| Автор |
Сообщение |
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 21 Янв 2012 22:37
ShadowКак и обещал- вчера сходил на Неву (был на Троицком мосту и у Петропавловской крепости). Нева замерзла только у берегов - по фарватеру плывет шуга.
Подошел к Крещенской купели, которую традиционно делают в заливчике недалеко от ворот в Петропавловскую крепость- на этот раз купающиеся заходили прямо с берега- отдолбили небольшой участок. Очевидно, по такому тонкому льду сделать настоящую прорубь нереально...
Это называется- начальные ледовые образования (ледообразование).
Ледостав (река замерзла)- когда сплошной неподвижный лед покроет всю видимую часть реки в пункте наблюдения.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 21 Янв 2012 22:39
ShadowЧто-то я сомневаюсь, что в январе 2007 он появился раньше- тогда устойчивый минус начался с 20 января:
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=26063&month=1& year=2007
той зимой в начале ноября было серьезное похолодание до -8*С, скорей всего замерзание Невы началось в те дни.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 22 Янв 2012 14:56
alexmet
Сегодня Нева замерзла- уже точно. Лед стоит по всему руслу (но есть промоины). Судя по всему- лед тонкий, т.к. видел небольшой буксир, который маневрировал во льдах (напротив Финляндского вокзала).
И как Нева умудрилась замерзнуть при температуре не ниже -5, -7 С?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 15:46
http://www.smhi.se//oceanografi/istjanst/produkter /sstchart.png
Смотрю совсем слабый лед на Балтике. Толще 25 сантиметров нигде нет. Хоть метр бывает в отдельные годы?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Янв 2012 15:48
Хоть метр бывает в отдельные годы?
GlobalW
Не бывает. Не было и прошлой чудовищной зимой. Если не считать торосы. Это Вам не Берлога захолустья, а Балтика - окно в метеорологически цивилизованную Европу. :)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 15:50 - Поправил: GlobalW
Anaxagoras
А зачем тогда атомный ледокол на Балтике? Для возбуждения зеленых?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Янв 2012 15:53
GlobalW
Тут многометровые торосы возникают, поэтому можете не смотреть на толщину равномерного льда.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 15:56
Anaxagoras
А с чего торосы? Ведь они вроде характерны для дрейфующего льда, а откуда на Балтике дрейф, там же припайный лед преобладает?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 16:18 - Поправил: GlobalW
А ведь были времена когда через Балтику по льду можно было провести целую армию незамеченной.
http://www.stjag.ru/article.php?nid=29224
На рассвете 7-го марта 1809 г. сладкий сон жителей шведской столицы был прерван ужасным известием: "Русские казаки у ворот!" Не только для стокгольмских обывателей, но и для королевского двора Швеции это было подобно грому среди ясного неба. Все конечно же знали, что вот уже год их королевство находится в состоянии войны с извечным восточным соперником - Российской империей; но война была где-то далеко, вяло выплескиваясь боями местного значения на заболоченных лесистых равнинах Финляндии… Так откуда же взялись под стенами Стокгольма русские разъезды, почему в опасной близости от резиденции династии Ваза загрохотала русская полевая артиллерия, почему, сметая с поля боя застигнутых врасплох шведских солдат, покатилось к Стокгольму с валом серых шинелей и стальной щетиной трехгранных штыков победное русское "ура"?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Янв 2012 17:21
GlobalW
Думаю, что и сейчас Ботнический залив замерзает почти каждую зиму.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 17:29 - Поправил: GlobalW
Shadow
Дело в том, что тогда русская армия перешла Ботнический залив на самом юге - через Аландские острова. С пушками.
Три русские колонны - северная (5 тыс. чел., 8 орудий), центральная (10 тыс. чел., 12 орудий) и южная (15 тыс. чел., 18 орудий)
Сейчас в этом месте до сих пор никакого льда нет.
Взяли шведов внезапным натиском.
На Аландские острова, вспомогательную базу шведского флота, колонна Багратиона навалилась со всей яростью озябших людей, рвавшихся в тепло. Шведские моряки, спокойно тянувшие службу на вмерзших в лед до весны кораблях и удаленной от войны крепости, глазам не поверили, когда по ним с залива ударила русская полевая артиллерия. Дело решила штыковая атака Севского и Новгородского пехотных полков. Сопротивление было недолгим: потери составили не более 100 человек убитыми и ранеными с обеих сторон. Зато пленных было в избытке - 3 тысячи человек; пытавшихся убегать шведов с хохотом ловили на льду казаки и гусары-александрийцы. В Стокгольм с вестью о падении Аланд не прорвался ни один человек…
Сомневаюсь, что сейчас такое можно повторить.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Янв 2012 17:51
GlobalW
Сейчас в этом месте до сих пор никакого льда нет.
Еще бы- сейчас только Невская губа замерзла и мелкие заливы на востоке Балтики.
Думаю, и в те годы вряд ли каждый год так сильно Балтийское море замерзало.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Янв 2012 18:08
Сомневаюсь, что сейчас такое можно повторить.
GlobalW
Думаю, и в те годы вряд ли каждый год так сильно Балтийское море замерзало.
Shadow
Нечего гадать, смотрим график площади льда http://www.itameriportaali.fi/en/tietoa/jaa/en_GB/ jaatalven_ankaruus/_files/12076504320034520/defaul t/1_maxala_2.jpg (уже в начале темы я привёл). Видно, что в те времена льдов было много, но сразу после того набега русских пошли зимы с минимальной площадью. А вообще график отлично показывает, что всегда очень ледовитые сезоны сменялись очень не ледовитыми. Хотя в 20-ом веке уменьшились случаи экстремальной ледовитости.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Янв 2012 18:19 - Поправил: GlobalW
Anaxagoras
Вот-вот. Тогда значит был один из немногих годов с полным замерзанием Балтики (раз 20 за последние 300 лет). Последний раз нечто подобное было в 1950-ые годы. Кроме этого в 20 веке такое было только в 2 еще очень холодные зимы - видимо 1939-1940 и 1941-1942 годов.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Янв 2012 23:34
GlobalW
а откуда на Балтике дрейф, там же припайный лед преобладает?
На Балтике преобладают дрейфующие льды различной концентрации. Припай составляет незначительный процент от площади льда. Даже 10 бальные льды находятся в движении. Так называемое "полное замерзание" Балтики не означало покрытие всего моря неподвижным льдом. Всегда были зоны с дрейфующим льдом определённой бальности.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Янв 2012 01:42
Querqus
Благодарю, что написали, ибо у меня руки опустились после его вопроса. А ведь участник ловко удалил свой неграмотный вопрос.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:17
Прикинул темпы распространения льда в Финском заливе.На сегодня, благодаря наступившим морозам, имеем 12 результат из 18 сезонов. В середине января был 17, а в начале месяца 18-й - самое медленное замерзание.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 31 Янв 2012 17:06
Querqus, это что. Вот какими темпами будет лед расти, когда на Балтику супер-АВМ пожалует. Тут шустро можно будет и в десятку, и даже в пятерку влететь.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 4 Фев 2012 17:10
В центральной части Рижского залива пока открытая вода. Но вдоль побережий льда всё больше, даже Ирбенский пролив забит дрейфующим льдом. Интересно, что облачность располагается над незамёрзшими частями Рижского и Финского заливов.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2012 17:12 - Поправил: ded
Querqus Так они же парят, а замерзшие не парят :)
http://www.sat24.com/
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 4 Фев 2012 17:21
ded
Вот эта картинка лучше (для тех, у кого хороший интернет) :
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?subset=AERONET_Helsinki.2012035.terra.250m
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2012 18:48 - Поправил: ded
Doof Вот этот фрагмент просто шикарный, какой-то нереальный сюр. Тут не улицы облаков, а какие-то водопады, только наоборот снизу-вверх
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Фев 2012 19:04
Doof
Querqus
Судя по снимкам, и Финский залив замерз только в Невской губе. И это в такие холода! вероятно, положительная аномалия Т воды в Балтике была просто чудовищной... Поэтому такая теплая осень и первая половина зимы были.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 4 Фев 2012 20:44
положительная аномалия Т воды в Балтике была просто чудовищной... Поэтому такая теплая осень и первая половина зимы были.
Shadow
А я впервые вижу такое быстро появление льда на побережье западной Латвии, видимо в данных была завышена температура воды, ибо другого объяснения не нахожу.
Прежнее тепло было связано с траекторией циклонов, а не Балтикой.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 5 Фев 2012 00:01
Shadow
вероятно, положительная аномалия Т воды в Балтике была просто чудовищной... Поэтому такая теплая осень и первая половина зимы были.
Нет, каких либо выдающихся запасов тепла в северной Балтике не было. Просто морозы наступили с большим опозданием. Крупные водоёмы реагируют не так быстро на морозы, как мы привыкли на примере небольших озёр и прудов. По ссылке Anaxagoras видно, что Онежское озеро ещё полностью не замёрзло. Что говорить про Финский залив.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 5 Фев 2012 14:06
Querqus
Онежское озеро ещё полностью не замёрзло. Что говорить про Финский залив.
Посмотрите шведскую карту за 5.02. Рижский залив уже закрылся, да и Финский через пару дней сделает то же самое.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 5 Фев 2012 19:45
Появилась и финская карта за 5 февраля. Подтверждает шведскую. Резко сократилась площадь, ограниченная изотермой 4.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 5 Фев 2012 22:21
Gennady
Свой пост писал ещё 4 февраля, у нас минус 1 час от московского времени. Карт за 5 ещё не было. Смотрю карты, снимки и ледовые рапорты. На 5 февраля в Рижском имеется небольшой кусок чистой воды, что фиксируют шведская и финская карты. Финский залив продержится до 10 12 февраля.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 7 Фев 2012 19:48
На сайте Санкт-Петербургского морского порта есть подробная информация о ледовой обстановке (включая архив) в Финском заливе:
http://www.pasp.ru/orientirovochnyy_prognoz_srokov _ust
В частности, карта льда в восточной части Финского залива на 6 февраля: http://www.pasp.ru/d/26909/d/ic060212.jpg
Прогноз ледовой обстановки на февраль (правда, от 30 января):
В связи со сложившимися метеорологическими условиями ожидается, что в течение месяца ледовая обстановка будет развиваться по типу умеренной зимы. Ледовитость и толщина льда ожидается в пределах нормы.
>> весь прогноз: http://www.pasp.ru/d/26909/d/utochn%D1%91nnyy_prog noz_fevral%D1%8C_2012.doc
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 15 Фев 2012 22:05
Из газетной статьи:
Из-за сильных морозов большие площади Балтийского моря оказались подо льдом
"Сильные февральские морозы привели к тому, что в этом году большие площади Балтийского моря оказались подо льдом. В последний раз столь масштабное оледенение поверхности моря наблюдалось в 1987-м. До нынешнего года самые суровые зимы случались в 1996 и 2003 годах, когда в море также было много льда. Однако на этот раз площадь моря, оказавшаяся подо льдом, гораздо больше. По данным Шведского института метеорологии и гидрологии, не замерзшим остались только центральная и южная части Балтики, сообщает Delfi.lt со ссылкой на BNS.
Наиболее глубоко промерзли воды Ботнического залива (северная часть Балтийского моря), где толщина льда составляет до 70 см. В Финском и Пярнуском заливах водная поверхность заледенела на глубину до 55 см, в других местах толщина льда колеблется от 5 до 40 см и представляет собой уплотненные куски снега и льда.
Пока в Балтийском регионе сохраняется холодная погода, продолжают замерзать все новые площади Балтийского моря. Специалисты не исключают, что по общей «ледяной поверхности» моря может быть побит рекорд 1987 года. Полностью льдом Балтийское море перекрывалось в 1956 году, а также еще три зимы в сороковых годах XX века.
Отметим, что меньше всего льда в Балтийском море было зимой 1989 года и в начале девяностых годов прошлого века. Тогда лед образовался только у северного побережья Ботнического залива, а также немного у побережья Финляндии."
Вопрос: Кто знает, какова же сейчас ледовитость (площадь, покрытая льдом) Балтики?
|
