Це-О-Два - великий и "ужасный"

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Це-О-Два - великий и "ужасный"

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Це-О-Два - великий и "ужасный"
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 12 Янв 2011 17:08


Вот я какой http://co2now.org/



ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 12 Янв 2011 17:31


В 1984 году в Северной Дакоте (США) построили чудо-завод за 2 миллиарда долларов по производству всяких полезных продуктов из бурого угля путем его газификации
http://www.dakotagas.com/About_Us/index.html

Завод производит природный газ (метан) в количестве 4,3 миллиона м3 в сутки, а побочным продуктом производства является чистейший CO2 примерно в таком же количестве, который до 2000 года успешно сбрасывали в атмосферу.

Не долго музыка играла. В конце 20 века под громкие крики алармистов СО2 признали вредным парниковым газом, с которым надо бороться, не жалея сил и средств. За 85 милллионов долларов построили двухсот-мильную трубу в соседнюю Канадскую провинцию Саскачеван, где его стали закачивать в громадное подземное хранилище емкостью 100 тысяч кубокилометров. Заметим, что попутно СО2 выполнял и полезную функцию, повышая давление примыкавших выработанных нефтеносных пластов месторождений Вейбурн и Мидэйл.

Итого с 2000 года в подземелье было закачано 18 миллионов тонн чистейшего СО2 и всем алармистам было хорошо и радостно.

Но тут пришел 2010 год и местные фермеры, живущие над хранилищем, стали земечать, что из земли с громкими звуками потекла газировка, местное озеро также напузырилось и нагазировалось, а вокруг него начали множится трупы местных животных: кошек, коз и кроликов.
http://www.winnipegfreepress.com/breakingnews/carb on-injected-underground-now-leaking-saskatchewan-f armers-study-says-113276449.html

Хранилище дало течь. Анализ верхних слоев почвы выявил в них наличие СО2 в количестве 11%. Вот так "благое" начинание обернулось экологической катастрофой в чистейшей (как сказано в туристическом путеводителе по Саскачевану) провинции Канады.

Безумная эта технология не ограничивается одной Канадой. С 1996 норвежцы закачивают CO2 в хранилище под морским дном.

Правительство Альберты выделило более $ 2 млрд. на аналогичные проекты. Соединенные Штаты выделили 3,4 млрд. долл. США для улавливания и хранения углекислого газа.

Испытания планируются в Австралии, Германии, Польши, Великобритании, Китае и Японии.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 13 Янв 2011 04:24


Не туда ребята закачивают СО2. Под мерзлоту надо, вечную.
http://www.ibes.be/permafrost/index.htm
И будет всем щастие.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Янв 2011 06:22


Сравнение роста растения при содержании СО2 0,045% и 0,127%
(видео 2 минуты с музыкой)
http://www.youtube.com/watch?v=P2qVNK6zFgE

Текущее содержание СО2 в атмосфере 0,039% (объемных).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 12 Фев 2011 07:14


The Science and Public Policy Institute выпустил книжку "Преимущества жизни с высокой концентрацией СО2"
http://scienceandpublicpolicy.org/other/benefits_o f_co2.html


В книжке описанны 55 преимуществ такой замечательной жизни и купить ее можно за 20 баксов плюс 10 за почту.
http://www.valeslake.com/bookmart.htm

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 13 Фев 2011 17:20


ded

Полагаю, это трактат не обошёл и столь любимое Вами преимущество СО2 - установление на нашей планете очень тёплого климата в далёком прошлом.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 15 Фев 2011 15:50


ded
Сравнение роста растения при содержании СО2 0,045% и 0,127%

Тогда может имеет смысл в парник к арбузам чёрный баллончик поставить?


ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Фев 2011 21:32


Konstantin Так и ставят. Самый простой способ - сжигание природного газа внутри теплицы.

Зависимость интенсивности фотосинтеза от содержания СО2


...в теплицах с двойным остеклением, в которых воздухообмен с наружным воздухом сильно снижен, уровень углекислого газа в теплице может опуститься ниже 370 ppm, что оказывает негативное влияние на рост растений. Вентиляция в дневное время может приблизить уровень CO2 к атмосферному, но в теплице он никогда не сможет достичь 370 ppm. Именно поэтому добавление в воздух теплицы CO2 искусственным путем представляется единственным выходом из положения.

Для большинства растений в идеальных условиях точка насыщения достигается при уровне СО2 1,000–1,300 ppm. Более низкий уровень (800–1,000 ppm) рекомендуется для таких растений, как помидоры, огурцы, перец, салат-латук. Для выращивания африканских фиалок и некоторых видов гербер рекомендуется даже еще более низкий уровень (500–800 ppm). Повышение уровня CO2 в теплица выше атмосферного сокращает период роста на 5%–10%, улучшает качество урожая, увеличивает размер листьев и их толщину, у таких растений, как помидоры, огурцы, перец повышение урожайности достигается за счет того, что у них образуется большее число плодов, которые растут быстрее.
http://www.enontek.ru/produkciya/CO2_Enrichment_of _Greenhouses/CO2_Enrichment

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Мар 2011 22:20


22-й выпуск бюллетеня "Изменение климата" (февраль 2011)
http://www.meteorf.ru/rgm3d.aspx?RgmFolderID=a4e36 ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&RgmDocID=4f8dc2ac- 947d-41d4-9b63-48d49eb8dafd

Интервью с научным руководителем Центра экологии продуктивности лесов РАН (ЦЭПЛ РАН) академиком РАН А.С. Исаевым и заместителем директора ЦЭПЛ РАН доктором биологических наук Д.Г. Замолодчиковым. Тема интервью: «Леса и климат»

Вопрос - Сравнительная роль тропических и бореальных лесов в углеродном балансе в мире и России. Межгодовая изменчивость сектора ЗИЗЛХ. Масштаб (сравнительная оценка) поглощения углерода управляемыми лесами. Как получается эта оценка и как она проверяется? Как можно объяснить скачок в поглощении двуокиси углерода управляемыми лесами России в 1996-1998 гг. ?

Д.Г.Замолодчиков: В научной литературе до сих пор нет полного единства мнений по распределению стоков и источников углерода среди наземных экосистем. Потому сначала обратимся к оценкам глобального углеродного бюджета для 1990-х годов, приведенным в 4-м оценочном докладе МГЭИК. Эти оценки базируются на анализе данных по динамике концентрации и изотопного состава углекислого газа атмосферы. Суммарный сток атмосферного углерода в экосистемы суши составлял около 1 млрд. т. в год, причем он являлся результирующей из 1.6 млрд. т. эмиссий и 2.6 млрд. т поглощения. Эмиссии в основном связаны со сведением тропических лесов, потому у многих исследователей сформировалось мнение, что экосистемы умеренных широт, в первую очередь бореальные леса, должны быть очень мощным стоком углерода, компенсирующим эмиссии в тропической зоне и обеспечивающим глобальный наземный сток углерода. Более детальные исследования атмосферного CO2 показали, что тропические регионы в основном являются нейтральными по бюджету углекислого газа или его слабым стоком. Скорее всего, потери углерода при сведении тропических лесов компенсируются усилением стока в сохраняющиеся леса этих регионов, либо естественным восстановлением ранее нарушенных территорий. Допустив, что тропические регионы нейтральны по бюджету углерода, получим, что искомый 1 млрд. т. стока приходится на наземные экосистемы бореальной и арктической зон. Отметим, что эта величина складывается из поглощения углерода не только лесами, но и другими типами экосистем, из которых важную роль играют болота и зарастающие озера.

Согласно данным НК ПГ, управляемые леса России в настоящее время являются стоком 170 млн. т С атмосферного углерода в год, что составляет 17% от суммарного наземного стока углерода.

...в рамках Киотского протокола Россия от лесоуправления может зачесть лишь 33 млн. т С в год, что в 5 раз меньше современного поглощения углерода управляемыми лесами.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 19 Апр 2011 23:07


Согласно доклада Energy Information Administration, эмиссия СО2 в США в 2009 году упала до 15-летнего минимума. По сравнению с 2008 это снижение составило 5,8% с 6983 до 6576 миллионов метрических тонн. Причинами такого снижения явились рецессия в экономике и дешевый природный газ, который частично заменил уголь в производстве электроэнергии
http://www.worldclimatereport.com/index.php/2011/0 4/14/biggest-drop-in-us-greenhouse-gas-emissions/

График годовых выбросов СО2 в США и Ктиае

Согласно данными EIA, в 2009 году Китай произвел СО2 на 42% больше, чем США.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 19 Апр 2011 23:27


ded
эмиссия СО2 в США в 2009 году упала до 15-летнего минимума

А толку? На Китай смотрите: рост там перекрывает снижение выбросов в ЕС, США и куче других стран вместе взятых.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 22 Апр 2011 06:21


Выступая в среду в Госдуме, Владимир Путин объяснил, почему российским потребителям необходимы высокие цены на газ: «Если газ будет всегда дешевле, мы никогда не заставим переходить на уголь <...> Нужны альтернативные источники.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/259028/n e_dozhdetes

В России уголь - альтернативный источник газу. Дадим планете СО2 и побольше.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 3 Jul 2011 21:07 - Поправил: GlobalW


Да я тоже надеюсь, что СО2 позволит улучшить наш климат.

Вот недавно читал про леса в Гренландии

http://science.compulenta.ru/325041/

Художественное представление Гренландии более 450000 лет назад (изображение: New Scientist)


http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?subset=Arctic_r02c02.2011184.terra
И потом смотрю на озера талой воды на западном побережье Гренландии, хорошо видимые на свежих спутниковых снимках.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 22 Jul 2011 23:58


Классная ссылка попалась

http://www.scotese.com/earlyeoc1.htm

Климат в эоцене, когда начался расцвет млекопитающих (наших прямых предков). Средняя Т была тогда 20-25 градусов Цельсия, а концентрация СО2 в районе 1000-2000 ppm.





Нет никакого увеличения пустынь, чем пугают алармисты. А деревья росли даже в Северной Гренландии. Вот цель человечества в изменение климата.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 23 Jul 2011 00:38


Нет никакого увеличения пустынь, чем пугают алармисты. А деревья росли даже в Северной Гренландии. Вот цель человечества в изменение климата.
GlobalW

+1000000
Всё таки приятно встретить родственную душу даже их такой берлоги, как мало обжитая и суровая Сибирь.
В том-то дело, что изучая историю Земли и жизни на ней, просто невозможно смириться с сегодняшней ситуацией, которую можно назвать пребыванием в холодном сне.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 23 Jul 2011 00:45


GlobalW
Нет никакого увеличения пустынь, чем пугают алармисты
А Вы поживите на границе степей/полупустынь и пустынь, а потом делайте заключение :) А нарисовать и я могу.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Jul 2011 01:00 - Поправил: kostian


GlobalW

Нет никакого увеличения пустынь, чем пугают алармисты. А деревья росли даже в Северной Гренландии.

Ну-ну... Может в Гренландии и будут деревья, и только там. А в целом, судя по этим картинкам, зеленая растительность в южных широтах будет "процветать":




Anaxagoras
+1000000

Мало нулей поставили.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 23 Jul 2011 01:10


Anaxagoras

Вполне логично предположить, что с потеплением и исчезновением арктических льдов усилится перемешивание океанских вод, а также воздушных масс. В связи с этим климат на Земле станет более равномерным.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 23 Jul 2011 01:11


Опустынивание медленно нарастает с каждым годом, та же Сахара ежегодно продвигает свои границы на юг. Другие пустыни также увеличиваются всвязи с потеплением климата.

Во время т.н. малого ледникового периода в Сахаре выпадало гораздо больше осадков и климат был менее аридным.

Вообще, Арктика, это естественный кондиционер для всего земного шара, обеспечивающий терморегуляцию планеты. Её надо беречь как зеницу ока.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Jul 2011 01:22


GAO
Вполне логично предположить,

Никакой логики не вижу. С ростом температуры в засушливых степных и пустынных районах будет выпадать еще меньше осадков, чем сейчас. В северных широтах, преимущественно зимой, количество осадков будет увеличиваться. См. картинки выше.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 23 Jul 2011 01:30


GAO
усилится перемешивание океанских вод, а также воздушных масс.
Мне кажется, что наоборот :) Предположить гипотетически, что везде будет равномерная Т, то та же Сахара, получающая сейчас с холодным фронтом с севера три капли раз в 15 лет - вообще ничего не получит. Градиенты сгладятся, стало быть и все скорости тоже, наступит застой :)

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Jul 2011 01:45


В Европе похожие картинки: жесточайшее опустынивание ожидает Испанию и Португалию, усилятся засухи во всех государствах Средиземноморья. В Скандинавии и Прибалтике количество осадков увеличится.
http://www.keyscorner.com/archives/2007/11/03/heat ing-up-europe/

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Jul 2011 01:50 - Поправил: kostian


А вот и глобальная картинка:


Вся статья: http://www.windows2universe.org/earth/climate/clim ate_future_predictions_global.html
Доступно и по пунктам расписано, какой климат нас ожидает к концу 21 века.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 23 Jul 2011 01:53


Нет ну как дети, хотя якобы взрослые мужчины. Человек не может прямо согреть планету, а вот использовать воду, которая покрывает большую часть поверхности планеты, может и умеет. Главная задача - поднять среднеглобальную на 5 градусов, а потом уж заняться озеленением пустынь. Кстати, опреснение воды необходима, ибо именно в океане есть много минеральных соединений, нужных для растений. Так морскую водичку можно и опреснять, нужно лишь развить производство энергии. Я уже вижу образы процветающей планеты, не знающей холод и мороз, как и пустыни безжизненные (если только степь можно оставить).

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Jul 2011 02:04


Anaxagoras
Есть такой проект: http://www.saharaforestproject.com/ Пока в качестве эксперимента в Иордании запускают на площади 200 тыс. кв. метров. Через несколько лет может и Сахару начнут озеленять. Кстати, какой бюджет нужен на трансформацию безжизненной пустыни площадью 9 млн. кв. км. в цветущий сад, не считали? ;) Мечтать полезно, но за чей счет банкет?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Jul 2011 05:04


roman ashirov
kostian
Anaxagoras

По-моему, идёт разговор "слепых с глухими":) Всё возвращается на круги своя: наши "алармисты" приводят абсурдные, ничем не подкреплённые высказывания, что ГП якобы приведёт к "великому опустыниванию", им приводятся опровержения с доказательствами (лично мной уже не раз приводилась в климатических темах карта климатических зон самого тёплого постледникового времени(атлантического), к примеру, когда пустынь в Евразии практически не было, а Сахара занимала в два раза меньшую площадь, и была полупустыней), "алармисты" делают вид, что ничего не видят и не слышат, и через некоторое время продолжают свою старую песню о "тотальном опустынивании" по новому кругу.

Честно говоря, уже неинтересно участвовать в этом "балагане":(

Anaxagoras
Участник

# Дата: 23 Jul 2011 09:42


Честно говоря, уже неинтересно участвовать в этом "балагане":(
Tintagel

Вообще-то согласен с Вами.

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 23 Jul 2011 10:19


У теплого послеледникового (атлантического) времени было богатое наследие в виде ледникового периода. Влажный климат в континентальных районах происходил в первую очередь за счет мощного речного стока, обеспечивавшегося таянием ледников, остававшихся с ледникового периода. Вот, к примеру, в прошлом году в горах Средней Азии было аномально жарко, а, тем не менее, Таджикистан и Киргизию залило наводнением - именно из-за усиленного таяния ледников.

Так и тогда. Было большое внутреннее море на месте нынешних Каспийского и Аральского с большой площадью стока. На юго-востоке таяли ледники в горах Средней Азии, на севере сток был за счет ледника, сначала дотаявшего на севере бассейна Волги, а потом за счет озер и болот, оставшихся после него, на северо-востоке - Предуралье, в северной части Урала тоже должны были таять ледники.

В Африке озеро Чад находится в большой котловине и в него собирается сток с очень большой площади, вершины по периметру имеют высоту за 3000 м. Имеются свидетельства, что во время малого ледникового периода были ледники в горах Эфиопии, даже сейчас снега на Килиманджаро еще не совсем сошли, поэтому вполне логично, что во время ледникового периода на возвышенностях, окружающих озеро Чад, были снег и лед. И с наступлением атлантического времени они начали таять, обеспечивая речной сток в озеро Чад. А ледники в горах тают не сразу, для этого требуется много времени. Даже после того, как они растаяли, в окрестных районах какое-то время оставался запас влаги в почве, леса, что как-то поддерживало речной сток. И вот только когда эти экосистемы окончательно деградировали, тогда и сток резко уменьшился, а следом условия для жизни и цивилизация в районе озера Чад деградировали.

Заметим, что после малого ледникового периода климат там на некоторое время вновь улучшился, но малый ледниковый период был намного короче и слабее, и его наследие было быстро исчерпано.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 23 Jul 2011 10:59 - Поправил: roman ashirov


Спасибо Костяну за ссылку. Большая часть суши, согласно моделям, испытает уменьшение осадков, лишь высокоширотные регионы ждёт увеличение осадков. То есть пустыни продолжат опустыниваться.

gptofs

Согласуется, с тем что Вы пишете. Арктические льды и ледники тая увеличат количесвто осадков на северах, а в засушливах районах влаги брать уже неоткуда, последние горные ледники дотают.

PS. Иногда нужно реально смотреть на вещи, а не выдавать за истину то, во что хочется верить. (касается некоторых термофилов)

Вот выдержка из статьи Костяна об углекислом газе и его влиянии на морские организмы:

Carbon dioxide can combine with water to form weak carbonic acid. When ocean water absorbs CO2 its pH decreases, making it more acidic. This may cause problems for marine organisms and certainly alters oceanic chemistry. Scientists believe the pH of the oceans has dropped about 0.1 pH since pre-industrial times. Further acidification of 0.14 to 0.35 pH is expected, depending on the emission scenario and climate model employed, by the year 2100.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Jul 2011 15:13


gptofs

Ну да, Арал и Каспий, по-Вашему, были настолько глубоки и широки 8-5 тысяч лет назад, что обеспечивали в течении тысяч лет влажный климат в Средней Азии при общем нарастании засушливости:)
Про мифическое "море Чад" вообще молчу... это где ж там вокруг трёхкилометровые горы-то? А, ну да, нашёл, одна единственая, как перст Божий, гора Марра в Судане. Правда, до неё от озера Чад примерно как от Москвы до Кавказа, но да это ничего, ледниковые воды лазейку найдут, верно?:)

ПС Интересно, чегой-то сейчас на восточном берегу Каспия климат отнюдь не влажно-субтропический, в отличии от рядом лежащего на той же широте Чёрного(Батуми)...%

. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2026