| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 18 Авг 2010 21:26
В Подмосковье задержали четверых поджигателей, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Накануне сотрудники милиции задержали жителя Наро-Фоминского района, который пытался поджечь лес возле города Наро-Фоминска недалеко от автозаправочной станции. По его словам, на этот поступок его побудило любопытство - посмотреть, как быстро начнет гореть лес, а также посмотреть последствия возможного взрыва от автозаправочной станции. По данному факту возбуждено уголовное дело.
В тот же день также в Наро-Фоминском районе сотрудники милиции задержали трех мужчин (один из них - житель Москвы), которые пытались поджечь лес недалеко от продовольственной базы. Как установили следователи, таким образом мужчины хотели сжечь базу, на которой хранились продукты, а также крупная партия пива.
Как они пояснили, вокруг этой базы идет спор хозяйствующих субъектов. Один из них и заказал им данное мероприятие. Позже в ходе обыска у жителя Москвы были обнаружены таймеры для устройств, которые используются для поджога. В настоящий момент по данному факту также возбуждено уголовное дело.
Это не первый случай "пиромании", связанной с пожарами в Московской области. Так, 16 августа поджигатели были задержаны в Орехово-Зуево и Шатурском районе, а 4 августа поступила информация о том, что в Воскресенском районе орудует целая банда подростков, поджигающая дома. В ответ на это власти пообещали платить по 50 тысяч рублей за информацию о поджигателях.
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 18 Авг 2010 21:56
16.08.2010
С момента объявления ЧС и выставления оцепления вдоль лесного массива в него не удалось проникнуть 9 тысячам 145 граждан, составлено более 120 протоколов за разжигание огня и проникновение в лес на транспорте. Вчера, в частности, был задержан один нетрезвый гражданин, который в районе опушки леса в Автозаводском районе пытался поджечь траву.
http://tltnews.ru/tlt_news/16/6576/
30 июля было подписано постановление мэра "О запрещении нахождения людей в лесных массивах городского округа Тольятти на период действия особого противопожарного режима".
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 18 Авг 2010 22:19
Один мужик из Шатуры сказал, что когда у них проложили трубы, для перекачки воды из водоёмов на торфяники, вода пошла обратно. Вот такое тушение пожаров. Ну не смех?!
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 19 Авг 2010 01:15
Дым над Россией 18 августа 2010 года.
http://meteoweb.ru/2010/cur2010-08.php#2010081900
В течение 2 суток, все закончиться.
Егор
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Авг 2010 19:02
Кто на самом деле пострадал от пожаров в России: http://radulova.livejournal.com/1872334.html
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Авг 2010 20:52
Хотел бы развеять заблуждение и необоснованную критику некоторых участников (в частности MAX_F), что Шойгу якобы проспал лесные пожары и тд.
Так вот - лесные пожары не находятся в компетенции МЧС! Это задача
соответствующих комитетов Минприроды ( прежде всего по лесному хоз-ву). Так что снятие гл лесничего МО было вполне оправданно.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 22 Авг 2010 20:56
Spasatel
снятие гл лесничего МО было вполне оправданно.
Он что-то не так сделал? (я просто не очень знаком с нюансами вашей области)
|
Minus
Участник
|
# Дата: 22 Авг 2010 22:18
Я тоже считаю, что Шойгу проспал пожары. Даже если МЧС спит пока не позовут и Минлесхоз не тыкнет носом в каждый новый очаг, то когда в начале июля тыканий было достаточно, Шойгу с командой отреагировали слабо. Только к концу месяца раскачались до организации патрулирования с подключением армии. А ведь с этого надо начинать, вообще-то. Грядет новая попытка Шойгу выбить пожарный налог с народа. Что еще осталось за что мы не платим напрямую в России? Что-то я перестал понимать на что мы платим подоходный налог? Мы ж за все(йо) и везде платим наличными. Эт, правда, другая тема.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 22 Авг 2010 22:37
Spasatel
Так что снятие гл лесничего МО было вполне оправданно.
По официальной версии он был в это время в отпуске за границей и не удосужился его прервать.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 22 Авг 2010 23:48
Spasatel
Так вот - лесные пожары не находятся в компетенции МЧС!
Не совсем понятно - если МЧС подключается к тушению лесных пожаров только тогда, когда они создадут ЧС, то тогда у лесхозов должны быть свои пожарные команды с соответствующей техникой. Но я ни разу про такие не слышал.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:01
Subtropic
Он что-то не так сделал? (я просто не очень знаком с нюансами вашей области)
Он ничего не делал вообще в нашей обл!
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:05
Не совсем понятно - если МЧС подключается к тушению лесных пожаров только тогда, когда они создадут ЧС, то тогда у лесхозов должны быть свои пожарные команды с соответствующей техникой.
МЧС подключаются к пожаротушению, когда создается угроза населенным пунктам - но ведомым-то в этой связке является ЛесХоз! См нормативные акты - в 1-ю очередь Закон о лесе
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:10
МЧС подключаются к пожаротушению, когда создается угроза населенным пунктам - но ведомым-то в этой связке является ЛесХоз! См нормативные акты - в 1-ю очередь Закон о лесе
Согласен... МЧС - оно, вообще со стихийными бедствиями не борется, у него более узкая задача. Другое, дело как скоро, в каком объеме и.т.д. привлекалось в связи с пожаротушением...
Сейчас обзор готовлю по природным пожарам в 2010 году, с точки зрения метеорологии...
Егор
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:17 - Поправил: Spasatel
Minus
тоже считаю, что Шойгу проспал пожары.
Считаете неправильно.
И я сейчас это докажу на счет раз.
Профилактика лесных пожаров - это уж вовсе не компетенция МЧС.
Вот с этой ситуацией я знаком досконально.
Волей судьбы (кроме работы МЧС+ГМС) , главным лесничим в Иркутской обл является мой двоюродный дядя! Я туда летаю иногда в командировки (а уж места красивые супер!) и совмещаю приятное (уникальная природа Байкала) с полезным ( см выше).
.... отряда лесной авиации в Иркутске. Нижнеудинскому унитарному авиационному предприятию и Иркутской авиабазе охраны лесов дано поручение Минфина - обосновать целесообразность создания специального авиаотряда по тушению лесных пожаров
.
Между тем, сейчас задолженность федерального центра перед Иркутской авиабазой составляет более 17 миллионов рублей. В ответе на запрос депутата Госдумы Виталия Шубы Минфин сообщает, что долг будет погашен до конца февраля.
Это вот один из документов, котрый есть у меня в коллекции
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:29
egrC
+1
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:33
Front
По официальной версии он был в это время в отпуске за границей и не удосужился его прервать
Это не версия- это факт
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:38 - Поправил: Spasatel
Minus
Даже если МЧС спит пока не позовут и Минлесхоз не тыкнет носом в каждый новый очаг
Да МЧС не спит. А пока не тыкнут носом ( что за формулировки - Минлесхоз должен всем этим заниматься: профилактика, разведка, рекомендации по тушению) - мы не можем вмешаться.
ТЕ Минлесхоз должен тыкнуть носом в каждый очаг (хотя обязан и так заниматься профилактикой и многим другим)!
И тыкнули их уже (Минлесхоз) и еще тыкнут, так что мало им не покажется.
Если только пожары не подойдут на угрожающее расстояние к населенным пунктам.
Тогда ребята из МЧС , рискуя жизнью, сделают ( и делали и будут делать) все возможное, что бы ..
Да что я Вам про это -все и так понятно.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:39
Spasatel
См нормативные акты - в 1-ю очередь Закон о лесе
"Закона о лесе" в России нет, есть "Лесной кодекс". И в нём прописана лишь обязанность арендаторов лесов по тушению лесных пожаров. А если лес не в аренде, то за его тушение отвечает государство. И всё.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:52
Spasatel
Это не версия- это факт
Я в МЧС не работаю, поэтому для меня это версия, переданная СМИ.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:52 - Поправил: Spasatel
GAO
А если лес не в аренде, то за его тушение отвечает государство. И всё.
Те Минприроды и в частности Минсельхоз. Есть возражения? Но МЧС -то точно не отвечает! Это же как пожарные - вызвали, приехали.
Но часто получается - очень позно вызывать уже. Раньше думать надо было.
А если на какой-то фабрике нарушены правила пожарной безопасности, а руководство платит откаты , вместо устранения недостаков, - так что же? Загорится офис, приедут спасатели, спасут, кого смогут, сами могут пострадать (что часто бывают). И что - МЧС виноват?
____
Я бы произнес сакраментальную фразу: - Как все запущено! Но ни в коем случае МЧС в качестве адресата.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:56 - Поправил: Subtropic
*******
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 23 Авг 2010 00:58
Spasatel
Те Минприроды и в частности Минсельхоз. Есть возражения? Но МЧС -то точно не отвечает! Это же как пожарные - вызвали, приехали.
Но часто - очень позно вызывать-то. Раньше думать надо было.
Т.е., как я понял, лесхозы должны только своевременно обнаружить лесной пожар и сообщить о нём "куда надо"?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:08
Что-то я сомневаюсь, что лесхозы дружно молчали в тряпочку и не сообщали о пожарах в МЧС. О некоторых пожарах и сообщать не нужно - их и так видно (например, торфяники в МО).
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:08
GAO
Т.е., как я понял, лесхозы должны только своевременно обнаружить лесной пожар и сообщить о нём "куда надо"?
Ну хоть так. Хотя в Минприроде и техника соответств есть (авиа -разведка,тушение) , и дрязги по
распиливанию материальных и финресурсов;
Но главное - профилактикой заниматься!
Если Ваш дом загорится, то спасатели во что бы то ни стало сделают все, чтобы сгорело как можно меньше. Но - за причины пожара ( неисправная электропроводка или газоснабжение к примеру) МЧС не отвечает - и ничего не может сделать в плане предотвращения . А ведь на пустом месте ничего не бывает.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:14
Max_F
Что-то я сомневаюсь, что лесхозы дружно молчали в тряпочку и не сообщали о пожарах в МЧС. О некоторых пожарах и сообщать не нужно - их и так видно (например, торфяники в МО).
Так лесхозам -то и флаг в руки - тушить надо было во время!
Своими силами ( у них они есть) и не допускать их возникновения- профилактика.
А сообщать в МЧС и звать спасателей - все, крайняя мера. SOS!
Разве это не понятно?
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:22
Spasatel
Ну хоть так. Хотя в Минприроде и техника соответств есть (авиа -разведка,тушение) , и дрязги по
распиливанию материальных и финресурсов;
Насчёт распиливания ясно :) Мне хотелось узнать, как оно в теории. Только вот в моём районе в лесхозах нет ни техники для тушения, ни должностей пожарных, об этом мне хорошо известно. Даже если они своевременно обнаружат пожар и сообщат о нём в область, то тушение начнется не раньше, чем через сутки. Не в этом ли причина таких массовых пожаров?
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:24
Где-то прочёл философский вопрос- почему в США во время пожаров гибнет много пожарных, а в России - много местного населения? ...
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:28 - Поправил: Front
Своими силами ( у них они есть) и не допускать их возникновения- профилактика.
Стоит отметить, что все средства на тушение лесных пожаров проходят именно через Рослесхоз. Он в свою очередь организует конкурс среди компаний, которые и должны спасать леса от огня в пожароопасный период. В этом году в Подмосковье такой тендер выиграло ФГУП "Мослеc", которое взялось за эту непростую работу всего за восемь миллионов рублей. Сейчас убытки от пожаров в Центральной России оцениваются в 450 миллиардов рублей, и это, очевидно, еще не окончательная сумма.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:32
Front
+1 В корень смотрите!
А вот в Рязанской обл было еще хуже по возможностям - зато по тендеру! Это Шойгу озвучил и не только он. Напишу подробнее завтра или послезавтра по мере занятости на службе )
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 23 Авг 2010 01:39
Spasatel
1 В корень смотрите!
И Вы тоже очень умно пишете!
Что недавно Владимир Владимирович предложил знаете? Он предложил переподчинить Рослесхоз напрямую правительству. По словам премьера, много вопросов, связанных с пожарной безопасностью, находятся на стыке различных ведомств. Они не урегулированы должным образом и не дают спокойно работать многочисленным службам, которые на сегодняшний день ответственны за сохранение и предотвращение лесных пожаров.
А вот в Рязанской обл было еще хуже по возможностям - зато по тендеру
В Самарской области стоило только ее губернатору вернуться из отпуска сразу все заработало - самолеты прилетели, пожарные машины купили, площади возгораний моментально сократились. Неужели это не говорит о хорошей работе?
|
