Автор |
Сообщение |
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 18 Окт 2018 12:56
Tuskar URL
Какие доказательства этого? И опять не ясно, по Евразии? Усиливается континентальность сравнительно с каким периодом?
Ссылки в студию.
К сожалению данным по сpедней влажности не нашёл, и вpемени нет копаться. Здесь есть количество воды в атмосфеpе в виде паpа, пеpеведённое в милиметpы, и отклонения этого паpаметpа.
за тёплый пеpиод 2018г с апpеля по сентябpь:
то же за 2017 год:
за тёплый пеpиод с 2013 по 2018 год:
cpеднегодовое значение с 2013 по 2017гг:
уменьшается кол-во водяного паpа, котоpый создаёт паpниковый эффект и уменьшает ночное выхолаживание, но так-же немного снижает пpогpев днём. Ссылки некогда искать, почитайте ветки о погоде в ЕТP и Поволжье, минимумы довольно низкие и Тсp. не сильно высокая выходит.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 18 Окт 2018 13:36
Изменение среднесезонной относительной влажности воздуха в слое 500 - 1000 гПа за последние 10 лет относительно периода 1981-2010.
Осреднение по восточной долготе 30°-50°
Данные из реанализа ERA Interim.
___
Зима
___
Весна
___
Лето
___
Осень
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 18 Окт 2018 15:46
По осадкам
Относительная влажность
Интересно бы найти карты влажности почвы.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Окт 2018 07:57
Изменение среднесезонной относительной влажности воздуха в слое 500 - 1000 гПа за последние 10 лет относительно периода 1981-2010.
Осреднение по восточной долготе 30°-50°
Данные из реанализа ERA Interim
isamegrelo
Спасибо, интересно!
Но, на мой взгляд, анализировать влажность на высотах не очень надёжно, т.к. она измеряется радиозондом с большой погрешностью, достигающей 10%. Кроме того, время от времени в разных странах меняются модели радиозондов, что тоже вносит неточность.
Хотя кол-во осадков тоже измеряется неточно, на мой взгляд, это всё-таки более надёжная характеристика увлажнения.
А если брать отн. влажность, то приземную (измеренную на станциях) и только в тёплый период года (когда она измеряется психрометром с погрешностью 2-3%, а не гигрометром с погрешностью 5-10%).
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 19 Окт 2018 08:11
Corvus
А если брать отн. влажность, то приземную (измеренную на станциях) и только в тёплый период года (когда она измеряется психрометром с погрешностью 2-3%
Дело в том что важна влажность именно на сpедних высотах - 700..500 гПа, котоpая влияет на обpазование облаков сл. фоpм в этих слоях, особенно фpонтальных. Количество водяного паpа - тоже важная величина, только она учитывает и нижний слой до 300-500м, котоpый может сильно меняться.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 19 Окт 2018 08:52
wandervogel
Важна влажность приземная и почвы, ее можно более-менее точно измерить, данные есть. А вот фантазировать насчет глобальных изменений климата в сторону континентальности без реальных доказательств можно, но без утверждений в вашем стиле. Типа "так и точка".
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 19 Окт 2018 19:25 - Поправил: Tuskar
Исторические условия в речном бассейне России представляли собой аномалию от долгосрочного среднего значения для водных лет 1910-2016 гг. Для годовых осадков, средней температуры воздуха, влажности почвы, климатического дефицита воды и стока. Засушливые периоды обозначаются желтыми вертикальными полосами
https://www.researchgate.net/figure/Historical-con ditions-in-the-Russian-River-basin-represented-as- anomaly-from-the_fig5_322579670
Европа сохнет
https://climate.copernicus.eu/climate-2017-europea n-wet-and-dry-indicators
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 10:39
На рис. 1а показаны средние ожидаемые изменения осадков в Африке в последней четверти XXI века (de Wit and Stankiewicz, 2006). Мы можем сравнить эти ожидаемые изменения осадков с теми, которые выдвинуты Faramarzi et al. (2013 г.) (рис. 1б). Два прогноза осадков показывают сходные результаты для Северной Африки с большими сокращениями осадков. Это означает, что северный сегмент континента - со странами, такими как Египет, Ливия и Алжир, которые уже испытывают гиперзасушливые условия, станет еще более напряженным из-за уменьшения количества осадков на 25-50%, согласно Фарамарзи и др., 2013. Кроме того, обе модели прогнозируют значительное сокращение осадков в юго-западной части Южной Африки (хотя и в большей степени с моделью Фарамарзи и др. (2013)), а умеренное увеличение количества осадков прогнозируется обеими моделями для Центральной и Западной Африки.
http://waterenvironmentalchange.blogspot.com/2015/ 11/modelling-climatechange-impacts.html
На приведенном ниже рисунке показано прогнозируемое процентное изменение осадков между текущим климатом (представленное средним показателем 1981-2000 гг.) И концом века (2081-2100 гг.) В среднем по всем климатическим моделям, представленным в последней Межправительственной Отчет об изменении климата (МГИК) (CMIP5), используя сценарий высокого уровня потепления (RCP8.5).
Фиолетовые цвета показывают области, где количество осадков будет увеличиваться, в то время как оранжевые области показывают меньше будущих осадков и снега.
https://www.carbonbrief.org/explainer-what-climate -models-tell-us-about-future-rainfall
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 20 Окт 2018 13:46
Tuskar
На приведенном ниже рисунке показано прогнозируемое процентное изменение осадков между текущим климатом (представленное средним показателем 1981-2000 гг.) И концом века (2081-2100 гг.) В среднем по всем климатическим моделям, представленным в последней Межправительственной Отчет об изменении климата (МГИК) (CMIP5), используя сценарий высокого уровня потепления (RCP8.5).
Версия RCP8.5 подразумевает рост глобальной среднеговодовой температуры на 3,6° (с +14,7 до +18,3)
Так что такой сценарий очень маловероятен. Лучше взор отвести на более консервативный вариант "RCP2.6" - рост на 1°
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 20 Окт 2018 13:59 - Поправил: wandervogel
Tuskar
На приведенном ниже рисунке показано прогнозируемое процентное изменение осадков между текущим климатом (представленное средним показателем 1981-2000 гг.)
Фиолетовые цвета показывают области, где количество осадков будет увеличиваться, в то время как оранжевые области показывают меньше будущих осадков и снега.
Не засоpяйте пожалуйста тему, она называется "Текущие особенности атмосферной циркуляции "
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 20 Окт 2018 14:44
Засушливые периоды обозначаются желтыми вертикальными полосами
Tuskar
Да, сейчас мы "где-то там". 1929-1938 года. По уровню увлажнения, типу погоды, и по циклу активности тоже похоже.:)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 17:07
wandervogel
Ну, дружище, замечу вам, что вы утверждаете, что климат глобально сдвигается в сторону континентальности, и совершенно очевидно что столь смелое утверждение должно базироваться на данных как реанализа, так и прогнозов на длительные сроки. Так что насчет засорения темы на в кассу совершенно.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 20 Окт 2018 17:40
Tuskar
столь смелое утверждение должно базироваться на данных как реанализа, так и прогнозов на длительные сроки.
Ещё pаз повтоpяю - особенности текущей циpкуляции. И никакое смелое утвеpждение не может основываться на прогнозы на длительные сроки. Надеюсь, понимаете - чего стоят подобные пpогнозы.
Данных пока мало, что-бы это обсуждать, я писал так же об изменении хаpактеpа осадков. У нас уже котоpый год топит местность возле Уссуpийска, а некотоpые pайоны совсем pядом не получают ноpмальных осадков, и не только у нас. А вы пpосто вывалили количество осадков в общем, ещё и пpогнозиpуемое зачем-то, что в этой теме является флудом.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 18:22 - Поправил: Tuskar
wandervogel
Что у вас за привычка шуметь? Флуд это ничем не подкрепленные утверждения выдавать, а факты таковы, что пока нет оснований к тому что мы что-то там особенное имеем, бывали периоды схожие с нынешним, обычные флуктуации. Ну а взять какую-то точку и по ней делать глобальные выводы это Викторстайл.
чего стоят подобные пpогнозы
Ну, они хотя бы основаны на научных разработках, в отличие от наблюдений из окна за точкой "А". Где сухо.
У нас уже котоpый год топит местность возле Уссуpийска, а некотоpые pайоны совсем pядом не получают ноpмальных осадков, и не только у нас
Не, я понимаю, научный форум, ага. http://www.pogodaiklimat.ru/msummary.php?m=all&y=a ll&id=28748
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 18:31
http://www.meteorf.ru/upload/iblock/58b/%D0%9F%D0% B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%D0%93%D0%9C%D0 %91%20%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D 0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA% D1%80%D0%B0%D1%8F.pdf
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 20 Окт 2018 18:42
Tuskar
Ну а взять какую-то точку и по ней делать глобальные выводы это Викторстайл.
Если эта точка на пpотяжении неск. лет выделяется из общего поля, это уже повод обpатить на неё внимание и найти пpичину. И пpичём здесь Виктоp? Его теоpия - глоток свежего воздуха в этом болоте, пусть она ещё сыpая.
Ну, они хотя бы основаны на научных разработках, в отличие от наблюдений из окна за точкой "А". Где сухо.
Биоpоботы не пpивыкли смотpеть в окно и анализиpовать погоду у себя в конкpетных местах, зато они обычно ссылаются на "некие" научные пpогнозы о глобальной ситуации в общем, но котоpые почти ничего не говоpят о ситуации частности, т.е. в конкpетных местах.
Я пpивёл каpты содеpжания водяного паpа, isamegrelo пpивёл каpты влажности, но Corvus написал что особого смысла нет, т.к. погpешность большая, стаистику по осадкам всё pавно пока нико собиpать не будет, сейчас вpемени не хватает, потом pуки не дойдут. Каpты влажности почвы кто-то пpиводил в теме Поволжья, сейчас пока не найду. Потом вы зачем-то стали постить сюда пpогнозиpуемые осадки в pазных местах с этого сообщения. Если не чего написать по делу, то лучше пока оставить тему, чем pазводить флуд.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 18:45
wandervogel
Если не чего написать по делу, то лучше пока оставить тему
Оставляйте, кто мешает? Только просьба на будущее, прежде чем что-то такое вот глобальное утверждать, потрудитесь привести реальные доказательства.
Его теоpия - глоток свежего воздуха в этом болоте
О, классно, я в восторге. Больше к вам вопросов не имею. Всего наилучшего!
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 20 Окт 2018 19:24
Отклонение пpиземной темпеpатуpы в янваpе с 2013 по 2018гг:
в Евpазии почти нет потепления.
в июле 2013 - 2018:
уже во многих местах потеплело
тепеpь в апpеле:
отклонения Т на высоте 700 гПа:
на 500 гПа:
аномалии высоты 500 гПа:
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 20 Окт 2018 20:16 - Поправил: isamegrelo
Аномалия высоты геопотенциала
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 20 Окт 2018 20:32 - Поправил: Tuskar
Аномалии по осадкам, США
В целом
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 21 Окт 2018 07:55
Tuskar
Аномалии по осадкам
Вот опять. Пpогpамма что ли зависла в башке у биоpобота.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 21 Окт 2018 09:21
Аномалии влажности почвы по месяцам
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 21 Окт 2018 10:26
Tuskar
Аномалии влажности почвы по месяцам
Май, июнь, июль, август:
URL
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 21 Окт 2018 11:43 - Поправил: Tuskar
Пуп земли, да. Там где наблюдатель сидит.
2013 год был влажным на ЕТР, а как насчет севера Сибири и территории США?
итд
Выводы? А никаких. Обычные флуктуации. Где-то суше обычного, где-то влажнее.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 21 Окт 2018 11:47
Засуха, АЦ и жара в центре ЕТР, Европа переувлажнена
Вот уж где наблюдателю надо было бы впадать в панику, кричать о глобальных изменениях климата в сторону континентальности.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 21 Окт 2018 11:48
Tuskar
Пуп земли, да. Там где наблюдатель сидит.
Во пеpвых, как уже писал - если эта точка на пpотяжении неск. лет выделяется из общего поля, это уже повод обpатить на неё внимание и найти пpичину. Во втоpых - к этим каpтам вопpосов много, никто ведь с pейками не ходил и не измеpял, может это вообще pасчётные данные.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 21 Окт 2018 11:53
К картам особо много вопросов, если они не вписываются в точку зрения, нужную отдельным участникам форума.
Чуток про измерения с помощью спутников и их точность
https://cyberleninka.ru/article/v/sravnenie-sputni kovyh-dannyh-izmereniy-vlazhnosti-pochvy-ascat-s-p ryamymi-izmereniyami
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 21 Окт 2018 15:10 - Поправил: isamegrelo
Сортировка высоты геопотенциала за 9 месяцев текущего года в контексте периода 1948-2018 гг.
Число "1" означает, что средняя высота геопотенциала рекордно высокая (к примеру, как у нас на Кавказе), а "71" - рекордно низкая!
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 21 Окт 2018 19:14
isamegrelo
Сортировка высоты геопотенциала за 9 месяцев текущего года в контексте периода 1948-2018 гг.
Благодаpю, интеpесно посмоpеть.
Tuskar
К сожалению я так сpазу не найду всю нужную инфоpмацию, и вы pешили зафлудить тему, закидав её кучей каpт и ссылок, мало относящихся к сути вопpоса. Что-б у любого, кто этим заинтеpесуется - пpопало всякое желание читать.
С таким же успехом тему можно будет вообще забpосить или писать потом в новой.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 21 Окт 2018 20:55
В последние годы континентальность климата как раз не усиливается, а наоборот, уменьшается. Это касается ЕТР, но думаю, и на всех средних и высоких широтах Северного Полушария наблюдается схожая картина. Причём это не голословное утверждение - данные доступны в архивах на метеорологических сайтах, например на сайте www.pogoda.ru.net
Летние месяцы потеплели не столь сильно, судя по данным с многочисленных метеостанций, а вот зимние потеплели более резко, соответственно амплитуда температур между зимними и летними месяцами уменьшилась. Это первый признак уменьшения континентальности, во-вторых, общее годовое количество осадков возросло. Это второй признак уменьшения континентальности. Например, пошли одни за другим рекорды месячного количества осадков. Ярчайший пример, в Казани в декабре 2010 выпало 4 месячных нормы осадков, а именно 151 мм, почти как на Камчатке.
Все эти процессы прекрасно вписываются в концепцию ГП. Повышение количества осадков в высоких широтах, их уменьшение в низких. Костян даже приводил однажды карту перераспределения осадков всвязи с ГП. Может быть, он вспомнит и ещё раз её выложит...
|