Климат Москвы

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ wandervogel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [19 Авг 2017 04:38]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 . >>
Автор Сообщение
Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 17 Апр 2017 21:05


Зима, давай уже быстрее окончательно уходи из Москвы и больше никогда не возвращайся ;)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 17 Апр 2017 21:10


Alexey Reds
эта тема не для хотелок. Я тоже недоволен нынешней погодой и жду потепления, но не пишу об этом ЗДЕСЬ. Почему Вы не пишете в темах "Хвосты", "Кому какая погода нравится?", да даже в теме "Погода в Центре ЕТР" Вас невидно? Здесь о другом речь должна идти, понимаете? Сколько можно объяснять? Или только баном лечится?

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 17 Апр 2017 21:15 - Поправил: Alexey Reds


Я не знал, что есть такие темы )

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 17 Апр 2017 21:17


Alexey Reds
Вы уже так давно зарегистрованы на форуме, сложно полистать его? Как можно умудриться увидеть тему "Климат Москвы", в которой пишут редко и которая быстро тонет, и не видеть популярные темы, которые всегда наверху?

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 17 Апр 2017 21:19


Потому что я почти всегда смотрю только раздел "Климат".

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 17 Апр 2017 21:22


Alexey Reds
а надо смотреть и другие разделы, чтобы писать там где положено, а не разводить флуд.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 17 Апр 2017 22:14


понимаете? Сколько можно объяснять? Или только баном лечится?
Ilgiz

Ну как. Участник с пеной у рта клялся, что он чрезвычайно разумный. Вот и без бани (которая даже учёных мужей приближает к люду простому) никак не может понять столь простых вещей. Не его уровень.

в климате и агрометеоусловиях условного Поочья в Московской области нет ничего уникального, чего-то из ряда вон выдающегося. Нет субтропиков посреди умеренно-континентального климата
Ruxs

Но ведь сама Москва (если не вся, то хотя бы центральная или какая-то другая часть) является неким оазисом посреди области? Всё-таки мало в этой теме обращают внимание на антропогенное тепло столь огромного города. Вот Вы в последнее время выезжали из Москвы? Какая разница в пробуждении вегетации? Именно весной (а не летом) лучше всего увидеть место, которое объективно теплее (растюхи у южных стен не в счёт).

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Апр 2017 10:01


Я не клялся, что я чрезвычайно разумный, я сказал, что люди выше животных, так как имеют значительный психо-интеллектуальный потенциал.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 19 Апр 2017 11:37 - Поправил: Ruxs


Anaxagoras
Но ведь сама Москва (если не вся, то хотя бы центральная или какая-то другая часть) является неким оазисом посреди области? Всё-таки мало в этой теме обращают внимание на антропогенное тепло столь огромного города. Вот Вы в последнее время выезжали из Москвы? Какая разница в пробуждении вегетации? Именно весной (а не летом) лучше всего увидеть место, которое объективно теплее (растюхи у южных стен не в счёт).

Приветствую! Да, выезжал, и и разница, как обычно, огромная. Далеко за городом, особенно на север и восток, тьма египетская и полузимний голый пейзаж. У меня в болотных лесах еще сохраняются остатки снега, о какой вегетации можно говорить.
Что касается Москвы, то в целом во дворах, защищенных антропогеном, можно вполне выращивать теплолюбивые растения типа пальм, устойчивых к иссушению, конечно, закутанных на зиму. В этих дворах и палисадниках травянистые и многолетники уже с марта вегетируют активно, ирисы и лилии показались из земли на 30-40 см, ростки пионов 10 см, все зимующие вечнозеленые многолетние травы уже ветегируют с марта. Почва прогрелась, при этом в ней достаточно влаги (подсох самый верхний слой). Заморозки для растений в таких дворах не страшны, я это вижу по растениям, они не оказывают влияния (хотя за пределами дворов на открытой местности лужи сплошь замерзшие, во льду, т.е., приземный минус был). Первоцветы не побиты морозцем. Розы уже открыли после зимовки еще в марте (солнце шпарит будь здоров, выпреют).
Да что говорить, у меня на балконе холоднее, чем внизу во дворе в палисаднике (балкон все время на ветру, хоть и закрыт якобы рамой).

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Апр 2017 05:14 - Поправил: ded


Глобально теплело - 12 дней подряд отбарабанили без двузначного плюса (с 13 по 24 апреля)
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612




Средний максимум суточной температуры этого периода на ВДНХ... +5,9! И это в зантрапагененной Москве.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 3 Май 2017 06:02


Каким бывает май в Москве
Но такого тепла, как в 1897 году больше ни разу не повторялось. В нем средняя температура составила +17.2 или на 4.1 градуса выше обычных значений. Всего 0.1 градуса не хватило до рекорда маю 1979 года.

http://meteonovosti.ru/index.php?index=1&ts=170502 134844
Странно, в архиве «Погоды и климата» за 1897 год средняя температура мая +16,4. Откуда берутся такие расхождения в информации о прошлом?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 3 Май 2017 07:27


можно вполне выращивать теплолюбивые растения типа пальм
Ruxs

Ну вот - не ошибался я, оценивая мощность городского тепла Москвы. Конечно, на открытых пространствах, как школьные стадионы, мороз, как вне города, но у зданий чистые субтропики.

Откуда берутся такие расхождения в информации о прошлом?
afretro

Во-первых, сайт той статьи абсолютно недостоверен. Вроде ded его годами разоблачает.
Во-вторых, сайт Кости туда же....
И вообще, доверять рекордам царской эпохи слишком опрометчиво, ибо измеряли тогда совсем иначе. Особенно Тср иначе получали. Так что забываем про липовый рекорд царя и прозябаем дальше!

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 3 Май 2017 08:27


Anaxagoras
Особенно Тср иначе получали. Так что забываем про липовый рекорд царя и прозябаем дальше!

Иначе - это как? Вы считаете, что 150 лет назад ученые еще не владели математикой, позволяющей привести 3-срочные наблюдения к 24-часовым? Спешу вас разочаровать: такой математикой люди владеют уже несколько веков. Так что, не беспокойтесь: приводили и публиковали в справочниках уже исправленные значения.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 3 Май 2017 09:32


kostian
Вы считаете, что 150 лет назад ученые еще не владели математикой, позволяющей привести 3-срочные наблюдения к 24-часовым? Спешу вас разочаровать: такой математикой люди владеют уже несколько веков. Так что, не беспокойтесь: приводили и публиковали в справочниках уже исправленные значения.

Уже 100000 раз говорилось, что измерения проводились криво - термометр вешали то в помещении, то на солнце, то у земли, измеряли температуру нерегулярно - журналы наблюдений вообще куда-то запрятали. Вон Читу вспомним, где в 1897 или 98 году что не день - так суточный рекорд Тмакс.
Почему-то 200 лет назад не рассматривали такой показатель, как среднемесячная или среднегодовая температура. Иначе бы не мерили температуру 3 раза в сутки не пойми когда. Вот проснулся наблюдатель, почесался - утро, пошел посмотрел на термометр, потом дождался то ли полудня то ли вечера, или строго сразу после обеда, то у него солнце попадает на термометр, то ли термометр в сарае на стенке висит - померил ещё раз, и ночью, тоже непойми когда зажег свечку, посмотрел на термометр, где-то записал. И вот из этих наблюдений строят потом среднемесячные и годовые температуры, хотя понятно, что эти оценки очень кривые и очень приблизительные.

Нет же упрямо приводят среднемесячные температуры в Англии в 17 веке, если даже не в 16-ом. А эти все измерения - хотя бы по причине отсутствия единой методики если не полнейшая туфта, то во всяком случае очень и очень приближенные оценки. И весь этот цифровой мусор посчитанных непойми как средних температур Москвы в 18 веке с гордостью хранится в архиве. Смотрите, какой был март, когда несчастного Павла I шлепнули табакеркой. И их с важностью приводят, вносят в справочники.
Одни товарищи всё ещё по привычке продолжали сжигать ведьм, другие вели регулярныеп метеоизмерения.
Эти допотопные данные означают в общем лишь одно - что неизвестно кто, померил температуру неизвестно где, непонятно каким термометром.

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 3 Май 2017 09:46


gosplan
Эти допотопные данные означают в общем лишь одно - что неизвестно кто, померил температуру неизвестно где, непонятно каким термометром.

И снова ошибочка. Во времена Российской империи в справочниках подробно описывалось кто, какими приборами и как наблюдал. Эти публикации можно найти в библиотеках, единственное, что не совсем удобно: они на немецком языке.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 3 Май 2017 09:57 - Поправил: gosplan


kostian
снова ошибочка. Во времена Российской империи в справочниках подробно описывалось кто, какими приборами и как наблюдал. Эти публикации можно найти в библиотеках, единственное, что не совсем удобно: они на немецком языке.

Да знаю, когда-то с videmом это обсуждали, действительно есть по некоторым наблюдениям журналы, описания, но опять таки, эти наблюдения сопряжены со значительными погрешностями. Вот что он говорил:

"Достаточно , например, того, что температуру воздуха часто измеряли не на воздухе, а в неотапливаемых помещениях (в частности, в той же Англии; позже найду ссылки, если надо).
Изменение высоты термометра близи поверхности (на первых метрах) - тоже дадут погрешность в градусы (см., например, перепад температур от почвы к высоте 2 м в солнечный день (на больших высотах слабее).
Радиационой защиты для термометров также не было - а это снова градусы ошибки.
Немногие знают, например, что часть ряда по Петербургу - это измерения внутри...цинковой коробки. Когда поняли, что измерения завышаются днем - проделали дырочки в днище. а позже и вытяжку сверху (трубу) поставили.
Такие данные требуют приведения. И это приведение тоже будет с ошибкой.
Если ее не указать - грош цена оценкам.
Качество наблюдений в прошлом низкое."


Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 3 Май 2017 09:59


kostian

И снова ошибочка. Во времена Российской империи в справочниках подробно описывалось кто, какими приборами и как наблюдал.

Что, и поверочные сертификаты на все приборы имеются?:)
Как это ни прискорбно, но соглашусь с Госпланом: практической пользы от метеонаблюдений даже начала 20-го века почти ноль. Уж молчу о более ранних временах.

ПС Ведь даже от того, какой именно белой и насколько белой краской окрашена метеобудка, разница в показаниях термометра уже может достигать пары-тройки градусов:)

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 3 Май 2017 10:14


Tintagel
Ведь даже от того, какой именно белой и насколько белой краской окрашена метеобудка, разница в показаниях термометра уже может достигать пары-тройки градусов:)

Ещё процитирую Videma, подробно исследовавшего данный вопрос:

В России инструкция о единых сроках измерения (7, 13 и 21 час) появилась в инструкции 1869 г. На тех станциях. что входили в Мангеймское общество - раньше. Но по большому счету строих требований не было еще долго: кто, где и когда -на "местное" усмотрение.
Ряд для норм не случайно начинался с 1880 года.
Но не думайте. что и дальше все было нормально.
Психрометрические будки ломались и их делали из сплошных досок, выкрашивали в красный цвет (так было принято тогда). и т.д.. И даже так: "Часы отстают на полтора часа" (из отчета об инспекции мс "Териберка").
Ночные измерения ввели с 1935 года (1, 7, 13, 19 час).
Погрешность должна была быть учтена, но не факт (!!!). что это сделано - это проверено мной даже на архиве ВНИИ ГМИ.


Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 3 Май 2017 10:31


Наконец-то в Москве потеплело. Надеюсь, что этот май также как и несколько предыдущих будет без снега - и тем самым навсегда закончится это неприятное и нелепое явление. Да здравствует весна!

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 3 Май 2017 11:49


математикой, позволяющей привести 3-срочные наблюдения к 24-часовым
kostian

Продолжаете о неком виртуальном мире, а я о действительности. Могут быть только измерения (сравнимые с другими), а любые математические действия за неимением данных - лишь наглая ложь.

gosplan

Наконец-то что-то дельное написали!

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 3 Май 2017 12:05


Anaxagoras

kostian
Продолжаете о неком виртуальном мире, а я о действительности. Могут быть только измерения (сравнимые с другими), а любые математические действия за неимением данных - лишь наглая ложь.

gosplan
Наконец-то что-то дельное написали!


А вот вы в очередной раз ерунду написали. При отсутствии данных они могут быть восстановлены, интерполированы, гомогенизированы, приведены к однородному виду и т.д. Никто не спорит с тем, что восстановленные значения будут иметь некоторую погрешность, но это лучше для исследователя, чем не иметь вообще никаких данных.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 3 Май 2017 13:41


могут быть восстановлены, интерполированы, гомогенизированы, приведены к однородному виду
это лучше для исследователя, чем не иметь вообще никаких данных
kostian

Это махровый виртуализм. Невозможно высосать из пальца действительность. Никакие соседние (порой в радиусе сотни км!!!) м-ст. не могут раскрыть особенности отдельно взятого места. Я же всю свою жизнь поставил на выбор самого мягкого зимой (и вообще ночью весь год) и летом (и вообще днём весь год) тёплого места в Латвии. Каких только м-ст. я ни изучил. И так для каждого из сотни объектов я проанализировал уйму косвенных данных. Но измерения на месте даже заоконным термометром оказались ближе всего остального. И жителей опрашивал (некоторые отсылали меня в Интернет, где якобы можно всё увидеть, особенно Вами упомянутую виртуальщину). Но данные с места не идут ни в какое сравнение с галиматью виртуального мира. И Вы меня после этого учите виртуализму? Есть практика и есть теория. Но живём-то мы в реальном мире, а не в виртуальном.

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 3 Май 2017 14:39


Anaxagoras
Это махровый виртуализм. Невозможно высосать из пальца действительность.

Ну, извините: цель современной науки - это выжать максимум результата из минимума данных. Если полезный сигнал хоть немного превышает шум, то с этим можно и нужно работать и получать результат.

А вас лично никто не заставляет есть кактус, если не любите колючки.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 3 Май 2017 14:59


kostian
Если полезный сигнал хоть немного превышает шум, то с этим можно и нужно работать и получать результат.

В том то и дело, что в данном случае шум такой, что от полезного сигнала мало что остается...

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 4 Май 2017 12:19


afretro
Странно, в архиве «Погоды и климата» за 1897 год средняя температура мая +16,4. Откуда берутся такие расхождения в информации о прошлом?

+16.4 - это ТСХА.
+17.2 - это Межевой институт.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 4 Май 2017 13:01


kostianцель современной науки - это выжать максимум результата из минимума данных

Что в переводе на русский и есть - высосать из пальца.

PavelSky
Участник
Письмо
Москва, ул. Островитянова
# Дата: 5 Май 2017 01:54


Судя по архиву ВСП в мае на ВДНХ не фиксировался никогда!!! Все что выпадало до утра недоживало , так что 9 мая 2017 может войти в историю, как первый майский день в истории ВДНХ с ВСП.

Самый холодный максимум 9 мая +6,5 (1988), абсолютное майское значение было 20 мая +2,6 (1974), Тмакс ниже в мае никогда не было, тут тоже можно войти в историю.

Spartanec
Участник
Письмо
Moscow
# Дата: 5 Май 2017 03:21


PavelSky
Не говорите гоп, пока не перепрыгнете.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Май 2017 00:24 - Поправил: Alter


8,9 мая 2017 года - фиксирование метеостанцией снега в воздухе.
Последний случай в мае - 13 мая 2004 года.
9 мая 2017 года - самые холодные метеосутки 9 мая по максимальной суточной температуре с 1948 года(по МС ВДНХ).Новое значение +4,6.
Предыдущий рекорд +6,5(1988 год).

По средней только 3 место после 1972(+1,4) и 1999(+2,0).
9 мая 2017 года - майские метеосутки с максимумом ниже +5.
Последний случай - 20 мая 2002 года.

PavelSky
Участник
Письмо
Москва, ул. Островитянова
# Дата: 10 Май 2017 11:50 - Поправил: PavelSky


В ГМЦ оказывается рекорды по самым низким Тмакс и очевидно самым теплым ночам все же фиксируют http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/142 18-10052017------

А кто-то считал, Балин кажется, что такие рекорды бред. Костяну пожелание, чтобы добавил 2 такие графы на сайт:)

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017