Климат Москвы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ qwerty, groza_1, Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [22 Авг 2019 16:33]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . >>
Автор Сообщение
PavelSky
Участник
Письмо
Мск
# Дата: 25 Май 2019 12:09 - Поправил: PavelSky


fbn
Была бы моя воля, то нормы бы считались в целом, учитывая все годы метеонаблюдений. Но увы. Зачем то каждый раз норму пересчитывают.

Ну это же очевидно зачем.

Где-то измерения с 1900 года, а где-то с 1950-го. Разумеется там где ряд короче нормы выше. Судя по клим. справочникам раньше так и считали. Но площадок становилось все больше и общая картина искажалась, поэтому и приняли решение считать за 30-летний отрезок.

С чего бы это эти нормы правильные.

В 90-х были сильно выделяющиеся холодные маи, ноябри и сентябри, они сильно искажают нормы. Вы верите в ноябри 1993 и 1998 в нынешних реалиях?)))

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 25 Май 2019 12:44 - Поправил: isamegrelo


Вы верите в ноябри 1993 и 1998 в нынешних реалиях?
PavelSky

Нельзя ничего исключать!
В Сочи декабрь 2016 стал самым холодным за весь период наблюдений, обогнал ледяные 1941, 1875 и 1931!



kostian
Участник
Письмо
Непросыхающее приполярное болото!
# Дата: 25 Май 2019 13:03


fbn

Норма должна показывать "нормальные" значения, а не усредненное статистически прошлое за хренову тучу лет. Кому нужны такие "нормы" в условиях меняющегося климата? Если бы климат не менялся, тогда да, можно было бы усреднять за весь период наблюдений.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 25 Май 2019 13:05


kostian
в чем - в чем, а тут с Вами согласен. 30-летние нормы - реальное отражение изменчивого климата.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 1 Июн 2019 23:44


С 2021 года новые нормы будут, надеюсь, ГМЦ их примет и покинут "классику". В 2019 нужны тёплые июнь и октябрь, а в 2020 январь, июнь и октябрь, и по новым нормам все месяцы потеплеют.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 21 Июн 2019 22:35 - Поправил: qwerty


Все июни в Москве(ВДНХ) с тридцатниками(количество):

1998 8
1999 7
1981 7
2010 6
1991 6
1948 6
1956 5
1954 5
2013 4
2014 3
2006 3
1988 3
1972 2
1968 2
1967 2
1952 2
2018 1
2016 1
2011 1
1996 1
1995 1
1986 1

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 21 Июн 2019 23:55 - Поправил: artur


isamegrelo
Нельзя ничего исключать!
В Сочи декабрь 2016 стал самым холодным за весь период наблюдений, обогнал ледяные 1941, 1875 и 1931!


Много раз уже писалось, что в Сочи рекордно холодный декабрь получился только благодаря переносу станции на более высокое место. Так что исключать можно и нужно то, что не может повториться, чтобы зря не пугаться, как многие это любят делать, как, например, с "повторением лета 2010" из года в год.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 22 Июн 2019 00:04


Заметил интересную особенность в Павлове с 1 декадой июля. Эта декада заколдованная даже ещё больше, чем июнь:
1) Средняя многолетняя норма 1 декады июля по ряду 1945-2018 (74 года!!) ниже, чем 3 декады июня, +18.3 и +18.4 соответственно. А 2 декада июля снова жарче, +19.5.
2) Абсолютный максимум 1 декады июля ниже, чем 3 декады июня, +35.2 и +36.4 соответственно.
Почему эти неровности не сгладились за 74-летний ряд, вопрос к специалистам. И нынешний год ничего не изменит, а только чуть увеличит неправильный разрыв по Тср.

3) С 1991 года и по нынешний год ни разу максимум года не отмечался в 1 декаде июля. В 3 декаде июня очень много раз отмечался, в 2 и 3 декадах июля само собой, разумеется, и даже несколько раз в конце мая и конце августа, но ни разу в 1 декаде июля, которая относится к макушке, к середине, к разгару лета. И в этом году ничего не поменяется.

Кто-нибудь может объяснить этот феномен, может есть какое-нибудь научное этому объяснение, что атмосфера, может быть, так реагирует на начало уменьшения светового дня, а потом выправляется?

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 22 Июн 2019 00:51


qwerty
Все июни в Москве(ВДНХ)

Этот год тоже вписывается в список, с учётом 22 июня их 6 будет. Вывод: очень слабый летний месяц, даже в августе их несравненно больше.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 1 Июл 2019 00:41


Интересное метеолето 2019 в Москве получилось, с 6 мая по 26 июня. Пока в летописи такого не было.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 1 Июл 2019 07:33


KAHTEMuP
метеолето не закончилось - устойчивого перехода Тср ниже +15 не состоялось, так как скоро все накопленное отрицатальное отклонение обнулится - в июле для этого сгодятся даже метеосутки с отрицательной Тан.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 1 Июл 2019 08:08


Пока в летописи такого не было.

И не будет. Участник продолжает провокационно писать бред :)

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 1 Июл 2019 08:24 - Поправил: fbn


KAHTEMuP

Интересное метеолето 2019 в Москве получилось, с 6 мая по 26 июня. Пока в летописи такого не было.

Пожалуйста, ради Бога, не пишите этот бред, если не понимаете термин "метеолето"

Этот год тоже вписывается в список, с учётом 22 июня их 6 будет. Вывод: очень слабый летний месяц, даже в августе их несравненно больше

И вот эту бредятину тоже. +19,6 и 6 тридцатников - очень достойный результат.

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 1 Июл 2019 08:29


kostian

Норма должна показывать "нормальные" значения, а не усредненное статистически прошлое за хренову тучу лет. Кому нужны такие "нормы" в условиях меняющегося климата? Если бы климат не менялся, тогда да, можно было бы усреднять за весь период наблюдений.


Что значит "Хренова туча лет"? Норма - это и есть "нормальные значения", это и есть усредненные значения. Вопрос в другом - за сколько лет. Почему это 30 лет, а не 40 или 50 лет, например?
Насчет меняющегося климата - вопрос так же немного необычный. Что если потеплеет на 10 градусов за 10 лет, что, надо "нормы" снова пересматривать? усреднять за 20 или даже 10 лет? Мне кажется, это не совсем правильно. А вот отклонение от нормы за "хреновутучулет" как раз и покажет реальное изменение климата относительно более холодных десятилетий.
Или же, приводить как вариант, два значения - отклонение от текущей 30-летней нормы и отклонение от общей нормы за "хреновутучулет"

kostian
Участник
Письмо
Непросыхающее приполярное болото!
# Дата: 1 Июл 2019 10:17


fbn
Норма - это и есть "нормальные значения", это и есть усредненные значения.

Нормальные !== усредненные. Весь вопрос в том, подчиняется ли распределение температур нормальному распределению. Если да, то норму можно считать, как усредненное значение из всех известным нам. А если распределение не совпадает с функцией Гаусса? Если у нас наблюдается тренд на потепление, то верхушка графика функции плотности распределения вероятностей будет ехать вправо. Соответственно, плотность вероятностей у вас будет размазываться по оси температур. Так о какой норме, рассчитанной как среднее, тогда может идти речь?

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 2 Июл 2019 00:59


Ilgiz
Да. Неожиданно, первые метеосутки июля показали хороший результат +19,0. Это даже норма+. Да и хоть перспективы не очень, но Тср ниже +15 маловероятна. С метеолетом всё нормально.

fbn
Приношу свои извинения, погорячился я с выводами. Метеолето не закончится в июле точно. Тут несколько вариантов термина метеолето. Или считать по накопленной положительной/отрицательной аномалии, или по периоду пяти дней. И что самое интересное, даты разные получаются.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 18 Июл 2019 15:18 - Поправил: Konstantin


Москва станет супердождливым городом: неутешительные прогнозы ученых

Москву заливает обильный южный циклон. Водные процедуры жителям столицы и области гарантированы вплоть до четверга. Особенно повезло востоку Подмосковья, где только за вторник вылилось 26 мм осадков — это почти треть (!) месячной нормы. На этом фоне как-то странно звучат «откровения» климатологов из-за рубежа о том, что в середине века в Москве будет жарко, как в Детройте. Я бы лучше сравнила нашу столицу с тропиками, учитывая силу нынешних июльских ливней. О том, насколько мокрым выдалось лето-2019, с чем это может быть связано и что нам на самом деле ожидать через 30 лет, мы побеседовали со столичными метеорологами и климатологами.

Итак, активный атмосферный фронт, прошедший 16 июля через области Центральной России, принес сильные ливни, грозы и шквалы. По данным Гидрометцентра РФ, в Белгородской и Московской областях выпало до 26 мм. Одним из наиболее пострадавших городов стал Серпухов: там дождь подтопил некоторые улицы, а порывистый ветер валил деревья и повредил линии электропередач.

Что касается только Москвы, по данным метеостанций «ВДНХ» и «Балчуг», на 6 утра 17 июля выпало 15 мм осадков. Особенно подтопило юг и юго-восток столицы, где вылилось 18–22 мм осадков. Подмосковные Электроугли, которые расположены на востоке области, за сутки приняли на себя 26 мм. Если бы такое количество выпало за 12 часов, можно было бы объявлять шторм, но, до него, к счастью, не дошло. Бывали в наших краях шторма и посильнее. Так, по данным Гидрометцентра, при средней месячной норме осадков по Москве для июля — это 89 мм — были годы, когда практически такое же количество воды выливалось за один день! К примеру, таким стало 17 июля 1883 года, когда метеорологи зафиксировали 79 мм. По прогнозам, дожди будут лить в Москве и области до конца рабочей недели. Пик непогоды еще впереди — это 18 июля.

Между тем ученые из швейцарской лаборатории Crowther Lab на днях наделали много шуму, опубликовав отчет о климатических изменениях, которые могут произойти к 2050 году в 520 крупнейших городах мира. Согласно ему, температурный максимум в Москве к этому времени вырастет на 5,5°C по сравнению с текущими значениями. Российскую столицу сравнили с Детройтом, где царствует умеренно-континентальный климат: мягкие и снежные зимы и теплое лето с максимумом в +35–40 градусов. Такая же температура, кстати, характерна и для центральных районов Украины, а также Волгограда или Астрахани.

Вот как прокомментировал нам возможную ситуацию с изменением климата и влажности в Москве и.о. начальника ФГБУ «Центральное управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» Александр Мельничук:

— Утверждать по поводу увеличения температуры в Москве на 5 с лишним градусов я бы не взялся. Думаю, истина будет где-нибудь посредине: градуса 2–2,5 мы прибавим, но не больше. Но тот факт, что глобальное потепление существует, оспаривать нельзя. Именно оно оказывает существенное влияние на структуру осадков в Московском регионе. Мы проводим метеонаблюдения в течение 140 лет и выявили тенденцию к увеличению осадков. Из-за потепления атмосфера становится более влажной, увеличивается количество южных циклонов.

Что касается именно Москвы, тут суммарное количество осадков за последние годы не то чтобы увеличивается — было бы вернее сказать, что дожди становятся более интенсивными. В связи с этим возрастает опасность, связанная со штормовыми явлениями.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 18 Авг 2019 18:23 - Поправил: qwerty


Пятёрка самых продолжительных метеолет на станции ВДНХ:

1 2018 год: 145 дней(с 30 апреля по 22 сентября)
2 1996 год: 130 дней(с 2 мая по 9 сентября)
3 1967 год: 127 дней(с 2 мая по 6 сентября)
4 2010 год: 118 дней(с 1 мая по 27 августа)
5 1995 год: 117 дней(с 19 мая по 13 сентября)


Метеорологическое лето этого года длиться уже 104 дня. Больше нормы на 10 с лишним дней.

По этому показателю нынешние лето точно выйдет на 6 место по продолжительности, опередив 2009 и 2013 год(108 дней).

В теории метеолето этого года может занять 4 место или 5 место.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 18 Авг 2019 22:50


qwerty

Ещё не факт, что метеолето обнулится с 29 июля.

В 2021 году вступят в силу новые нормы. В этом году самые потеплевшие месяцы холодают. Не надо быть пророком, чтобы предсказать, что ноябри 2019 и 2020 будут по-зимнему холодные, как и декабри. Январь 2020 отличится теплом. Период май-август 2020 будет холодным. Зато октябри 2019 и 2020 будут тёплыми. Но будет два подряд холодных сентября с Тср ниже +10. Так что новые нормы почти не будут отличаться от 1981/2010.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Авг 2019 22:54


KAHTEMuP
Ещё не факт, что метеолето обнулится с 29 июля.
Метеоосень? Она уже обнулилась сегодня. Сумма отклонений Тср от +15 в период с 29 июля по 18 августа вышла в плюс. Так что можно выдохнуть, осени с 29 июля в Москве не состоялось! Лето продолжается!

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 18 Авг 2019 22:59


Лето продолжается!
Ilgiz

У меня не было ни малейших сомнений.

Период май-август 2020 будет холодным. Зато октябри 2019 и 2020 будут тёплыми.
Так что новые нормы почти не будут отличаться от 1981/2010.
KAHTEMuP

Тоже такое ожидаю. Поэтому этот июль на ЕТР совсем не удивил, а лишь подтвердил мои ожидания. Но меня удивляет август, которого ожидал холодным, а он явно не будет холодным. Этот месяц куда больше июля потеплел в Москве. Засилье тепла именно в августе.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 19 Авг 2019 18:17


Anaxagoras

Мы с вами много раз обсуждали на форуме эту тему "метеолета", все эти отклонения от +15 - полная бессмыслица!

Если пообщаться с обычными москвичами, которые не интересуются метеорологией, то они вам скажут, что в столице осень уже почти 2 месяца.

Konst_S
Участник
Письмо
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 19 Авг 2019 18:22


isamegrelo

Если пообщаться с обычными москвичами, которые не интересуются метеорологией, то они вам скажут, что в столице осень уже почти 2 месяца.


На то они и обычные) хотя по факту в целом вынужден с ними согласиться, правильные цифры не меняют впечатления о гнилом июле и 2/3 августа

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 19 Авг 2019 18:27


isamegrelo

Считать летними только дни с +25 и выше в Москве - бессмыслица.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 19 Авг 2019 18:28


Konst_S

Если поменять июнь с июлем местами, то совершенно обычное лето выходит.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 19 Авг 2019 18:28


они вам скажут, что в столице осень уже почти 2 месяца
isamegrelo

При том, что в самой Москве даже намёка на осень нет. На Балчуге мощное лето продолжается.
Эти павлонии были высажены в 2017-ом - первое лето по отзывам москвичей было никаким.



Так что Москва - место с гарантированным летом при любых аномалиях. Кстати, рекордно холодное лето в Москве - наше нормальное лето. Так что...
Другое дело, если в опросе будут принимать участие дачники, у которых вне Москвы действительно холодновато, но опять же - на юге области уже лет 17 царят субтропики по словам местных жителей. А поскольку Москва нынче простирается до юга области, то и там условные субтропики.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 19 Авг 2019 18:45


Считать летними только дни с +25 и выше в Москве - бессмыслица.
qwerty

Ничего подобного! В Германии тоже летний день с Тмакс ≥ +25

Definition of summer day: maximum air temperature >= 25°C.

Для сравнения: в Гамбурге летний средний температурный максимум ниже, чем в Москве!

ftp://opendata.dwd.de/climate_environment/CDC/grid s_germany/annual/summer_days/DESCRIPTION_gridsgerm any_annual_summer_days_en.pdf

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 19 Авг 2019 18:50 - Поправил: qwerty


isamegrelo

День с Т +22..+24 нелетний?

У нас на пике лета средний максимум всего +24..+25 Получается, что лета у нас нет!?

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 19 Авг 2019 18:50


Anaxagoras
Кстати, рекордно холодное лето в Москве - наше нормальное лето.

У вас норма летних месяцев ниже +15?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 19 Авг 2019 18:56 - Поправил: isamegrelo


День с Т +22..+24 нелетний?
qwerty

Летний по календарю. И на станции Восток есть календарное лето (Тмакс -25..-30)

Критерий для истинного метеорологического летнего дня я уже написал. Логично, что в Антарктиде нет метеолета!

<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль