Климат Москвы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, artur, alexeyich ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [1 Апр 2020 17:03]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 .
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 11 Мар 2020 21:20


тёплый сезон получается расширится даже без изменения температуры в апреле и октябре...так?
Ski or Die

Именно так. Это наши виртуалы-любители компьютерной погоды занимаются извращениями.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 11 Мар 2020 23:23 - Поправил: Kilimanjaro


Ski or Die
Если брать по среднегодовой, тогда само понятие расширение/сужение тёплого сезона получается довольно бессмысленным...Предположим зима стала холодней, среднегодовая упала, тёплый сезон получается расширится даже без изменения температуры в апреле и октябре...так?

Нет, не так, а ещё "веселее". Теплый сезон тогда всегда будет составлять ровно полгода! Правда, при условии "синхронных" изменений всех сезонов. :)

А в Якутске к теплому сезону будут относиться дни с температурой выше минус 8 градусов. Очень тёплый сезон! :)

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 11 Мар 2020 23:32


Очень тёплый сезон! :)
Kilimanjaro

Ага... вот так до абсурда доводят все эти условности. Он ведь приверженец и Тср по Тмакс и Тмин.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Мар 2020 09:02


Аграрии привязывают активное развитие растений к 10 градусам тепла. Они, конечно, развиваются и при более низких температурах, но о-о-о-очень медленно.
Даже у них есть атлас по сумме активных температур свыше 10 градусов.
Видимо, с точки зрения живой природы можно считать тёплым сезоном дни с температурой выше +10.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 12 Мар 2020 09:53 - Поправил: LESS


Друзья, вы о чём?!

Есть фенологический календарь ("расписание природы") Средней Оки. Ему не одна сотня лет (задокументировано, правда, всего лет сто). Есть его смещение на календаре. Какие нахрен среднесуточные?!

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 12 Мар 2020 09:59 - Поправил: Anaxagoras


вы о чём?!
LESS

О Москве, а не Средней Оке. Где Москва и где Ока? Какой климат внутри столицы мира и какого-то Богом забытого захолустья вокруг Средней Оки? В городских условиях наличие солнца играет даже большую роль, чем в нетронутой среде. Так что...

дни с температурой выше +10
Kilimanjaro

Если почитать Гидрометеоиздат "среднесуточные температуры исчисляются как среднее арифметическое показаний наружного термометра утром, в полдень, на исходе дня и в полночь (сумма показаний делится на четыре).", то подобное невозможно просто так сопоставить с измерениями 8 или даже 24 раза в сутки! Вы просто вдумайтесь! Современных измерений 6 раз больше, чем по такой методике! Как их соединить?
Далее... видимо те учёные, которые придумали сумму, настолько же оторваны от реальной жизни, как и те, кто придумал метеорологические сезоны в РФ (СССР). Растения неспособны суммировать!!!!!!!!!!!!! До такой степени, что может один день быть Тср +20, потом +9, потом несколько дней +10, потом опять +20, потом опять перерыв. К тому же растения больше реагируют на солнце, чем на саму температуру воздуха. В пасмурную погоду тело растений нагревается не особо выше воздушной (рассеянная радиация только при лёгкой пасмурности, а не плотной, как в ноябре, когда и инсоляция, как в ноябре), а в солнечную она до 30 градусов выше воздушной!!! Особенно стволы, ветки!!! Поэтому растения будут расти и при среднесуточной +10 и со солнцем, но не будут расти при +11 без солнца неделями!!! Ну и самое главное - аграрии игнорируют скорость ветра!!! Когда растения становятся зелёными, ветер фатально охлаждает их. При этом при какой-то скорости испарение превосходит способность растений не засохнуть. То есть, они полностью прекращают фотосинтез и борются за выживание, как при морозе глубокой зимой - впадают в спячку. Тут уж не до суммирования! Короче, всё это банально из пальца высосано.
Конечно, для людей +10 сгодятся, но опять - не все сутки с Тср выше +10, а только период с устойчивыми. А то +10 и в марте бывают, но потом в апреле их долго может не быть, как впрочем даже в мае после апрельских Тср +20! То есть, возвращаемся к метеорологическому лету, только в этом случае порог всего +10, а не +15. На Руси, как известно, не умеют нормально определять это, опять что-то сам суммируя (как будто другого и не умеют...). Так просто смотрите на таблицу или график и найдите то место, после которого начали преобладать Тср выше +10.0! И всё. Графики это более наглядно показывают.

Ski or Die
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 12 Мар 2020 14:06


Видимо, с точки зрения живой природы можно считать тёплым сезоном дни с температурой выше +10.
Для меня «теплый сезон» тоже ассоциируется, когда температура устойчиво переходит Тср +10, то есть уже тепло, но ещё не лето. В Москве получается по плюс паре недель до и после климатического лета. Но это конечно сугубо субъективно.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 12 Мар 2020 14:16


Anaxagoras, а про индекс Хаглина что скажете?

https://en.wikipedia.org/wiki/Huglin_index

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Мар 2020 15:13


Anaxagoras
Суммирование температур - это, конечно, условности. Тем более, что скорость химических реакций (а следовательно, и скорость роста растений) зависит от температуры нелинейно (растёт примерно в 3-4 раза на каждые 10 градусов, пока не наступит температурное угнетение).
Но принятие +10 за граничную точку активной вегетации - это очень похоже на правду.
А учесть все факторы (солнечная или теневая сторона, скорость ветра и т.п.) попросту вообще невозможно.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 12 Мар 2020 15:32


Ruxs

Такое же мнение, как о всех этих виртуальных подсчётах.

попросту вообще невозможно
Kilimanjaro

Поэтому игнорирую виртуальные понятия. Я склонен упрощать, обобщать вещи, явления, но в данном случае это физически невозможно. Но ради компромисса можно и брать +10. Но только объективно, а не как с метеорологическим летом (зимой). Кстати, зима-то в Москве была и вполне солидная.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 12 Мар 2020 23:40


Summer
очевидным является не только факт смещения климата, скажем, Москвы на 1000-1500 км. к западу, но и смещение самого тёплого и холодного месяца по типу морского климата - т.е. на февраль - август-сентябрь.

Это не только не очевидно, а является заведомо ошибочным утверждением. Никакого смещения в сторону морского климата не происходит. Все это краткосрочные флуктуации.




Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 13 Мар 2020 00:05


kostian

Это графики для какой станции?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 13 Мар 2020 00:09


Shadow
Это графики для какой станции?

Вы, как всегда, удивляете своими парадоксальными вопросами.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 13 Мар 2020 00:35


Вы, как всегда, удивляете своими парадоксальными вопросами.
kostian

+10000000
Чел даже не глянул в какой теме извергнул шокирующий вопрос...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:03 - Поправил: Kilimanjaro


А мне вопрос "для какой станции" кажется весьма справедливым. Например, в 2010 г. ср. июля в Москве составила +26 градусов, а на графике я этой точки ну никак не вижу!

И, кстати, по данным "погодаиклимат" февраль в Москве, действительно, холоднее января. Январь - минус 6.5; февраль - минус 6.7.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 13 Мар 2020 10:09


Kilimanjaro
а на графике я этой точки ну никак не вижу!

А должны? Тут как бы усредненные за 30 лет и отнормированные на изменение среднегодовой температуры значения.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:14


kostian
А должны? Тут как бы усредненные за 30 лет и отнормированные на изменение среднегодовой температуры значения.

При усреднении за 30 лет довольно трудно увидеть тенденцию именно последних 10-15 лет.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 13 Мар 2020 10:20 - Поправил: kostian


Kilimanjaro
тенденцию именно последних 10-15 лет.

Тенденция 10-15-летней продолжительности является флуктуацией, а не изменением климата. Из графиков следует, что февраль всегда был либо теплее января, либо шел с ним вровень. Температуры июля и августа и вовсе меняются строго синхронно: никакого дрейфа в сторону потепления августа относительно июля нет.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:32 - Поправил: Kilimanjaro


kostian
Тенденция 10-15-летней продолжительности является флуктуацией

С точки зрения нынешних быстрых климатических изменений, думается, уже нельзя так считать.


Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:35


А насчет июля-августа я полностью согласен: никаких подвижек к тому, что август сравняется с июлем, нет ни по графикам, ни "вживую". Это я, как житель Первопрестольной, совершенно ответственно заявляю. :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:50


kostian
А кстати: графики, которые Вы привели, как раз и доказывают, что климат Москвы становится более "морским", поскольку снижается разность температур между самым холодным и самым тёплым месяцами!
Для 1820-х годов она составляет 30 градусов, а для самых последних годов - только 26 градусов.

<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль