| Автор |
Сообщение |
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 16 Май 2009 18:53 - Поправил: Ilya
Никак не дает мне покоя вопрос, где какая повторяемость разных видов метеоявлений (град, ливни, смерчи)? Источников мало, данные противоречивые, даже из одного и того же источника! Например из книжки, о которой я как то уже говорил (Природные опасности России. Гидрометеорологические опасности):
Таблица. "Повторяемость в % СГЯ (стихийных гидрометеорологич. явлений) в экономических районах РФ"
Экономический р-н````````Ливни`````Град````Шквалы/смерчи
Северный``````````````````2,1``````0,67`````````-
Северо-Западный```````````6,6``````0,34``````0,4/0 ,4
Волго-Вятский``````````````4,7``````2,0```````0,9/ 0 ,4
Центральный```````````````3,6``````2,0```````0,4/0 (???)
Центрально-Черноземный`````4,8``````3,84``````0,7/ 0 ,3
Среднее Поволжье```````````4,6``````2,16``````1,7/0,2
Нижнее Поволжье```````````0,3``````0,33``````0,1/0
Северо-Кавказский``````````11,0`````8,0```````1,3/ 0 ,4
Уральский``````````````````2.7``````0,4```````0,2/ 0
В главе "Повторяемость конвективных СГЯ по ЕТ СНГ":
Максимум повторяемости града в градации СГЯ:
- На Сев. Кавказе и в Закавказье – 4-5 раз в год
- На Украине – 2раза в год
В остальных районах ЕТ СНГ повторяемость града диаметром больше 2 см очень мала.
Вопрос: где Молдавия? Это же градоопасный регион СНГ!
В главе "Повторяемость конвективных СГЯ по территории России":
Сильный град чаще всего наблюдается на Северном Кавказе (не менее 1 раза в год), в Верхнем Поволжье (1 раз в 2 года). На остальной ЕТР – 1-3 раза в 10 лет.
Вопрос: куда делось Черноземье? Если верить таблице, оно на 2-м месте после Кавказа.
На этом сайте карта тоже не стыкуется с книгой http://krizis-rus.ru/knowledgebase/riskatlas/air1 (Карта «Риск сильных гроз и градобитий»)
Непонятно, чему верить. Может у кого то есть достоверная информация?
З.Ы. Извиняюсь за вид таблицы. Ровнее не получилось:-)
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 17 Май 2009 19:13
misha
Краем уха слышал, что вы владеете информацией по климату Украины. Не поделитесь? Хотябы в 2-х словах? Было бы интересно!
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 27 Jun 2009 15:25 - Поправил: Ilya
Случаи опасных явлений погоды на ЕТР, Урале, на западе Западной Сибири, за 1995-2009 годы. Можно получить представление, где, что чаще происходит. Данные с сайта European Severe Weather Database
Град
Сильные ливни
Сильные порывы ветра (шквалы)
Смерчи
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 28 Jun 2009 22:50
Вот ещё интересная страничка http://www.ruscable.ru/info/pue/2-5.html
Здесь можно найти:
1. Карты районирования СНГ по скоростным напорам ветра
2. Карта районирования территории СНГ по толщине стенки гололеда (первый раз вижу 8-))
3. Карты среднегодовой продолжительности гроз
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Jun 2009 22:58
Ilya
По граду и сильным ливням Северный Кавказ вне конкуренции, а вот смерчи там относительно редки (кроме ЧПК, где они наблюдаются ежегодно по многу раз, но редко выходят на сушу)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:29
Doof
По граду и сильным ливням Северный Кавказ вне конкуренции
Недаром там Алекс из ГМЦ противоградовую установку в молодости (на практике в институте или типа того) испытывал.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:32
Doof
Это наверное потому, что холодная ВМ на юг доходит прогретой. А для смерчей нужен контрастный ХФ.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 29 Jun 2009 18:19
Ilya
Совершенно ясно, что ни данные из первой книжки, ни карты ESWD со здравым смыслом не коррелируют и слеплены для отвода глаз (в частности, в случае карт - полный бред по Западной Сибири). А вот к данным из статьи по линиям электропередач сложно придраться =)
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 29 Jun 2009 19:55
raintower
На счёт книжки, согласен, хотя это и официальный документ (даже Шойгу участие принимал), толку от него никакого. А про карты ESWD зря Вы так. Конечно понятно, что из Сибири намного меньше информации приходит чем с ЕТР. И из Восточной Европы на много меньше информации чем из Центральной.
Вот хорошая иллюстрация, ОЯПы за 3 года:
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 29 Jun 2009 21:48 - Поправил: egrC
Ilya
Я уже говорил ESWD по СНГ много мусора содержит, часто смерчи на поверку шквалами оказываются. Я проверял данные по смерчам в Московской области...
Чистый выход процентов 10... вот так. Обычно, "Немец" видит Русское слово смер в тексе (новотной заметке) и относит событие к смерчам, а там просто жертва стихии назвало происшедшее смерчем.
Егор
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 29 Jun 2009 21:49
Ilya
А про карты ESWD зря Вы так. Конечно понятно, что из Сибири намного меньше информации приходит чем с ЕТР.
Вот я и говорю, что пользы от них немного. Выборка непрезентативная напрочь. Где больше очевидцев, там и явлений больше (часть из которых - неподтвержденные, кстати! С удивлением узнал о смерчах в Курганской области в текущем месяце - вообще кто-нибудь из форумчан про них читал?). Официальные данные с метеостанций зато почему-то игнорируются.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 29 Jun 2009 21:51
egrC
а там просто жертва стихии назвало происшедшее смерчем.
А вы представляете, что такая "жертва" может назвать сильным ливнем? Да и град у нас ой как преувеличивать любят, те еще рыбаки. Подберут с земли кусок склеившихся градинок, и рады.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 29 Jun 2009 21:53
Ilya
даже Шойгу участие принимал
Это первый признак. Медвежатник, даже если нет нужды, без фальсификации обойтись не может.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 29 Jun 2009 22:42
egrC
raintower
Всё верно, но хотябы такой ресурс, пока вроде бы лучшее что есть...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Jun 2009 23:02
raintower
С удивлением узнал о смерчах в Курганской области в текущем месяце - вообще кто-нибудь из форумчан про них читал?)
Здесь два фактора: во-первых, и я уже неоднократно об этом говорил, руки надо поотбивать российским журналистам, которые безосновательно едва ли не в каждой новости используют термин ураган.
Во-вторых, действительно, все эти мнимые "ураганы" они зачем-то в смерчи записывают.
Официальные данные с метеостанций зато почему-то игнорируются.
Ну так кто не дает заносить их туда? База ведь открытая. Я вот периодически заношу кое-что. Недавно добавлял сильные ливни (>50 мм/12 ч) в Новой Ладоге и Украине. Планирую сделать скрипт, который автоматически будет отлавливать ОЯ по критериям, как сейчас температурные рекорды отлавливаются.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Jun 2009 23:06 - Поправил: kostian
raintower
Да и град у нас ой как преувеличивать любят, те еще рыбаки.
В этом месяце только в нашей Беларуси несколько раз выпадал град диаметром 30-50 мм, чему есть фото и видео доказательства. Все случаи были занесены в базу со ссылками на первоисточники.
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 30 Jun 2009 01:54
Планирую сделать скрипт, который автоматически будет отлавливать ОЯ по критериям, как сейчас температурные рекорды отлавливаются.
Да это было бы хорошо и крайне полезно. Нам нужен свой аналог ESWD.
По поводу достоверности, по крайней мере случаи смерчей необходимо проверя, вот почему переодически выезжаю на места событий.
Егор
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 17 Янв 2010 17:52
Здесь скудная информация по граду в России URL
Исследования распределения града и гроз в России, произведенные проф. А. В. Клоссовским ("К учению об электрической энергии в атмосфере. Грозы в России", 1884 и "Метеорол. Обозрение" за 1889, 1890, 1891 гг.), подтверждают существование самой тесной связи между этими двумя явлениями: град вместе с грозами бывает обыкновенно в юго-вост. части циклонов; он чаще там, где чаще грозы. Север России беден случаями выпадения града, иначе сказать, градобитиями. Число дней с градом в среднем выводе здесь около 0,5 в год. В Прибалтийском крае градобития чаще (от 0,5 до 2,4). Дальше к югу число градобитий несколько увеличивается и максимума достигает в Юго-Зап. крае, а дальше, к Черному морю, снова уменьшается (около 1 в год). Новое усиление градовой деятельности замечается на Кавказе, где оно достигает 3,3 (Даховский пост) и даже 6,5 (Белый Ключ) в год. От Урала и Западной Сибири (около 2) далее на В число градобитий уменьшается (Нерчинск — 0,6, Иркутск — 0,3).
Про грозы, в т. ч. и в России URL
Интересно, обе статьи написаны по довольно древним источникам (конец 19 века). Неужели в то время проводились такие масштабные исследования?
*возможно ссылки в метеоклубе уже проскакивали.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 7 Май 2011 15:46
Число часов в год, благоприятных для смерчей и сильных гроз, по Земному шару.
Сильные грозы:
Смерчи:
Как я понял, расчёты проводились по фактическим аэрологическим, пеленгационным, спутниковым и т. д. данным. Выборка за период 1970-1999. Источник
В Аллее торнадо больше 20 торнадо-часов в год, в России наверное и до часа не дотягивает. И, как ни странно, вероятность смерчей выше всего на юге Дальнего востока. В Сибири, и вообще в России, вероятность смерчей повыше чем в Европе. Но сильных гроз больше у "них". В России условия для суровых гроз складываются всего часов на 5 в год, если не меньше.
Карты конечно приблизительные, но общее представление дают.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 7 Май 2011 16:03
Обзор сильных конвективных штормов в Европе, по данным известной базы European Severe Weather Database
http://elib.dlr.de/59712/1/dotz.pdf
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Май 2011 23:16
Ilya
Смерчи:
Что-то там в районе Паттайи "краснеется". Надо нашего ростовчанина предупредить #
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 7 Дек 2011 14:38 - Поправил: Ilya
Карты некоторых погодных явлений опасных для электроэнергетики.
Аналогичные уже приводил выше. Но эти карты вижу впервые, возможно они более свежие.
Карта районирования территории РФ по ветровому давлению:
http://www.zakonprost.ru/img/img_referent/68cd406f 51.jpg
Карта районирования территории РФ по толщине стенки гололеда:
http://www.zakonprost.ru/img/img_referent/3c8ff3a5 7a.jpg
Карта районирования территории РФ по среднегодовой продолжительности гроз в часах:
http://www.zakonprost.ru/img/img_referent/c13998c4 f7.jpg
Карта районирования территории РФ по пляске проводов:
http://www.zakonprost.ru/img/img_referent/4cb1ea12 a2.jpg
Взято отсюда:
http://www.zakonprost.ru/content/base/94765
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 7 Дек 2011 18:55
Карта районирования территории РФ по пляске проводов:
Ilya
Что это? 0_0
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 7 Дек 2011 19:08
Vetragor
Что это? 0_0
Это плохо))
http://www.youtube.com/watch?v=9qfffXZdy-I
http://www.youtube.com/watch?v=_NlA3wfANGY
Обычно рецепт такого явления - ветер+гололед обычно.
Кстати. Хотя мы в зоне риска, я не разу не слышал про пляску у нас.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 7 Дек 2011 19:20
Ilya
Интересно, почему на карте тогда ареал явления такой узкий?
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 7 Дек 2011 19:29 - Поправил: Ilya
Vetragor
Интересно, почему на карте тогда ареал явления такой узкий?
Вот не знаю...
Но в другом источнике ареал похож.
http://www.ruscable.ru/info/pue/images/2-5/image13 0.gif
Источник:
http://www.ruscable.ru/info/pue/2-5.html
*Частая пляска проводов - чаще чем раз в 5 лет.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 7 Дек 2011 21:29
Вот что нашлось по "Пляске": http://electricalschool.info/vl/416-vibracija-i-pl jaska-provodov-na.html
|
