дек 2016 19:47


Alter
Стоит отметить, что и закономерно - восточнее характер январей уже различался.

Shadow
Да, а за Уралом январь 1990 был морозным (да и февраль тоже).

Яркий пример февраль 2014 года. Очень тёплый на западе и в центре, и морозный на Урале и восточнее.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 25 Дек 2016 19:51 - Поправил: Alter


Shadow, если брать даже Урал(и Зап. Сибирь), в 1989 там уже другой момент - противофазная Европейскому высотному гребню высотная ложбина. А в 1990 должны были быть частые заходы Арктического АЦ-на с циклонами с заниженной траекторией - в обход высотного гребня.
И там и там - прохладно, как минимум. Так, уже в Екатеринбурге январь 1989 почти не отличался от 1990: -15,0 и -14,8.

Приветствую вас!

И Вам не хворать)

Ilgiz
Участник
Письмо
Здесь в Метеоклубе какая-то параллельная реальность!
# Дата: 25 Дек 2016 19:59


Alter
с возвращением Вас на форум! Надеюсь, теперь навсегда.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 25 Дек 2016 20:02


Ilgiz,спасибо, посмотрим. Писать особо не о чем. Из фактической погоды вызывает интерес перспектива переохлажденных осадков в Новогоднюю ночь в Москве. Честно сказать, на моей памяти такого не было еще. Но это уже оффтоп, поговорим в другой ветке.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Дек 2016 21:08


Alter

Сегодня собственными глазами наблюдал дождь (мелкий, морось)! Капли дождя быстро замерзали на стекле.

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 26 Дек 2016 07:00


Также ..омалии высоты 500 гПа

wandervogel

Пишете прямо как знаменитый Anaxagoras. Вы, случаем, не из армии его поклонников, от которых он с воплями бегает по форуму...)

Anaxagoras опять куда-то пропал, не пишет, что я нарушаю устоявшийся порядок.

Да придет ваш кумир, никуда не денется...Мой совет - вы этот процесс можете ускорить, написав какое-нибудь вольное (шутливое) эссе на тему бамбуков. Действует безотказно...

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 26 Дек 2016 07:15


Рекордный январь в Калининграде (на уровне 1989г)



qwerty бы наверное написал Да тут же Атлантика заблокированная...

В общем, все месяцы разные а результат один - рекордность...

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 26 Дек 2016 08:21


VladAlex
К вам, как и вашим европейским соседям тепло можно легко доставить разными циркуляциями, а у нас в большинстве вариантов ничего теплого при этом не будет. Не говоря уж про несчастный Урал.

Ilgiz
Участник
Письмо
Здесь в Метеоклубе какая-то параллельная реальность!
# Дата: 26 Дек 2016 08:44


gosplan
уже больше недели в тепле сидим и в хвостах оно тоже преобладает, а Вы все жалуетесь непонятно на что.

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017