Климат Москвы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Alexandross, qwerty, GAO, lessch, yogimax ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [17 Ноя 2019 13:47]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 8 Ноя 2019 02:00


Вероятности в 2020 году связок двух последовательных месяцев в Москве (относительно норм 1981-2010):

1-ый месяц - холодный, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 33/26/40
фев/мар 37/31/33
мар/апр 29/38/33
апр/май 19/41/41
май/июн 28/40/33
июн/июл 23/49/28
июл/авг 31/31/38
авг/сен 24/62/14
сен/окт 19/54/27
окт/ноя 28/26/46
ноя/дек 40/25/35
дек/янв 38/27/35

1-ый месяц - нормальный, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 32/14/54
фев/мар 27/24/49
мар/апр 23/38/38
апр/май 26/30/44
май/июн 17/37/46
июн/июл 9/49/42
июл/авг 10/57/32
авг/сен 16/40/44
сен/окт 30/28/43
окт/ноя 22/27/52
ноя/дек 31/14/55
дек/янв 29/23/48

1-ый месяц - теплый, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 20/20/60
фев/мар 17/25/58
мар/апр 11/33/56
апр/май 16/32/52
май/июн 18/42/40
июн/июл 13/36/51
июл/авг 5/36/51
авг/сен 8/35/57
сен/окт 18/30/51
окт/ноя 15/25/59
ноя/дек 22/13/65
дек/янв 24/14/61

Ну и для стабильного климата, который не теплеет:

1-ый месяц - холодный, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 49/15/36
фев/мар 42/34/25
мар/апр 33/46/21
апр/май 31/42/27
май/июн 38/35/27
июн/июл 33/47/20
июл/авг 48/43/9
авг/сен 39/37/24
сен/окт 39/35/26
окт/ноя 34/30/36
ноя/дек 48/18/34
дек/янв 43/29/28

1-ый месяц - нормальный, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 39/32/29
фев/мар 26/38/36
мар/апр 42/37/22
апр/май 33/37/29
май/июн 27/35/38
июн/июл 29/54/17
июл/авг 23/54/22
авг/сен 25/48/26
сен/окт 37/33/30
окт/ноя 29/33/38
ноя/дек 27/27/45
дек/янв 45/14/40

1-ый месяц - теплый, какой будет следующий? Холодный/нормальный/теплый, %

янв/фев 31/18/51
фев/мар 26/23/51
мар/апр 21/32/47
апр/май 26/33/41
май/июн 36/34/30
июн/июл 25/41/33
июл/авг 20/41/39
авг/сен 16/52/32
сен/окт 17/51/32
окт/ноя 21/38/40
ноя/дек 27/19/55
дек/янв 22/17/60

Shura
Участник
Письмо
Даёшь 2019 год рекордно тёплым! Москва Тср.год +8,0.
# Дата: 8 Ноя 2019 13:28


Итак, садимся в машину времени и совершаем экскурсию на более чем 5 лет назад, в начало 2014 года. С чего, собственно, всё и началось: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=2910&page=9

Что мы наблюдаем? Нету больше Деда, с его умными графиками и табличками, опровергающими ГП+. Да и среднегодовая в Москве взлетела ещё на 0,1 в 2015-м. И ещё взлетит в этом году! Да и глобальная температура подскочила. Особенно после, опять же, сверхтёплого 2015-го. И климат Москвы в целом (и зимы в частности) продолжают теплеть!

И? Кто оказался прав?)))

SanyaS
Участник
Письмо
# Дата: 8 Ноя 2019 15:17


kostian
Вероятности в 2020 году холодного/нормального/теплого месяца в Москве
Вероятность теплого зимнего месяца чуть не в полтора раза выше, чем теплого летнего. Да чтоб его!

Alexey_K
Участник
Письмо
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
# Дата: 8 Ноя 2019 20:06 - Поправил: Alexey_K


Shura
Смотрю сейчас таблицу со среднегодовыми в Москве на года с Тср выше +7 и вижу, что потенциал для рекордов в ближайшие годы огромный. Зимы просто безобразно потеплели, а ведь именно они вносят основной вклад в борьбе с рекордами по годовой. При всём при этом рекордные 2008 и 2015 годы запомнились довольно прохладным летом, но всё равно взяли +7,3 и +7,4 соответственно. В этом году лето получилось тоже не выдающееся. В 2002 шансы были ещё выше, но подкачали октябрь, ноябрь и особенно декабрь. Таким образом, для рекордного года достаточно:
1) тёплой/очень тёплой зимы (в последние годы это случается);
2) ещё одного тёплого сезона на выбор: весна/лето/осень;
3) оставшиеся два сезона с нулевой аномалией.

Например, такой расклад: январь -4, февраль -2, март +2, апрель +8, май +16, июнь +18, июль +20, август +19, сентябрь +13, октябрь +7, ноябрь +2, декабрь -3 даёт среднегодовую +8,0. Как видно, вынести такой рекорд никакого труда не составит и уверен, что в следующем десятилетии пару раз это случится.

В этом году околорекордный октябрь, почти наверняка околорекордный ноябрь и слегка тёплый декабрь могут привести к среднегодовой +7,6. Больше взять вряд ли получится.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 8 Ноя 2019 20:40 - Поправил: kostian


Alexey_K
Например, такой расклад: январь -4, февраль -2, март +2, апрель +8, май +16, июнь +18, июль +20, август +19, сентябрь +13, октябрь +7, ноябрь +2, декабрь -3 даёт среднегодовую +8,0.

Такой расклад крайне мало вероятен, чтобы 11 из 12 месяцев имели положительную аномалию. За 200 лет это случалось лишь дважды - в 1869 и 1903 годах. В 1949 году было десять теплых и три нормальных месяца - тот год был наиболее похож на то, что написали вы, но даже тогда было два месяца с отрицательной аномалией. Такое, чтобы все месяцы годы имели положительное отклонение от нормы, не наблюдалось ни разу за 200 лет.

Тем не менее, потенциал установления новых рекордов по среднегодовой действительно огромный. Достаточно вспомнить 1989 год, когда годовая аномалия составила +2.1 градуса! С тех пор прошло 30 лет, климат значительно потеплел и, в случае повторения того, что было тогда, вполне можно увидеть и до +8.5 по среднегодовой.

С другой стороны, не стоит забывать, что в московском климате вполне возможны серии 5-6 холодных месяцев подряд. Последний раз такое было в 1976 и 1987 годах. Тогда среднегодовая может уйти на +4.5. Можно вспомнить и 1875 год, в который все месяцы имели отрицательную аномалию. Если повторится такой год, то среднегодовая может составить +4.0.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 8 Ноя 2019 21:05


А какая осень на ВДНХ рекордная по самому меньшому количеству дней с заморозками?(Тмин 0,0 и ниже).

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 8 Ноя 2019 21:10


Вот осенью 2008 года было 15 дней с заморозками(причём все в ноябре). Может это рекорд?

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 8 Ноя 2019 21:35


Shura
Особенно после, опять же, сверхтёплого 2015-го. И климат Москвы в целом (и зимы в частности) продолжают теплеть!

Забыли зиму 2016/2017 с её октябрьским началом? Да и зима 2018/2019 с конца ноября по начало февраля была весьма не тёплой, в Коломне январь и вовсе холодный вышел, да и декабрь близок к этому. Да и на ВДНХ норма минус. А лето 2017 и 2019? В нулевые только одно лето прохладной запомнилось, 2003. Вот как вжарит холодный декабрь, и облом рекорду года:)

qwerty
А какая осень на ВДНХ рекордная по самому меньшому количеству дней с заморозками?

Наверное всё-таки и правда 2008. В 2013 больше дней набралось, 17. А за всю историю безморозные сентябрь/октябрь в 1935 были, но неизвестно, сколько дней с заморозками было в ноябре.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 8 Ноя 2019 21:37


qwerty

Посмотрел, в 1974 их 13 было. Наверное это рекорд. И опять же, нет данных по дням 1938 года. Тогда могло их быть меньше.

GFSmodel
Участник
Письмо
.
# Дата: 10 Ноя 2019 10:50


По нормам 1981-2010 на ВДНХ самый тёплый день года это 14 июля(+20,6), самый холодный 1 февраля -9,0
Как обстоят дела с нормами 1991-2020 по этому параметру. Кто-нибудь уже подсчитывал? Просто интересно.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 10 Ноя 2019 11:17


GFSmodel
подсчитать конечно было бы интересно, но при расчёте нормы Тср ещё проводится сглаживание, к графику реальных средних значений за 30 лет строится линия тренда, и аномалия конкретных метеосуток оценивается уже по сглаженным нормам.

GFSmodel
Участник
Письмо
.
# Дата: 10 Ноя 2019 11:50


Ilgiz

Так я не про сглаживание. А по факту сумма/30(получается пока 29 лет).))

PavelSky
Участник
Письмо
Не по силам нам тягаться с Курляндией
# Дата: 10 Ноя 2019 11:51 - Поправил: PavelSky


По реальным нормам (не сглаженным):

Мин. -8.6 (26 янв и 1 фев)
Макс. +21.0 (15 июл)

Что примечательно в августе только 31 число с Тср ниже +15, если сгладить вероятно клим. осень по новым нормам будет начинаться в сентябре.

15 января тоже интересный день, его норма всего -4.1.

Вот кстати немцы на wettercentrale используют реальные нормы для городов Германии, не сглаживают их.

GFSmodel
Участник
Письмо
.
# Дата: 10 Ноя 2019 11:59


PavelSky

Благодарю. Конец января - начало февраля по пику холода остаётся прежним. А вот с 15 июля удивлён. Думал где-то в 3-й декаде июля будет это число.

PavelSky
Участник
Письмо
Не по силам нам тягаться с Курляндией
# Дата: 10 Ноя 2019 12:09 - Поправил: PavelSky


Есть еще интересный момент, если убрать ноябри 1993 и 1998 то клим. зима начинается в 3-й декаде ноября, в нормах 2001/2030 видимо так и будет, через 11 лет будут самые правильные нормы, они будут полностью отражать современный климат.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 10 Ноя 2019 20:40 - Поправил: qwerty


ТОП-5 максимального прироста СП за сутки(станция ВДНХ):

1) 19 марта 1994 года 21см
2) 2 марта 2016 года 20см
3) 2 апреля 1972 года 19см
4) 3 апреля 1989 года 18см
5) 14 февраля 1966 года 17см
5) 18 октября 1971 года 17см
5) 27 ноября 1985 года 17см
5) 27 февраля 1993 года 17см

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 10 Ноя 2019 21:50


PavelSky
через 11 лет будут самые правильные нормы, они будут полностью отражать современный климат.

Не беспокойтесь: к тому времени произойдет разворот тренда по ноябрю и ноябрь снова станет зимним месяцем.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 10 Ноя 2019 22:17


kostian

Так зачем бороться против не существующего даже регионального потепления (не говоря уже и ГП+), если Вы сами верите в скорое остывание? Ведь при РП+ ноябрь не может вернуться в лоно зимы, а лишь укреплять позиции осени. Опять двуличность вырывается из всех щелей Вашей сущности?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 10 Ноя 2019 22:34


Anaxagoras
согласен, какая-то странная позиция - с одной стороны кричать о прогрессирующем потеплении климата, а с другой, утверждать о том, что какой-то месяц должен совершить откат назад.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 10 Ноя 2019 22:41


PavelSky
Есть еще интересный момент, если убрать ноябри 1993 и 1998 то клим. зима начинается в 3-й декаде ноября, в нормах 2001/2030 видимо так и будет, через 11 лет будут самые правильные нормы, они будут полностью отражать современный климат.

За 11 лет тоже может случиться рекордно холодной ноябрь. Как июнь 2003 или март 2013. Да и к 2030 году какие-то месяцы могут снова похолодать. Тут, как повезёт.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 10 Ноя 2019 22:58


Anaxagoras, Ilgiz

Все очень просто: следует различать частное и общее. Помимо тренда ГП+, направленного вверх, есть еще естественная изменчивость климата, которая на определенных временных отрезках может превышать скорость ГП+. Поэтому ничего удивительного в том, что, скажем, ноябрь в течение 10-15 ближайших лет будет холодать, как это происходит сейчас с январем, я не вижу. С другой стороны, может быстро начать теплеть, к примеру, октябрь. Таким образом, общий тренд среднегодовой по-прежнему будет направлен вверх, но какие-то из месяцев могут похолодать.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 10 Ноя 2019 23:19


kostian
Помимо тренда ГП+, направленного вверх, есть еще естественная изменчивость климата, которая на определенных временных отрезках может превышать скорость ГП+. Поэтому ничего удивительного в том, что, скажем, ноябрь в течение 10-15 ближайших лет будет холодать, как это происходит сейчас с январем,

Кроме того следует отделять глобальный тренд от локальных особенностей изменений климата, которые могут наблюдаться только в одном отдельном регионе. Например в зарубежной Европе январь продолжает теплеть очень быстрыми темпами - к примеру в Германии январь в текущем десятилетии 2011-2019 потеплел к предыдущему десятилетию 2001-2010 на 0,8°. Единственный месяц в Германии с минимальным (на 0,2°) откатом в этом десятилетии по сравнению с предыдущим это февраль, потому что этом десятилетии не было таких аномально тёплых февралей, как 2002 или 2007. Но если взять среднюю температуру января и по зарубежной Европе и по ЕТР, то это среднее значение покажет тенденцию вверх; точно также как если взять среднюю температуру февраля по зарубежной Европе и по ЕТР - это среднее также идёт вверх. На то потепление и глобальное - в тех регионах, где наблюдается слабый откат одного или другого отдельного месяца - он компенсируется стремительным потепленим того же месяца в других регионах.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 10 Ноя 2019 23:29


Уже сто раз обсуждалось на форуме, что активное таяние льдов СЛО может привести к усилению суровости зим на территории Евразии.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 10 Ноя 2019 23:33 - Поправил: Anaxagoras


суровости зим
Tuskarilla

Речь пока об осени. Судя не только по Латвии, но и ближайшим областям РФ период с самой малой ледовитостью СЛО совпадает со слабыми зимами в упомянутом регионе. Прямая корреляция!!! В 60-ых годах в Латвии было 5 сильно холодных зим подряд!!! Ни в одном другом десятилетии не было такой концентрации стужи непреходящей.
Евразия вряд ли актуальна в теме Москвы!

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 10 Ноя 2019 23:40


Anaxagoras

период с самой малой ледовитостью СЛО совпадает со слабыми зимами в упомянутом регионе. Прямая корреляция!

Западные области - вполне, а вот ближе к азиатскому максимуму карачун. Не слишком уж теплые зимы мы недавно наблюдали в Москве в низкую ледовитость СЛО, и продолжаем наблюдать ОХ месяцы зимой и в начале весны.

Яркий пример зимы 2011-2012, 2012-2013 в центре ЕТР итд

PavelSky
Участник
Письмо
Не по силам нам тягаться с Курляндией
# Дата: 10 Ноя 2019 23:44 - Поправил: PavelSky


kostian
ноябрь в течение 10-15 ближайших лет будет холодать, как это происходит сейчас с январем

Вы же вроде сами строили график скользящих средних января, вот он:



На похолодание январей пока не тянет, в прошлом году скользящая норма января была на максимуме -6.3 Рост после 2016 это конечно во многом из-за исчезновения января 1987 из расчетов.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 11 Ноя 2019 00:14 - Поправил: kostian


PavelSky

Вы рисуете нормы, причем 30-летние. Тут вы, конечно, ничего не увидите. Я говорю именно о локальной тенденции похолодания января на более котором интервале, чем 30 лет. Попробуйте нарисовать график не скользящих норм, а отклонений от нормы для января, усредненных, скажем за 10 лет. Такой график будет очень круто вниз уходить, навскидку, с аномалии +3 до -1, т.е. аж на 4 градуса вниз! Потому что в 90-е годы, а точнее с 1988 по 2002 гг все январи были теплыми, за исключением 1996. А в период с 2008 по 2019 годы, наоборот, почти ни один из январей не был теплым.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 11 Ноя 2019 07:07


PavelSky
kostian
О похолодании январей здесь в свое время много писал Райков. Он называл этот процесс «инфернализацией» январей.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 11 Ноя 2019 08:01


afretro

Вообще-то он это про февраль талдычил. И с тех пор просто куча теплейших февралей посыпалась, наверно поэтому он ушёл... С инферно обломчик случился.

Попробуйте нарисовать график не скользящих норм, а отклонений от нормы для января, усредненных, скажем за 10 лет.
kostian

Я уже советовал ему это сделать, но он всё химичит со всякой хренью...

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 12 Ноя 2019 00:18 - Поправил: Alexandross


В кавказской ветке isamegrelo хорошую идею подкинул по поводу среднегодовых амплитуд. Попробовал проанализировать эти амплитуды среднегодовых Tmax-Tmin по Москве-ВДНХ (27612) и Смоленску (26781) с 1950 по 2018 год, для сравнения.

Для начала станция ВДНХ, разницы Tmax-Tmin на графике:


Наблюдается линейный тренд на снижение. Самая маленькая амплитуда наблюдалась в 1990 году и составила 6.7 градусов (ср.Tmin +3.0, ср.Tmax +9.7). Самая большая амплитуда за этот период наблюдалась в 1963 году, и составила 8.8 градусов (ср.Tmin -0.5, ср.Tmax +8.3).

Далее, станция 26781 (Смоленск), разницы Tmax-Tmin на графике:


Наблюдается линейный тренд на повышение. Самая маленькая амплитуда наблюдалась в 1991 году, и составила 6.9 градусов (ср.Tmin +2.5, ср.Tmax +9.4). Самая большая амплитуда наблюдалась в 1963 году, и составила 9.1 градусов (ср.Tmin -0.8, ср.Tmax +8.3).

Из этого можно сделать вывод, что климат в Москве, в частности на м.с. ВДНХ становится мягче, а на м.с. Смоленска наоборот, увеличивается континентальность. Что подтверждает график ниже, разница амплитуд Смоленск-Москва (ВДНХ):


Из этого графика следует то, что ранее Смоленск частенько был "мягче" Москвы, ныне наблюдается уверенный тренд вверх, который показывает то, что амплитуды среднегодовых температур в Смоленске в среднем понемногу увеличиваются, в отличие от Москвы, и с 1993 года уже каждый год Смоленск официально "континентальнее", чем Москва, если можно это так назвать. Причем не в теплую сторону.

<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль