| Автор |
Сообщение |
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 29 Окт 2010 20:41 - Поправил: Doof
ded
Хорошо хоть Красную Книгу Москвы успели издать, правда мне пока не заплатили...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 8 Ноя 2010 16:22
Я бы название темы откорректировал
Климат Москвы и МО
Shadov:
средняя Т ноябрей в Москве в 21 веке (то есть за 2000-2009) выросла почти ... на 2.7 градуса по сравнению с ноябрями 1990-99! Это уже ни в какие ворота не лезет.
LESS:
Ни в какие вороте не лезет, на мой взгляд, по таким "новым" нормам ближайшие 10 (20, 30) лет ориентироваться. Но это уже тема для дискуссии в другой ветке нашего форума.
Теперь по сути. Ориентироваться по ноябрям за последние 10 лет, конечно, нельзя. А вот по скользящим за последние 30 лет - нужно.
Ни в какие ворота не лезет ориетрироваться по нормам 1961-1990 г.
Такого мнения придерживаются многие специалисты ГМЦ.
И прежде всего - агрометеорологи, чье мнение в данном вопросе очень весомо, как легко понять. Именно они инициировали переход на нормы за последние 30 лет, для чего потребовалась определенная работа.
Эти нормы я переодически и публикую в своих сообщениях.
____
ЗЫ Скоро опубликую свежие данные.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Ноя 2010 16:35
Ни в какие ворота не лезет ориетрироваться по нормам 1961-1990 г.
Может, ряд увеличить с 30-ти лет, скажем до 50-ти?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 8 Ноя 2010 20:28 - Поправил: Spasatel
Обсуждалось. Будет еще хуже.
Я против вместе с агрометеорологами (и многими другими специалистами, и Шойгу уже много раз докладывал по этой теме).
Тогда получится как из анекдота про среднюю т-ру по больнице :).
Надо смотреть правде в глаза и фиксировать очевидные факты, которые видны всем. А уж тем более - в агрометеорологии.
Причем отдельные выбросы в плане отрицательной TАН среднемесячной в ноябре к примеру (на что правильно указал MAX_F - их было 2 в ряду за 30 лет ) в данном случае вовсе ничего не меняют в принципе.
Надо пытаться предсказывать эти "выбросы", но ориетироваться на новую реальность по новым нормам. Хотя как их предсказывать (эти ТАН) -очень большой вопрос ...
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2010 00:38
SpasatelЯ бы название темы откорректировал
Климат Москвы и МО
так и создавайте соотв тему. Эта тема создавалась для других целей/задач.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2010 00:39
С сегодняшнего дня прошу участников Метеоклуба соблюдать правила форума. За любой флуд не по теме ветки буду обращаться с жалобами к администрации ресурса!
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 9 Ноя 2010 00:59 - Поправил: Spasatel
Из преамбулы темы:
Вопрос: у кого (или где) можно найти ряды данных приземных метеонаблюдений по станциям г.Москвы: Тушино, ВВЦ, МГУ, Балчуг, Немчиновка, ТСХА, Шереметьево, Внуково, Быково, Домодедово.
alexmet
Вы считаете, что Немчиновка, Шереметьево, Внуково, Быково, Домодедово ... это Москва , а не МО?
Эта тема создавалась для других целей/задач.
Каких? Тут на 3-ю стр с трудом перешли.
За любой флуд не по теме ветки буду обращаться с жалобами к администрации ресурса!
Пожалуйста -Ваше право! Только я считаю, что заводить отдельную тему про климат МО нецелесообразно ( с учетом посещаемости данной темы),
а за ресурс как раз администрация и платит.
____
Хотя , конечно, сообщения про третье транспортное кольцо и тд - явный флуд. Что прискорбно. Вот я и пытаюсь оживить эту тему и оживлю, уверен, когда опубликую новые нормы по ст
ВВЦ, Немчиновка, ТСХА и многим другим ст МО.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 9 Ноя 2010 01:02
Spasatel
Вы считаете, что Немчиновка, Шереметьево, Внуково, Быково, Домодедово ... это Москва , а не МО?
Да так вся Россия считает :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 9 Ноя 2010 01:11 - Поправил: Spasatel
Subtropic
Да так вся Россия считает :)
Ну у нас же научный ФОРУМ все-таки.))
Участники ИМХО знают, какое расстояние от ВВЦ до Шереметьево и Домодедова. Тем более уж те, кто пишут в этой теме. И чем в плане климатич хар-к эти станции отличаются от ВВЦ, ТСХА и МГУ (о Балчуге я и не говорю).
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2010 01:23 - Поправил: alexmet
SpasatelВот я и пытаюсь оживить эту тему и оживлю, уверен, когда опубликую новые нормы по ст
ВВЦ, Немчиновка, ТСХА и многим другим ст МО.
Хорошо, Я не против. Хотя мне лично интересен мезоклимат Москвы как большого мегаполиса. Будет неплохо сравнить нормы по Т Балчуга с другими станциями Москвы/МО.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 9 Ноя 2010 01:24 - Поправил: Subtropic
Spasatel
Участники ИМХО знают, какое расстояние от ВВЦ до Шереметьево и Домодедова.
Не поверите - я не знаю, Вы же не знаете расстояние от Ростова до Морозовска :)) Сегодня только узнал, что от Шереметьево до Домодедово 70 км
И чем в плане климатич хар-к эти станции отличаются от ВВЦ, ТСХА и МГУ
Тоже чётко не знаю, только догадываюсь.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Ноя 2010 09:16
Вы считаете, что Немчиновка, Шереметьево, Внуково, Быково, Домодедово ... это Москва , а не МО?
Да так вся Россия считает
Скажу по климату Москвы. Давно заметил, что подмосковное Домодедово (50 км от Москвы) нередко причисляется к г.Москва с точки зрения наблюдений за погодой. Считаю это не совсем корректным подходом к вопросу.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 9 Ноя 2010 10:05 - Поправил: Tuskar
LESS
подмосковное Домодедово (50 км от Москвы)
Это откуда такие данные?
Расстояние от границы Москвы до города Домодедово по прямой около 15 км, если не меньше. Аэропорт в 23 км по шоссе, по прямой около 20 или меньше. В чем не трудно убедиться, взглянув на карту:
http://mapn37.narod.ru/map2/index02.html
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Ноя 2010 11:06
LESS
А Бутово причисляется к г. Москва с точки зрения наблюдения за погодой? А ведь от Бутово до Домодедово рукой подать, как впрочем и до Внуково.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Ноя 2010 15:15
Tuskar
Это откуда такие данные?
На железной дороге километровые столбы стоят.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 9 Ноя 2010 16:55
LESS
На железной дороге километровые столбы стоят.
Вы когда последний раз смотрели на них? ;) Станция Домодедово находится на 37-38 км от вокзала. От МКАДа - 16-17 км - как раз столбик стоит с городской сторны.
alexmet
Всё, всё - ухожу ;)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Ноя 2010 17:02
Уговорили. Лётное поле аэродрома "Домодедово" расположено в г.Москва.
Тоже ухожу и больше не флужу, сорри.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Ноя 2010 01:36
Subtropic
Сегодня только узнал, что от Шереметьево до Домодедово 70 км
Это больше, чем от Москвы до Дмитрова!
А вот нормы 2-й декады ноября , (в которой мы сейчас имеем счастье жить) по т-ре
Москва (ТСХА) -0.7 Дмитров -1.84. Разница ведь есть и существенная?
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Ноя 2010 02:42
Spasatel
А вот нормы 2-й декады ноября , (в которой мы сейчас имеем счастье жить) по т-ре
Москва (ТСХА) -0.7 Дмитров -1.84. Разница ведь есть и существенная?
Ну это отчасти влияние Острова Тепла - как раз в ноябре он наиболее выражен, как Вы знаете.
и Шойгу уже много раз докладывал по этой теме
Будем справедливы, Ваш шеф докладывал и по теме об ответственности метеорологов.
Ну у нас же научный ФОРУМ все-таки.))
Вы это серьезно? :))
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Ноя 2010 18:04 - Поправил: Corvus
заводить отдельную тему про климат МО нецелесообразно
Spasatel
Согласен.
Расстояние от границы Москвы до города Домодедово по прямой около 15 км, если не меньше
Tuskar
ИМХО, метеостанции московских аэропортов (ВНК, ШРМ, ДМД, ОСТ) можно и нужно считать метеостанциями Москвы (ну не самой Москвы, конечно, а её окраин). 10-20-30 км от МКАД - мизерное расстояние по меркам атмосферы.
Тем более, что вменяемых метеостанций в Москве почти нет - таковой разве что можно считать МГУ (и то с оговорками), а Балчуг и ВВЦ нерепрезентативны по многим метеоэлементам.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 10 Ноя 2010 18:17 - Поправил: Summer
Corvus
10-20-30 км от МКАД - мизерное расстояние по меркам атмосферы.
За исключением Фрязино. Но оно ещё метров на 30-50 выше Москвы, и лесами отделено - совсем не чувствуется влияния Москвы, кроме, естественно, развития КД облаков летом.
Последний пример - в понедельник, 08.11.2010: в Москве весь день шёл дождь, приехав во Фрязино, обнаружил остатки тающего снежного покрова, довольно существенного.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 10 Ноя 2010 18:57
Summer
а исключением Фрязино. Но оно ещё метров на 30-50 выше Москвы
Не понял фразы.
Самая высокая точка Москвы находится в районе Теплый Стан (более 250 м), а средняя высота вокруг города Фрязино около 174 м.
http://mapn37.narod.ru/map1/in37005.html
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Ноя 2010 20:11
Фраза из статьи про климат Москвы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0 %BC%D0%B0%D1%82_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1% 8B .
_______________________________
Норма 1981 - 2010
С 2011 года для характеристики современного климата Москвы могут использоваться нормы ряда 1981 - 2010. Однако основными (официальными) климатическими нормами, согласно указаниям всемирной метеорологической организации, остаются нормы, вычисленные за период 1961 - 1990.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 12 Ноя 2010 20:26 - Поправил: Max_F
LESS
Там же можно найти, что дата установления временного снежного покрова в этом году - 29 октября. Интересно, где это было зафиксировано и почему тогда вообще не 13 октября? Жаль, если и среди других многочисленных цифр встречается такая же отсебятина.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Ноя 2010 22:18
Max_F
Встречается.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2010 11:47 - Поправил: Max_F
Тут вот сайт какой-то нашел: http://moscow-meteo.ru/
Интересно, что там за данные такие, откуда, например, температура на высоте 10 метров? Есть архив с 1983 по 2007 год. Многие города повторяются; видимо, приводятся к ближайшим точкам, по которым есть реальные данные.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 17 Ноя 2010 14:34
Интересно, каким образом осуществлялся подсчёт дней с дождём и дней со снегом в Москве: http://www.pogoda.ru.net/climate/27612.htm
В январе 25 дней идёт снег и 7 дней идёт дождь.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Ноя 2010 19:22
Вот новые среднегодовые по Мо (1990- 2009).
Т-ра/осадки (сумма за год)
Клин +4.8 680
Дмитров +4.8 655
Волоколамск +4.8 688
Истра +4.7 636
Немчиновка +5.3 646
Павлово-Посад +5.0 668
Можайск +4.9 672
Серпухов +5.3 599 (по осадкам- значимый минимум по МО)
Коломна +5.3 587 (по осадкам- значимый минимум по МО)
Кашира +4.9 618 (по осадкам- тоже маловато).
Сергиев Посад +4.5 730! (максимум по осадкам в МО).
КУРОВСКОЕ +5.1 640
ЗАРАЙСК +4.9 575 (по осадкам- значимый минимум по МО)
ВОСКРЕСЕНСК +5.2 607
ТОЛСТОПАЛЬЦЕВО +4.7 607
МОСКВА Ввц +5.6 709 (вот и эффекты мегаполиса пошли)
СОЛНЕЧНОГОРСК +4.8 624
ТСХА +5.7 715 (вот и эффекты мегаполиса пошли)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 17 Ноя 2010 19:33
Spasatel В ТСХА там еще навоз разбрасывают.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Ноя 2010 19:50
ded
Еще и елки затеняют на ВВЦ ). А я же про т-ру на высоте 2м над пов-тью почвы говорю.
А вот как навоз на осадки влияет? Хотя в Сергиевом Посаде их больше.
Тоже вопрос- почему вдруг? А вот на с-в МО метеостанций то и вообще нет )
|
