Осадки в последние годы

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Осадки в последние годы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ qwerty, LITE33, kostian, Aleks UK, Morozov_S, venalainen1, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [25 Июн 2017 20:08]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Осадки в последние годы
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 13 Мар 2006 13:59


Заметил интересную тенденцию по отношению осадков в нашем городе, и решил проверить. Разделил все месяцы за годы с 2001 по 2005 г. на три группы: влажные-мес. сумма осадков выше нормы более чем на 25%; сухие-мес. сумма осадков меньше нормы более чем на 25%; и нормально влажные +/- 25% от нормы.
2001 г.
влажные-фев., апр, июль, декабрь
норма-ян., март, июнь, сент.,ноя.
сухие-май, авг., окт.
2002 г.
влажные-март, июль, авг., сент., окт.
норма-ян., апр., май, ноя., дек.
сухие-фев., июнь
2003 г.
влажные-ян., сент., окт.
норма-фев,. апр., май, июнь, ноя., дек.
сухие-мар., июнь, июль
2004 г.
влажные-ян., июль, авг., сент.
норма-март, май, июнь, окт., ноя., дек.
сухие-фев., апр.
2005 г.
влажные-ян., фев., май, июнь, июль, авг., сент.
норма-мар., апр., окт., ноя., дек.
сухие-нет
Получается 23 влажных месяцев, 27 норма, и лишь 10 сухих. Последний сухой месяц был апрель 2004 г. Почти 2 года назад! Поскольку и в 2006 г. янв. норма, а февраль выше нормы, в марте сейчас тоже уже норма выполнена.
За эти последние 5 лет ср. количество выпавших осадков на 150 мм. выше нормы. Оно составляет 727 мм. Но влажный период начался еще в начале 90-х. Среднее количество за 1991-1999 г. тоже выше нормы 634 мм.-или 57 мм. больше нормы за 1961-1990 г. Для илюстрации среднее количество за 1981-1990 г. лишь 474 мм. Тогда был сухой период.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Мар 2006 15:37


yogimax
Извините, но это классический пример неправильного использования статистики. Разбивка на сухие, влажные и нормальные месяцы по критерию ±X% от среднего справедлива только для симметричных распределений и то при "правильном" выборе числа X (чтобы количество нормальных было приблизительно равно количеству сухих или влажных).

Для количества осадков это, очевидно, не так, так как существует естественное ограничение снизу - 0мм. Причем это ограничение реально достижимо, в отличие, например, от естественного ограничения для температуры в 0°K. Поэтому у Вас практически всегда сухих месяцев будет меньше, чем влажных. Кстати, распределения среднемесячных температур для зимних месяцев, тоже сущшественно несимметричны, т.к. существует сильное (но не жесткое) ограничение сверху, связанное с температурой таяния снега.

Более правильно зайти с другой стороны и найти соотвествующие значения квантилей(чтобы наблюдаемые значения разбивались ими на равные части) и исследовать их изменения от периода к периоду. В русском Excel-е это поможет сделать функция ПЕРСЕНТИЛЬ.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 13 Мар 2006 15:54


MichaelP

Я изчислял отклонения на фоне нормы за предыдущий период. А он был более сухой, поэтому сейчас получаются больше влажных месяцев. В нашей болгарской научной литеротурой по климатологии точно так вычисляют +/- Х% от нормы. Я 2-3 года назад писал статью и использовал такой метод, с ней явился на конференцию и никакие заметки небыло. И это было не раз. В будущем я попробую через функцию, которую вы мне предлагаете. Спасибо!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 31 Май 2006 16:04


Corvus

Перед самым началом осадков в теплый сезон влажность воздуха резко уменьшается до очень небольших значений (как, например, сегодня в Москве в 13-30 по диаграмме влажности).

И этот процесс я часто замечал в прошлые годы. Чем это можно объяснить?

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 25 Июн 2006 12:46 - Поправил: yogimax


Экстремально влажный период в Болгарии продолжается, вот на этой графике хорошо видно, что за последний год(некалендарьный, с июля 2005 по июня 2006) в Софии постоянно осадков намного выше нормы(зеленый цвет показывает).
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monit oring/precipitation/sn15614_1yr.gif

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 4 Июл 2006 22:13


Данные по осадкам в 2005 г. по 30 станций Болгарии нанес по карту. 135 кб
http://free.hit.bg/vreme/rainfall%202005.jpg
Получилось что на 1/3 территории страны количество осадков в 2005 превысило 1000 мм. Мой Шумен тоже входит в этот влажный район :-)Это местами выше нормы на 400-500 мм. Это был экстремально влажный год. В 50% станций северной Болгарии вкл. в Шумен это абсолютная максимальная сумма за все более 100 лет наблюдений. Прежний рекорд 996 мм. у нас стоял с 1906 г. L прошлом году его побили. Для сравнения на карте в числитель сумма осадков в 2005 г., в знаменатель норма по период 1931-1985 г.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Июл 2006 19:35


Подсчитал месяцы с осадками в сумме более 100 мм. в Шумене. За период 1961-2005 г. таких месяцев 47. Они распределяются по десятилетий следующим образом:
1961-70 г. 8 месяцев
1971-80 г. 15 месяцев (почти 2 раза больше)
1981-90 г. 5 месяцев (самый сухой период)
1991-2000 г. 10 месяцев
2001-05 г. за 5 лет целых 9 месяцев уже
Два раза было более 200 мм. в сумме. В декабре 1969 г. 221 мм, и в сентябре 2005 г. 212 мм.(а сентябрь климатически самый сухой в году у нас!!!).
Все эти случаи распределяются почти по всем месяцам. Только в январе и апреле ни раз сумма не превышала 100 мм.(но ранее 1961 г. и в январе и в апреле это случалось). С октября по март по два случая в месяц. С мая по июль по 8-11 случаев.
Но самое изумительное, это резкое увеличение осадков в сентябре в последнее десятилетие.
среднее количество осадков в сентябре
1966-75 45,3 мм
1976-85 34 мм
1986-95 22,4 мм
1996-05 98,9 мм! Ошибки нет!

Skazochnik
Участник
Письмо
Украина
# Дата: 9 Сен 2006 23:57


Я из Качи, это возле Севастополя, мной обработаны ежечасные наблюдения с 1971г. Есть и осадки. У меня немного посуше месячная норма порядка 35мм. Хотелось бы сравнить данные. А вообще очень хорошо все калебания метеопараметров совпадает с колебанием солнечной активности. И ещё отмечается в многолетнем ходе смещение в течение года отклонения от нормы ввиде сухого тёплого периода. В данный момент отслеживаю эту тенденцию. Оправдываемость ДПП хорошая и опять же чётко прослеживается 12 летний цикл, который укладывается в 60 летный период. В этом году в Севастопольских бухтах, как и 60 лет назад, наблюдался лёд. Хотелось услышать мнения других по этому поводу. С удовольствием дам интересующие свои данные. Мой e-mail:Skazochnik-OVA@yandex.ru

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 10 Сен 2006 08:19


Хотелось услышать мнения других по этому поводу
Skazochnik

Моё мнение приведено в статье:


http://meteocenter.net/meteolib/_circ.htm

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Янв 2008 15:27


Если добавить в название темы "в среднем течении реки Оки", то можно смело говорить о значительном дефиците осадков в регионе!

Засушливое лето. Засушливая осень. Теперь засушливая зима.

И так не первый год (за последние 8 лет в 6 годах в различные сезоны, по моим наблюдениям, возникал значительный дефицит осадков в регионе).

Теперь это вылилось в беспрерывный процесс, переходящий внутри года из сезона в сезон.

Странно, что обсуждению этого яркого мезоклиматического явления так мало уделяется внимания на нашем форуме. Ведь это серьёзное изменение, повторяющееся в погоде ужЕ не первый год!

Или такие вопросы на форуме не обсуждаются?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 10 Янв 2008 18:40


Теперь это вылилось в беспрерывный процесс, переходящий внутри года из сезона в сезон.
Странно, что обсуждению этого яркого мезоклиматического явления так мало уделяется внимания на нашем форуме. Ведь это серьёзное изменение, повторяющееся в погоде ужЕ не первый год!
LESS

Ну, у нас в целом по Латвии нет явных перемен в смысле осадков. Лета стали теплее, что приводит к почвенной засухе, а так среднегодовое количество около нормы или больше.
Я в принципе не верю в такие кардинальные перемены, скорее отклонения стали ярче. Вот в 2005-ом все говорили, что Испания окончательно просохла, типа уже свершившийся факт. И что, последние 2 года там всё вошло в прежнюю колею. Также в Австралии засуха постепенно заканчивается. Кипр тоже получит переизбыток влаги. Тоже самое можно наблюдать в США, да везде. Это чисто субъективный взгляд на Вами поднятый вопрос.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 10 Янв 2008 19:14


LESS
Теперь это вылилось в беспрерывный процесс, переходящий внутри года из сезона в сезон.

Про зимний сезон я не согласен- в последние годы практически все зимы в Подмосковье многоснежные, исключая только эту.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 10 Янв 2008 19:56 - Поправил: medved


LESS

Испаряемость, в связи с повышением средних Т, увеличилась. Поэтому на почве могут отмечаться небольшие изменения в сторону сухости. Да и уровень рек может слегка снизиться. А осадки, кажется, даже чуть-чуть увеличились.

В среднем, получается что-то вроде свига по широте на юг на пару °

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 10 Янв 2008 21:25


За последние 14 лет засушливый год у нас в Болгарии был только один (2000 г.).

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 10 Янв 2008 23:18


LESS
А можно цифрах ,с чего вы решили ,что осень в вашем регионе получилась сухая? А лето? Думаю ,что сильное сезонное обмеление Оки связано со значительным обезлесеньем её водосбора . (Лесов в её бассейне гораздо меньше ,чем например в басс. верхней Волги или Камы.Но сведены то они были сравнительно недавно- в 18-19 вв. )Сами понимаете ,как это влияет на водность в года или сезоны ,когда осадков маловато .
К примеру в моём регионе,а конкретно на м/ст моего Туапсе несмотря на экстремально сухое лето 2007 ,годовая сумма осадков вышла тютелька-втютельку :1268 мм при норме 1264 мм. И это за счёт того ,что январь ,апрель ,ноябрь,и декабрь вышли существенно выше нормы . Далее- месячная сумма /месячная норма : январь 235,9/137 ; февраль 103,8/122; март 114,9/93 ;апрель 126/75 ;май 58/58; июнь 74,1/81 ;июль40/112;август 17,1/111 ;сентябрь66,1/102; октябрь69,8/116 ; ноябрь177,3/117; декабрь 184,9 /140 .Норма дана ,приведенная к осадкомеру .Норма с поправками больше на 10-25 мм в месяц . Как видите ,диаграмма осадков ушедшего года резко средиземноморского типа .В норме же, хотя и основной максимум приходится на зиму ,имеется и второй максимум на летние или осенние месяцы годовой ход сглаженный . Но ушедший год конечно не показатель того ,что лета такого типа участятся. Были ведь и 1997 год и 2002 с весьма влажными летами .
Есть ведь колебания не только11-12 летние и кратные им , но и 2-5 летние ,пожалуй самые важные . К примеру у нас последние5-6 лет нечетные годы с засушливым летом ,четные с нормальным или влажным . Сколько ещё сохранится эта тенденция - известно Всевышнему .
Августы сильно засушливы уже 3 года подряд на фоне температур гораздо выше нормы (2005г-11мм, 2006-27мм, 2007-17мм) . Очень интересно лето 2005- очень влажный июнь и первая половина июля ,а потом ... 7 недель засухи аж до 10-го сентября .А вот лето 2004-го отличилось очень равномерным и регулярным увлажнением,только август получился влажнее нормы . Согласен с Anaxagorasoм ,что отклонения в наше время стали ярче . Также есть данные ,что на Северном Кавказе годовая сумма осадков возросла на 150-200мм посравнению с50-ми годами .
Ещё я заметил ,что Кавказ и Балканы находятся в некоторой противофазе по увлажнению летнего периода .Влажное лето на Кавказе -засушливое на Балканах и наоборот .Было бы интересно узнать ,что думает Yogimax по этому поводу .
На нормы я теперь тоже смотрю сквозь пальцы ,ведь это смотря за какой период сравнивать и с поправками или без .
" Мы живём в эпоху с большой нервозностью климата "- ёмкая мысль одного уважаемого метеоролога.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 11 Янв 2008 11:05


Anaxagoras
yogimax
Vetragor

Уважаемые приморские участники форума! Полностью согласен с вашими комментариями, однако, то, как климатические и мезоклиматические флуктуации влияют на погоду именно в ваших прибрежных регионах, можно ясно увидеть из тех тем на форуме, в которых участник под НИКом Кьюмулонимбус из г.Одесса ежеминутно сокрушался на ухудшение погоды в его регионе. Т.е. в этом вопросе строго придерживаюсь мнения, что изменения в разных местностях проходят по разному: в приморских регионах количество осадков и пасмурных дней чуть ли не выросло (по сравнению с нормой), а вот ближе к центру материка, напротив, возник дефицит осадков и число безоблачных дней в тёплое время года резко возрасло. Процесс в грубом приближении можно представить как возникновение устойчивой конвективной ячейки прибрежной зоны (только очень большой площади), с одной стороны, и зоны с дефицитом влаги, с другой.

medved

Испаряемость, в связи с повышением средних Т, увеличилась. Поэтому на почве могут отмечаться небольшие изменения в сторону сухости. Да и уровень рек может слегка снизиться. А осадки, кажется, даже чуть-чуть увеличились.

В среднем, получается что-то вроде свига по широте на юг на пару °


Прекрасно! Наши мнения сходятся.

Vetragor

А можно цифрах ,с чего вы решили ,что осень в вашем регионе получилась сухая? А лето? Думаю ,что сильное сезонное обмеление Оки связано со значительным обезлесеньем её водосбора . (Лесов в её бассейне гораздо меньше ,чем например в басс. верхней Волги или Камы.Но сведены то они были сравнительно недавно- в 18-19 вв. )Сами понимаете ,как это влияет на водность в года или сезоны ,когда осадков маловато .

Не исключаю. Но процесс ускорился лишь в последние десятилетия.

" Мы живём в эпоху с большой нервозностью климата "- ёмкая мысль одного уважаемого метеоролога.

А можно цифрах
(Ваш копирайт)

Вот эту "нервозность", только в трендах и экстремумах, и хотелось бы увидеть.

А цифры взять неоткуда. Полторы метеостанции на 200 км русла Оки, т.е., проще говоря, недопустимо неплотная сеть метеостанций на исследуемом участке, создают погрешность при измерении количества выпавших атм.осадков, превышающую само значение!

Можно взять статистику (если таковая вообще где-либо есть в свободном доступе по метеостанциям в г.Серпухове и г.Коломне) и проанализировать совместно, чтобы не было недомолвок.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 12 Янв 2008 12:13


LESS
а вот ближе к центру материка, напротив, возник дефицит осадков и число безоблачных дней в тёплое время года резко возрасло.
Позвольте ,но ведь тренд по ряду последних десятилетий в увеличении осадков и в Западной и в Восточной Сибири и в континентальных р-нах Дальнего Востока известен всем !!!

Процесс в грубом приближении можно представить как возникновение устойчивой конвективной ячейки прибрежной зоны (только очень большой площади), с одной стороны, и зоны с дефицитом влаги, с другой.
Если где подобная ячейка возникает временами ,так это над возвышенностями в вашем районе с одной стороны и дефицитом над низменностями с другой стороны . Вы ,по-видимому живёте в низменности и замечаете этот дефицит .

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 14 Янв 2008 12:14


Vetragor

Да, пойму реки Оки на нашем участке можно с натяжкой назвать низменностью.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Янв 2008 20:02


Выйшел и последний бюлетинь декабрьский 2007 г. Так уже имею данных по Т и осадкам в Шумене. После очень сухой первой половины года, в последние 4 месяца осадков было заметно выше нормы и в конце концов сумма плотно приблизилась к норме. 545.9 мм. получилась сумма. Так уже семь лет подряд небыло сухого года.
Средняя годовая Т оказалась на 2.3 градусов выше нормы 12.8 против 10.5. Однозначно самый теплый год.
Агробюллетинь показывает, что после многократных осадков, продолживщиеся и в начале декабря влага в однометровом слое на всей територии Болгарии в начале декабря перед образованием СП достигла предела почвенной влагоемкости.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 23 Янв 2008 18:05


Рекорд по осадкам в Луксоре (Египет). При среднегодовой норме 1,5 мм, там за 36 часов (начиная с 18-00 воскресенья) выпало аж 9 мм, что составляет 6 годовых норм. Теперь верблюды напьются вдоволь.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 24 Янв 2008 17:52


ded

Да, дождь в тех местах - очень большая редкость!

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 24 Янв 2008 19:39


LESS
А верблюды там есть? Есть такая теория, что там, где живут верблюды, местность считается засушливой.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 24 Янв 2008 22:37


ded

Да. Есть.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Фев 2008 11:05


Предлагаю обсудить рекорд по количству дождей в феврале в Московской области.

Полагаю, в этом феврале он состоялся.

У кого какие будут соображения?

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Фев 2008 13:20


LESS
По Москве не интересно. Вот в Santa Teresita (Аргентина) во вторник за 12 часов выпало 350 мм - это катастрофа.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Фев 2008 13:31


ded

Наверно, надо было выделить заглавными буквами слово "ФЕВРАЛЬ"?! Ведь в феврале в МО выпадает снег, а не идёт ДОЖДЬ! Теперь мысль ясна?

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Фев 2008 20:06


LESS
К сожалению, в отчеты все осадки идут в миллиметрах (или поллитрах как у Гисметео). Поэтому разделить эти миллиметры на снеговые и дождевые не представляется возможным по прошествии некоторого времения даже в феврале :(

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Фев 2008 01:03


ded

Вот к этой мысли мне и хотелось подвести участников форума: к мысли о том, что на современном этапе развития отечественной метеорологии тот формат метеоданных и те методы наблюдения осадков, которые пришли к нам из прошлого тысячелетия, недопустимо неинформативны и нерепрезентативны!

MeteoLex
Участник
Письмо
Москва, юго-восток
# Дата: 15 Мар 2008 13:05


Может ли кто нибудь подсказать, где в ЦФО начинается лесостепь и степь? Распространяется ли степь к северу, вытесняя леса?

LESS
В первую очередь вопрос к Вам.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Мар 2008 18:21


MeteoLex

Ну так, известное дело, что мой лесс находится на Великой зонально-географической границе распространения лессов, которую ещё в 4-м классе по природоведению проходят! У нас чётко северный берег на юге МО - это лессная полоса, а сразу на южном берегу начинается лессо-степь! Прям по Оке граница и проходит. Тут же очень важно заметить, что по утверждению сотрудников Приокско-Террасного государственного природного биосферного заповедника, у них там (это между Серпуховым и Ступино) проходит южная граница тайги в нашей полосе! (визуально это подтверждаю)

Распространяется ли степь к северу, вытесняя леса?

Вопрос сложнейший! Многочисленные засухи в последние годы приводят к обезлесеванию, однако, утверждать, что так продвигается к северу лессо-степь, пока не стал бы!

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017