Автор |
Сообщение |
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 10 Мар 2021 11:51
Как бы потом не завести тему "Уроки 2021 года" из-за того, что он может выйти ниже нормы
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 10 Мар 2021 12:15 - Поправил: Alexandross
Следом за февралем и март-2021 видимо решил преподать урок адептам потепления климата, которые продолжают в эту ахинею верить.
Особенно после 2017 года, февраля-марта 2018 и т.д.
Эти уроки как раз для тех паникеров. А всем остальным ясно, что это, и на кого такое рассчитано, о чем они без устали кричат.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:13 - Поправил: Ruxs
Ilgiz
Удивительная вещь это потепление климата.
Я думаю, дело в том, что никакого потепления нет. Да, в рамках двух столетий есть положительный тренд, но не более того.
Если взглянуть на долгопериодические графики, то текущее (наше) межледниковье, в котором мы живем, во-первых, весьма прохладное (то же микулинское было теплее), во-вторых, сейчас мы только выходим из минимума этого межледниковья - так называемого МЛП.
По факту, только до уровня микулинского межледниковья нам еще теплеть и теплеть. Поэтому и никуда не делись прихоти атмосферной циркуляции в виде систематических затоков холода на ЕТР и в Европу (про суровейший климат остальной Евразии, кроме субтропиков и тропиков я уже и не говорю) - для их минимизации нужны вовсе уж титанические сдвиги климата. И это дело явно не десятилетий.
Да, вспомним недавние карты от Корвуса - в среднем, потеплело почти на градус за 10 лет. Только это не более чем циферки (да еще и по данным станций в городах в большинстве своем), которые не дадут нам преобладающий климат хотя бы как в римском оптимуме, когда до Москвы стояли широколиственные леса центрально-европейского типа.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:25 - Поправил: Ruxs
Вот когда климат нынешнего Киева будет в Москве - тогда можно будет говорить об определенном потеплении, как о факте.
А пока мы похожи на, извините, лысого, выискивающего хоть отдельные волосинки на своей плеши (и находящие их под микроскопом).
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:29 - Поправил: Alexandross
Ruxs
О чем и речь, даже хотя бы так. А если говорить об официальной классификации - у нас что, климат перестал быть умеренно-континентальным, как раньше? Даже какие-то намеки на изменение есть? Нет же.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:32 - Поправил: PavelSky
Континентальность даже выше стала, вот прошедший февраль к примеру, из почти -25 в +6.
Раньше невозможно было представить столь высокий Тмакс ОХ февраля.
Климат стало больше колбасить, из почти плюсового февраля получили февраль ниже -10.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:33
Alexandross, намеки исчезающе малы. Да, некоторые теплолюбивые виды живых организмов начали проникать в центр ЕТР с юга, но это очень слабый, медленный процесс, нелинейный. Граница ареала той же ели европейской пока не думает отступить на север - да, определенные признаки такой возможности есть, но это дело столетий и столетий.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:35 - Поправил: Ilgiz
Aarroniroarieri
Alexandross
Ruxs
мне даже стало немного страшно за будущие московские зимы. Ладно, Бог с ними, с -24.5 23 февраля и -21.3 10 марта, такое можно пережить. Но я боюсь вообразить, что может произойти в середине-конце января или самом начале февраля, придись сходная синситуация на них. Я уже было поверил в то, что 18-20 января 2006 года физически не может повториться. Теперь сомневаюсь. Пожалуй, может...
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:40 - Поправил: Alexandross
PavelSky
Ruxs
Ilgiz
Теперь бы эта континентальность также хорошо работала летом. Но нет же, гадость в виде холодов и дождей стабильно исправно портит летние сезоны, особенно у нас в Смоленске. Жара летом, как и положено континенту, все еще редкий гость в наших краях, не считая отдельные редчайшие лета 2010 и подобные, которые действительно можно было назвать жаркими.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:45 - Поправил: PavelSky
Alexandross
Ну без сомнений Германия этим летом получит свои очередные +38:)
Проблема всех этих "потеплений" что они висят в одном и том же месте.
Вспомним как некоторые весь февраль выискивывали какие-то псевдо-холода в Европе, открываем февраль в Берлине, Тан всего -0.7 от новой нормы.
https://ogimet.com/cgi-bin/gclimat?lang=en&mode=0& ind=10384&ord=DIR&year=2021&mes=2&months=2
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:48 - Поправил: Alexandross
PavelSky
Это уже почти свершившийся факт. Вот кто все тепло берет на себя уже который год подряд.
О чем говорить, если в Германии в этом феврале, на московской широте берутся плюсовые двадцатники? А в Москве максимум февраля какой, +8.3, который был установлен еще лет 30 назад? Очевидно, кто жирует. А потепление все равно здесь. Логично же.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:48
Alexandross
Теперь бы эта континентальность также хорошо работала летом.
Летом мы в центре ЕТР уникальным образом оказываемся меж трех огней - антициклонов, а влияет на нас часто самый холодный - скандинавец...
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:54
Alexandross
Вот кто все тепло берет на себя уже который год подряд.
Интересно, что лето становится у них более континентальным, а зима остается почти прежней, мягкой. Тоже нелинейный процесс, похоже больше на флуктуацию в рамках нескольких десятилетий.
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:56
Ruxs
Интересно, что лето становится у них более континентальным, а зима остается почти прежней, мягкой.
Это получается почти средиземноморский климат с жарким и сухим летом и влажной зимой.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Мар 2021 13:59 - Поправил: Ruxs
Alexey_K, да, верно. Участники отмечали и снижение количества осадков в континентальной части Западной Европы. Но это нужно уточнять. Но опять же, еще слишком мало прошло времени, чтобы говорить о устойчивом изменении. Ведь климат - штука именно что устойчивая, если он теплеет, то это нормы на столетия +/-, а не на 20-30 лет.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 10 Мар 2021 14:00
Alexandross
Ruxs
PavelSky
будем надеяться, что уж на этот раз лето (и май тоже) не подведёт, и рассматриваемый мною аналог 2011 года для Московского региона реально сбудется.
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 10 Мар 2021 14:08
Континентальность даже выше стала, вот прошедший февраль к примеру, из почти -25 в +6.
Раньше невозможно было представить столь высокий Тмакс ОХ февраля.
Но до Нижнего тепло в конце февраля немного не дошло, у нас февраль безотепельный с Тмакс -0,1 от 01.02
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Мар 2021 14:18
Ilgiz
18-20 января 2006 года физически не может повториться.
Относительно недавно, 7-8 января 2017 был звоночек. В принципе, нельзя исключать ниже -30 на ВДНХ и -40 по области. В этом году очень холодная ВМ периодически поступает на ЕТР. Если в 1500 км к СВ случаются -50, почему у нас не может быть -30, а в какой-нибудь условной Шарье или Арзамасе -40?
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 10 Мар 2021 14:23
Ilgiz
Думаете зимы 20-х и последующие будут суровыми относительно последних лет? Я тоже думаю, что возможно. В 90-е и 1 половину 0-ых не только лишь одно ГП+ виновато, в большей степени из года в везло с циркуляцией для теплых зим. Тогда стремительно теплеющие нормы зимних месяцев сбавят ход, и получается нельзя утверждать, что зимние нормы 2001-2030 точно потеплеют.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:16 - Поправил: vol305
Континентальность климата сейчас меньше чем была в конце 19 века. Не слушайте паникеров, сейчас в последние месяцы журналистам стало выгодно писать об увеличении контрастов
Вы представляете себе сейчас изменение температуры в течении мая с -14 до +33 (Екатеринбург, 1952 год), или с 0 до +33 (Киев, 1886 год)? Возможно растут контрасты в Германии и Чехии, но вот в ЕТР контрасты сейчас ниже, чем в конце 19 века. Ну и представьте себе на секунду Тср декабря -20 на ТСХА в конце 18 века, после этого через определенное кол-во лет последовал сентябрь +17, и много других фишек, вот контрасты
PavelSky
Хватит подхвачивать эту мысль про континентализацию климата, её еще доказать надо.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:18
Интересно что контрасты были всегда. К примеру в США около 100 лет назад за сутки обвалилось +7 до -46
В этом году с +37 до 0 за сутки но в другом месте, по факту по моим наблюдениям нет увеличения и нет уменьшения контрастов по планете
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:44 - Поправил: qwerty
vol305
Ну и представьте себе на секунду Тср декабря -20 на ТСХА в конце 18 века, после этого через определенное кол-во лет последовал сентябрь +17, и много других фишек, вот контрасты
Сентябрь с Тср +17 - фейк. В те времена мерить не умели.
В Москве в конце февраля за три дня был установлен минимум(-24,5) и максимум(+6) зимы.
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:47
vol305
Кстати, Вы верите в рекордный сентябрь 1847? Москва - +17,0, Н.Новгород - +18,2 (!!) и др города с большой аномалией.
Многие на этом форуме очень скептически относятся к этому. Я верю в "рекордность" того сентября, но не верю в точность значения
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:52
qwerty
Сентябрь с Тср +17 - фейк. В те времена мерить не умели.
Конечно фейк, ведь в середине 19-го века наблюдать за погодой доверяли только косоглазым людям, которые не могли правильно отсчитать показания термометра.
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 16 Мар 2021 17:58
qwerty
Хотите сказать месячная аномалия примерно в +7 градусов невозможна в сентябре?
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 16 Мар 2021 18:23
qwerty
Наверное все-же фейк, как и наши +8.8 в ноябре. Правда это не отменяет факта что тот сентябрь был с Тср +15 и выше
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 16 Мар 2021 18:25
qwertyВ Москве в конце февраля за три дня был установлен минимум(-24,5) и максимум(+6) зимы.
Этот единичный случай безсомненно очень значительный в метеоистории, но такие же перепады в конце 19 века случались не редко, возможно где-то раз в 10 лет, и сейчас частота видимо, такая же.
Еще, никто так и не ответил про -14...+33 в Екатеринбурге за один лишь май. Если климат бы континентализировался, примерно такие же числа бы видели мы в последнее десятилетие...
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 16 Мар 2021 21:18
vol305
Хватит подхвачивать эту мысль про континентализацию климата, её еще доказать надо.
Речь не о климате центра ЕТР как таковом, а об эпизодах, таких, как например 2010, 2011 год.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 16 Мар 2021 22:01
vol305
Наверное все-же фейк, как и наши +8.8 в ноябре. Правда это не отменяет факта что тот сентябрь был с Тср +15 и выше
Что сентябрь в 1847 году был выше +15, соглашусь. Почему нет? Но +17 это фантастика. С таким же успехом может всплыть какой-нибудь апрель 1697 года с Тср +15 или октябрь 1717 года с Тср +12. Я к тому, что нельзя считать рекордным сентябрь 1847, поскольку нет ежедневных наблюдений и данные неточные. Уверен, если бы метеонаблюдения велись хотя бы тысячелетие, не было бы сейчас никаких рекордов, по любому были месяца теплее и холоднее тех, которые в данный момент составляют рекорды. Официальная метеостатистика ведётся по Москве с 1879 года, значит и рекорды должны быть, начиная с него. Рекорд сентября принадлежит 1938 году с +14,9.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 16 Мар 2021 22:33
Представьте себе первую половину сентября как в 2018 и вторую как в 2015. Вот наверное таким и вышел сентябрь 1847, с поправкой на то, что было меньше антропогена. Не +17 конечно, но метеолетний - наверняка.
|