Климат Москвы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, groza_1, kostian ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [15 Ноя 2019 11:36]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 1 Ноя 2019 11:27 - Поправил: kostian


PavelSky

Интересно, что переходные месяцы, такие как март и октябрь, каким-то чудом умудряются не теплеть, в то время как основные сезоны теплеют космическими темпами.

PavelSky
Участник
Письмо
Ну когда же придёт тепло((
# Дата: 1 Ноя 2019 11:50


kostian
такие как март

Ну с такими мартами как 2013, 2018 никак он не потеплеет(

Shura
Участник
Письмо
Даёшь 2019 год рекордно тёплым! Москва Тср.год +8,0.
# Дата: 1 Ноя 2019 12:11


С первых же строк на указанном сайте с удивлением обнаружил, что мои обычные прогулочные маршруты - это какие-то специальные "треки" москвичей. Хехе.

LESS да, на югах, за Окой мы тоже катаемся. Например, Пахомово - Акри. Или Авангард - Жилёво. А моё ФИО легко можете вычислить по сотенным протоколам последних 10 лет.

О птичках. Рекордный апрель 2000 года пока тоже за 20 веком! Ибо 2000 год - это вовсе не первый год 21 века, а последний год 20-го. Стало быть, нам ещё и апрель предстоит обновлять.


В дополнение к предыдущим пунктам моих ожиданий от 20-х годов:

11) Не увидим ни одного мая и сентября с заморозками;

12) Не увидим ни одного мая и сентября с однозначной Тср (это уже не 90-е);

13) Не увидим ни одного ВСП в октябре;

14) Не увидим ни одного ПСП в ноябре;

15) Не увидим ни одного полного схода ПСП в апреле (только в марте);

16) Увидим первые +20 в марте;

17) Увидим первые +30 в апреле (29 или 30 числа)

18) Увидим первые +10 в декабре (возможно, даже в этом году);

19) Обновим рекорд продолжительности метеолета;

20) Не увидим ни одного года со среднегодовой ниже 6,5.

Кто ещё чего ожидает?)))

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Ноя 2019 12:17


19) Обновим рекорд продолжительности метеолета;

Обновим рекорд безморозного периода.

Snowsquall2019
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО
# Дата: 1 Ноя 2019 12:25


6 подряд октябрь с ВСП подряд, ждите ждите )

SanyaS
Участник
Письмо
# Дата: 1 Ноя 2019 13:40


qwerty
За 10 месяцев выпало 491мм осадков при норме за этот отрезок 601мм
Отклонение от нормы -110мм

Я уже давно пишу - высохло все. При этом столько раз под дождь, как в этом году, я не попадал никогда. Почти каждый выезд - или постоять 15 минут под зонтиком (посидеть на автобусной остановке, залезть под мост) или просто вымокнуть, когда нечего ждать и надо ехать к станции.

Shura
Участник
Письмо
Даёшь 2019 год рекордно тёплым! Москва Тср.год +8,0.
# Дата: 2 Ноя 2019 19:50


Давно интересуюсь, почему для оценки климатических норм выбран период именно 30 лет? Почему не 50? Не 20?

Самый адекватный период осреднения с нынешней скоростью потепления московского климата - это 10 лет. Тогда не будет каждый год такого перекоса в сторону тепла (больше половины месяцев в году - тёплые), а будет как раз преобладать "норма". И плюсовые ноябри с мартами станут нормой (а не теплом), и летние маи и жаркие июли выше +20 - тоже нормой.

Что чаще всего наблюдается в последние 10 лет, то и норма. Чтобы не было ощущения, что всё время аномально тепло...

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 3 Ноя 2019 00:09


Shura

Плюсую по поводу норм 10 лет. Но насчёт плюсовых ноябрей и мартов поспорю. Ноябри 2016-2018 такими не были, а март 2018 и вовсе стал ОХ. Так что холодные аномалии были, есть, и будут. Именно с ними РП+ не кажется таким очевидным.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 5 Ноя 2019 20:01


Shura
Давно интересуюсь, почему для оценки климатических норм выбран период именно 30 лет?

Потому что 30 лет - это оптимальный период усреденения для того, чтобы свести к минимуму погодные флуктуации. Это в среднем. В тропиках можно брать меньшие периоды - 10-15 лет, т.к. там меньше межгодовая изменчивость, в полярных широтах надо брать не менее 30-40 лет, т.к. межгодовая изменчивость большая.

Что чаще всего наблюдается в последние 10 лет, то и норма. Чтобы не было ощущения, что всё время аномально тепло...

Ну и попробуйте подсчитать средние за последние 10 лет по Москве - получится полная ерунда. Норма января будет занижена аж на два градуса(!) из-за аномально холодного января 2010 года и высокой повторяемости холодных январей в последнее десятилетие. А норма мая и ноября, наоборот, будет завышена из-за более высокой повторяемости теплых месяцев.

Если уже хочется получить реальные на сегодняшний день нормы месяцев, то нужно плясать от среднегодовой - она существенно меньше подвержена погодным флуктуациям - в течение года они компенсируют друг друга. Нужно делать так: посчитать среднемесячные за последние 30 лет, потом посчитать среднегодовые за последние 10 и 30 лет, найти дельту между среднегодовыми за эти периоды и прибавить эту поправку к среднемесячным, подсчитанным за 30 лет.

Для Москвы получатся такие нормы:
01 -5.9
02 -5.4
03 -0.3
04 7.4
05 13.8
06 17.6
07 20.1
08 18.0
09 12.2
10 6.0
11 -0.3
12 -4.1
год 6.6

Вот эти нормы и являются истинными на сегодняшний день и на них можно ориентироваться.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 5 Ноя 2019 20:46


kostian

Вот эти нормы и являются истинными на сегодняшний день и на них можно ориентироваться.


20,1° Тср в июле - это дикость для Москвы, а не норма. По последним не испорченным АГП нормам 1961-1990 это была норма для Харькова - на сравнимой долготе, но 6° южнее по широте! Я считаю, что нормы 1961-1990 нужно зафиксировать навсегда, чтоб не забывать, насколько аномально то, что происходит с климатом по вине человека.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 5 Ноя 2019 20:58 - Поправил: kostian


Решил подсчитать, на классический климат какого города похож современный московский климат. Для этого взял нормы 1961-1990 для станций из климатического монитора и нашел суммы квадратов разностей для каждого из месяцев. Получилось наименьшая сумма квадратов для белорусского Гомеля и украинского Чернигова. Т.е. современный климат Москвы соответствует климату Гомеля и Чернигова в 60-90-е годы. Москва по климату переехала на юго-запад примерно на 560 километров.

Вот классические нормы Гомеля:
1 -7.3
2 -5.7
3 -0.8
4 7.4
5 14.3
6 17.4
7 18.4
8 17.5
9 12.5
10 6.6
11 0.9
12 -3.6

Резко выделяется только июль, который аномально потеплел в Москве.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 5 Ноя 2019 21:01


Eiswinter

Из средней июля надо убрать 2010 год. Тогда более объективная норма будет.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 5 Ноя 2019 21:05 - Поправил: kostian


qwerty
Из средней июля надо убрать 2010 год. Тогда более объективная норма будет.

Ну хорошо, будет не +20.1, а +19.9, невелика разница. Поэтому и берется 30-летний период, чтобы даже крайне аномальные месяцы не сильно влияли на результат. Июль в Москве реально значимо потеплел, даже если не рассматривать 2010 год.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 5 Ноя 2019 21:22


А теперь предоставил слово начальнику транспортного цеха одного из латвийских сельхозпредприятий.
Пусть он расскажет, как потеплел или похолодал у него климат.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 5 Ноя 2019 21:25 - Поправил: Shadow


kostian

А вообще идея хорошая: составить карту, где стрелками показать куда условно переехали крупные города (в России, в бывших советских республиках) за последние 30 лет в результате изменений климата.
Тут уже никто не сможет отрицать факта существования ГП.

PavelSky
Участник
Письмо
Ну когда же придёт тепло((
# Дата: 5 Ноя 2019 21:27


qwerty
Из средней июля надо убрать 2010 год.

Ну тогда надо все экстремальные убирать, и ноябри 1993/1998 в том числе.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 5 Ноя 2019 22:04


PavelSky

А хорошая идея. Убрать из нормы самые холодные и самые тёплые года.

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 5 Ноя 2019 22:51


Eiswinter
Я считаю, что нормы 1961-1990 нужно зафиксировать навсегда

Протестую, уже тогда было слишком жарко. Одни только зимы 1989-1990 чего стоят! Предлагаю зафиксировать по-настоящему комфортные и не испорченные никаким теплом нормы 521-550 г.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 6 Ноя 2019 07:16


Поскорей бы уже вышли нормы 1991-2020, чтобы по-новому оценивать характер аномалий в Москве. То, что раньше было нормой-минус, для некоторых месяцев, станет холодом, а то, что слегка заходило в тепло, будет уже в рамках нормы, и всяким криотроллям можно будет тыкать на новые нормы и говорить, что в текущей тёплой погоде уже ничего аномального нет.

Snowsquall2019
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО
# Дата: 6 Ноя 2019 07:26


Поскорей бы уже вышли нормы 1991-2020, чтобы по-новому оценивать характер аномалий в Москве. То, что раньше было нормой-минус, для некоторых месяцев, станет холодом, а то, что слегка заходило в тепло, будет уже в рамках нормы, и всяким криотроллям можно будет тыкать на новые нормы и говорить, что в текущей тёплой погоде уже ничего аномального нет.

Глупо этим тыкать, как будто аномалий на 2-3 градуса ниже виртуальной новой нормы нельзя будет пожелать ) Да и можно будет и дальше на старые нормы опираться, быстро 1991-2020 никто не признает

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 6 Ноя 2019 07:30


Snowsquall2019
как гласит пословица, "собаки лают - караван идёт". Можно переиначить как "у криотроллей бомбит - климат Москвы теплеет" ~

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 7 Ноя 2019 12:28 - Поправил: fbn


secc

и не испорченные никаким теплом нормы 521-550 г.

надеюсь, Нашей Эры то хоть? Или всё-таки до Нашей Эры?

dimaming
Участник
Письмо
Russian Federation,Pskov
# Дата: 7 Ноя 2019 16:26


fbn
Нет,лучше использовать климатические нормы 1601-1630 гг. Это разгар Малого ледникового периода,возможно, самые холодные годы за историю России. Очень "щадящее" в плане тепла время,особенно 1601-1604 года в Москве.
До метеонаблюдений и термометров было ещё 100 лет,но по данным летописей можно примерно прикинуть температуры того периода.Настоящие зимы по 7-8 месяцев при январе со ср. темп, вероятно,около -20 градусов. Календарное лето по температуре как московский май 2017 года с освежающими обильными дождями и редким выпадением ВСП(включая июль). Среднегодовая температура близка к 0 градусов,в некоторые годы она и до отрицательных значений доходила. Никакого лишнего тепла...
Если отбросить мой сарказм и опасения криофилов об опасном потеплении Москвы,то мы живём в самое благоприятное по климату время за последние минимум 500 лет.Есть ещё куда теплеть без ущерба в различных сферах жизни!

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 7 Ноя 2019 21:40


fbn
надеюсь, Нашей Эры то хоть? Или всё-таки до Нашей Эры?

Конечно до Нашей Эры. Термометр тогда ещё не был изобретён, а вот данные откуда-то волшебным образом взялись:) Первобытным людям было слишком жарко, и они засадили ВДНХ ёлками.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 7 Ноя 2019 21:50


Если бы здешние фанатики жары круглый год были медиками, они бы для человека, злоупотребляющего алкоголем и этой привычкой нажившего себе гипертонию начальной стадии, утвердили его средний показатель кровяного давления за последний год 160/95 как новую норму. А что, сказали бы, от такого давления никто не умирает, наоборот оно придаёт бодрости, особенно в сочитании с живительным действием алкоголя. Кроме того, сказали бы, человек живёт - давление меняется, ничего не может быть постоянным. Вот такая логика у жарофилов.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 7 Ноя 2019 22:00


Eiswinter

Ну тогда можно взять для Москвы нормы 1879/1908, и от них плясать. Для других городов первые 30 лет существования метеостанции там. Зато не будет больше холодных месяцев, ну иногда, раз в несколько лет будет норма-минус проскакивать.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 7 Ноя 2019 23:50


Предельно возможные среднемесячные температуры для современного климата Москвы (повторяемость 1 раз в 200 лет):

январь: от -17.0 до +2.1
февраль: от -16.0 до +2.9
март: от -7.6 до +6.8
апрель: от +1.5 до +14.6
май: от +8.4 до +19.1
июнь: от +13.1 до +22.1
июль: от +16.1 до +26.6
август: от +13.1 до +23.2
сентябрь: от +7.6 до +18.0
октябрь: от -0.3 до +10.4
ноябрь: от -7.7 до +6.0
декабрь: от -14.7 до +3.2
год: от +3.7 до +8.7

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия, читаю только вменяемых
# Дата: 8 Ноя 2019 00:17


kostian

Дико тёплые зимние месяцы. Что, в январе даже -17.1 уже не возможны? А Вы собственно про Москву в РФ или США?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 8 Ноя 2019 00:39 - Поправил: kostian


Вероятности в 2020 году холодного/нормального/теплого месяца в Москве (относительно норм 1981-2010) в %

январь 29/19/52
февраль 26/21/53
март 24/27/49
апрель 19/36/46
май 20/33/47
июнь 20/40/40
июль 13/44/43
август 11/45/44
сентябрь 13/41/46
октябрь 23/33/44
ноябрь 20/27/53
декабрь 28/17/56

А вот такие вероятности должны быть, если климат стабилен и расчетные нормы не расходятся с фактическими:

январь 34/21/45
февраль 39/20/41
март 32/31/38
апрель 31/38/31
май 30/38/32
июнь 33/35/32
июль 29/48/23
август 30/48/22
сентябрь 27/46/27
октябрь 32/39/29
ноябрь 28/34/38
декабрь 33/22/45

Летом чаще повторяются холодные месяцы, а зимой - теплые.

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 8 Ноя 2019 01:54 - Поправил: secc


Eiswinter
Вот такая логика у жарофилов.

Скажите, а в семидесятых, которые вам нравятся, антропогена еще в принципе не было? Они ведь все равно теплее почти всех предшествовавших им лет, так зачем брать испорченные теплом нормы, если можно ориентироваться на Малый ледниковый период, например.

Вот именно это лицемерие уже надоело. Скажите прямо, что вам нравятся нормы вашего детства, все поймут. Объективно-то нормы 1961-1990 чем лучше любого другого периода? Почему именно их мы должны зафиксировать как Истинную Норму, если в истории Земли были миллионы других климатических периодов, все из которых она успешно пережила? Да и человек как вид уже тоже много чего пережил.

И лично я, может, и сторонник некоторого потепления климата своей местности, но противник ГП+ в целом, потому что прекрасно понимаю, сколько проблем оно принесет. А записывание всех, кто не желает ледникового периода здесь и сейчас, в жарофилы, вас и вашу позицию совсем не красит. Уж извините, не все живут в Украине и Германии, где в 1961-1990 тоже было тепло и хорошо. Мне как-то не хочется у себя 4 месяца зимы с морозными тридцатниками и среднюю лета 16.5°.

<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль