Климат Москвы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Москвы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Doof, Ilgiz, afretro, groza_1, Lufter33 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [4 Мар 2021 18:36]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Москвы
<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 . 96 . 97 . 98 . 99 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Мар 2020 21:20


тёплый сезон получается расширится даже без изменения температуры в апреле и октябре...так?
Ski or Die

Именно так. Это наши виртуалы-любители компьютерной погоды занимаются извращениями.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 11 Мар 2020 23:23 - Поправил: Kilimanjaro


Ski or Die
Если брать по среднегодовой, тогда само понятие расширение/сужение тёплого сезона получается довольно бессмысленным...Предположим зима стала холодней, среднегодовая упала, тёплый сезон получается расширится даже без изменения температуры в апреле и октябре...так?

Нет, не так, а ещё "веселее". Теплый сезон тогда всегда будет составлять ровно полгода! Правда, при условии "синхронных" изменений всех сезонов. :)

А в Якутске к теплому сезону будут относиться дни с температурой выше минус 8 градусов. Очень тёплый сезон! :)

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Мар 2020 23:32


Очень тёплый сезон! :)
Kilimanjaro

Ага... вот так до абсурда доводят все эти условности. Он ведь приверженец и Тср по Тмакс и Тмин.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Мар 2020 09:02


Аграрии привязывают активное развитие растений к 10 градусам тепла. Они, конечно, развиваются и при более низких температурах, но о-о-о-очень медленно.
Даже у них есть атлас по сумме активных температур свыше 10 градусов.
Видимо, с точки зрения живой природы можно считать тёплым сезоном дни с температурой выше +10.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 12 Мар 2020 09:53 - Поправил: LESS


Друзья, вы о чём?!

Есть фенологический календарь ("расписание природы") Средней Оки. Ему не одна сотня лет (задокументировано, правда, всего лет сто). Есть его смещение на календаре. Какие нахрен среднесуточные?!

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Мар 2020 09:59 - Поправил: Anaxagoras


вы о чём?!
LESS

О Москве, а не Средней Оке. Где Москва и где Ока? Какой климат внутри столицы мира и какого-то Богом забытого захолустья вокруг Средней Оки? В городских условиях наличие солнца играет даже большую роль, чем в нетронутой среде. Так что...

дни с температурой выше +10
Kilimanjaro

Если почитать Гидрометеоиздат "среднесуточные температуры исчисляются как среднее арифметическое показаний наружного термометра утром, в полдень, на исходе дня и в полночь (сумма показаний делится на четыре).", то подобное невозможно просто так сопоставить с измерениями 8 или даже 24 раза в сутки! Вы просто вдумайтесь! Современных измерений 6 раз больше, чем по такой методике! Как их соединить?
Далее... видимо те учёные, которые придумали сумму, настолько же оторваны от реальной жизни, как и те, кто придумал метеорологические сезоны в РФ (СССР). Растения неспособны суммировать!!!!!!!!!!!!! До такой степени, что может один день быть Тср +20, потом +9, потом несколько дней +10, потом опять +20, потом опять перерыв. К тому же растения больше реагируют на солнце, чем на саму температуру воздуха. В пасмурную погоду тело растений нагревается не особо выше воздушной (рассеянная радиация только при лёгкой пасмурности, а не плотной, как в ноябре, когда и инсоляция, как в ноябре), а в солнечную она до 30 градусов выше воздушной!!! Особенно стволы, ветки!!! Поэтому растения будут расти и при среднесуточной +10 и со солнцем, но не будут расти при +11 без солнца неделями!!! Ну и самое главное - аграрии игнорируют скорость ветра!!! Когда растения становятся зелёными, ветер фатально охлаждает их. При этом при какой-то скорости испарение превосходит способность растений не засохнуть. То есть, они полностью прекращают фотосинтез и борются за выживание, как при морозе глубокой зимой - впадают в спячку. Тут уж не до суммирования! Короче, всё это банально из пальца высосано.
Конечно, для людей +10 сгодятся, но опять - не все сутки с Тср выше +10, а только период с устойчивыми. А то +10 и в марте бывают, но потом в апреле их долго может не быть, как впрочем даже в мае после апрельских Тср +20! То есть, возвращаемся к метеорологическому лету, только в этом случае порог всего +10, а не +15. На Руси, как известно, не умеют нормально определять это, опять что-то сам суммируя (как будто другого и не умеют...). Так просто смотрите на таблицу или график и найдите то место, после которого начали преобладать Тср выше +10.0! И всё. Графики это более наглядно показывают.

Ski or Die
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 12 Мар 2020 14:06


Видимо, с точки зрения живой природы можно считать тёплым сезоном дни с температурой выше +10.
Для меня «теплый сезон» тоже ассоциируется, когда температура устойчиво переходит Тср +10, то есть уже тепло, но ещё не лето. В Москве получается по плюс паре недель до и после климатического лета. Но это конечно сугубо субъективно.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 12 Мар 2020 14:16


Anaxagoras, а про индекс Хаглина что скажете?

https://en.wikipedia.org/wiki/Huglin_index

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Мар 2020 15:13


Anaxagoras
Суммирование температур - это, конечно, условности. Тем более, что скорость химических реакций (а следовательно, и скорость роста растений) зависит от температуры нелинейно (растёт примерно в 3-4 раза на каждые 10 градусов, пока не наступит температурное угнетение).
Но принятие +10 за граничную точку активной вегетации - это очень похоже на правду.
А учесть все факторы (солнечная или теневая сторона, скорость ветра и т.п.) попросту вообще невозможно.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Мар 2020 15:32


Ruxs

Такое же мнение, как о всех этих виртуальных подсчётах.

попросту вообще невозможно
Kilimanjaro

Поэтому игнорирую виртуальные понятия. Я склонен упрощать, обобщать вещи, явления, но в данном случае это физически невозможно. Но ради компромисса можно и брать +10. Но только объективно, а не как с метеорологическим летом (зимой). Кстати, зима-то в Москве была и вполне солидная.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Зима удалась. Хорошо, но мало! Жду похолодания!
# Дата: 12 Мар 2020 23:40


Summer
очевидным является не только факт смещения климата, скажем, Москвы на 1000-1500 км. к западу, но и смещение самого тёплого и холодного месяца по типу морского климата - т.е. на февраль - август-сентябрь.

Это не только не очевидно, а является заведомо ошибочным утверждением. Никакого смещения в сторону морского климата не происходит. Все это краткосрочные флуктуации.




Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 13 Мар 2020 00:05


kostian

Это графики для какой станции?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Зима удалась. Хорошо, но мало! Жду похолодания!
# Дата: 13 Мар 2020 00:09


Shadow
Это графики для какой станции?

Вы, как всегда, удивляете своими парадоксальными вопросами.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 13 Мар 2020 00:35


Вы, как всегда, удивляете своими парадоксальными вопросами.
kostian

+10000000
Чел даже не глянул в какой теме извергнул шокирующий вопрос...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:03 - Поправил: Kilimanjaro


А мне вопрос "для какой станции" кажется весьма справедливым. Например, в 2010 г. ср. июля в Москве составила +26 градусов, а на графике я этой точки ну никак не вижу!

И, кстати, по данным "погодаиклимат" февраль в Москве, действительно, холоднее января. Январь - минус 6.5; февраль - минус 6.7.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Зима удалась. Хорошо, но мало! Жду похолодания!
# Дата: 13 Мар 2020 10:09


Kilimanjaro
а на графике я этой точки ну никак не вижу!

А должны? Тут как бы усредненные за 30 лет и отнормированные на изменение среднегодовой температуры значения.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:14


kostian
А должны? Тут как бы усредненные за 30 лет и отнормированные на изменение среднегодовой температуры значения.

При усреднении за 30 лет довольно трудно увидеть тенденцию именно последних 10-15 лет.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Зима удалась. Хорошо, но мало! Жду похолодания!
# Дата: 13 Мар 2020 10:20 - Поправил: kostian


Kilimanjaro
тенденцию именно последних 10-15 лет.

Тенденция 10-15-летней продолжительности является флуктуацией, а не изменением климата. Из графиков следует, что февраль всегда был либо теплее января, либо шел с ним вровень. Температуры июля и августа и вовсе меняются строго синхронно: никакого дрейфа в сторону потепления августа относительно июля нет.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:32 - Поправил: Kilimanjaro


kostian
Тенденция 10-15-летней продолжительности является флуктуацией

С точки зрения нынешних быстрых климатических изменений, думается, уже нельзя так считать.


Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:35


А насчет июля-августа я полностью согласен: никаких подвижек к тому, что август сравняется с июлем, нет ни по графикам, ни "вживую". Это я, как житель Первопрестольной, совершенно ответственно заявляю. :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 13 Мар 2020 10:50


kostian
А кстати: графики, которые Вы привели, как раз и доказывают, что климат Москвы становится более "морским", поскольку снижается разность температур между самым холодным и самым тёплым месяцами!
Для 1820-х годов она составляет 30 градусов, а для самых последних годов - только 26 градусов.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 25 Апр 2020 20:17


А москвичам не обидно, что даже в такую эпоху потепления области всё равно подобные мерзкие апрели проскакивают? В прошлом году, да даже ещё в марте плясали от радости, как же потеплел климат Москвы и как мощно он продолжит теплеть. Какое-то откровенно сомнительное потепление. Фактически уже 20 лет не было истинно мощного апреля. У нас хотя бы предыдущие 2 были мощными. И что за потепление такое, которое не касается апреля?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 26 Апр 2020 14:43


Anaxagoras
да, согласен, обидно, ибо апрель и октябрь как никто другие нуждаются в потеплении, в отличие от бессмысленно теплеющих декабря и февраля, например. Да и июлю, скажем, теплеть особо не нужно, его норма и так хороша. Не на те месяцы тратятся усилия РП+ в Москве, не на те...

alexeyich
Участник
Письмо
Коломна
# Дата: 26 Апр 2020 15:05 - Поправил: alexeyich


да, согласен, обидно, ибо апрель и октябрь как никто другие нуждаются в потеплении, в отличие от бессмысленно теплеющих декабря и февраля, например.

Октябри 2018, 2019 вроде как пошли на поправку. Хотя и то даже в них не обошлось без снега. В прошлом октябре так и вовсе был один из самых ранних ВСП (а возможно самый ранний). Так что дейсвительно тёплым могу назвать... наверно октябрь 2008-й (который кстати был откровенно пасмурным)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 26 Апр 2020 15:11


alexeyich
проблема в том, что такие октябри, как 2008 или 2019 - пока что большая редкость. Равно как и апрели 2000, 2001. А просто тёплые месяца с Тан чуть выше +1 погоду особо не делают, из-за того, что они перемежаются с нетёплыми, вклад их в потепление оказывается ничтожным. А вот бестолковые декабри и феврали с Тан выше +5 случаются часто, но при отсутствии мощного тепла в апреле и октябре в таких чудовищных Тан зимой нет абсолютно никакого смысла, кроме абсурдных хотелок "что угодно, лишь бы не зима" от отдельных участников.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 26 Апр 2020 15:45


в таких чудовищных Тан зимой нет абсолютно никакого смысла
Ilgiz

Именно так! Мы же не тропические растюхи, чтобы бояться каждого минуса. Нормальная зима с уверенным морозом и летняя погода с апреля, а не апрель на уровне сомнительной зимы. У меня аж аллергия возникла на формально тёплые зимы. День уже больше 15 часов, а холод, как зимой календарной! Редкостное извращенство! Даже если в сентябре тепло, день уже несравнимо короче. Вот столько бесценных дней потеряно в этом году! Не ожидал такого от МО.

Ski or Die
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Май 2020 18:40


А москвичам не обидно, что даже в такую эпоху потепления области всё равно подобные мерзкие апрели проскакивают? Ещё как обидно(( очень существенное потепление, в цифрах, климата в Москве за последние лет тридцать , не привело к его улучшению. По факту в Москве не произошло расширение границ тёплого сезона, так как апрель и октябрь практически не теплеют. Основной рост температур внутри климатической зимы и климатического лета. Превращение декабря в отвратный мрачный ноябрь, это вообще ухудшение(( Май, последние годы, да превратился из тепловесеннего в летний, но это в чистом виде борьба хорошего с лучшим. Пожалуй наиболее положительный период, где погода действительно улучшилась, это конец лета- первая половина сентября...

qwerty
Участник
Письмо
Владимирская область, Киржач
# Дата: 29 Май 2020 16:34


Однозначные максимумы в июне на станции ВДНХ.

6 июня 1962 Тмакс +8,3
9 июня 1982 Тмакс +9,1
11 июня 1982 Тмакс +9,8
22 июня 1983 Тмакс +9,9
23 июня 1983 Тмакс +8,4
3 июня 2003 Тмакс +6,3
7 июня 2016 Тмакс +9,8


1-2 июня этот список может пополниться.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Зима удалась. Хорошо, но мало! Жду похолодания!
# Дата: 29 Май 2020 16:51


qwerty
1-2 июня этот список может пополниться.

Да, на 1-е число эпичный прогноз! Напоминает апрель, когда 1-го было тоже был самый холодный день, а потом все ждали прихода тепла. Но в итоге пришел лютый...

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
# Дата: 30 Май 2020 00:41


kostian

За такое начало июня пусть это лето катится со своим теплом куда подальше! Так и хочется встать на сторону холода и не пускать дурное тепло в наши края. А июнь уже давно пора лишить статуса летнего месяца!

<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 . 96 . 97 . 98 . 99 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021