Автор |
Сообщение |
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 14:27
Приветствую участников и гостей метеоклуба!
По окончании климатического саммита в Париже предлагаю здесь начать его обсуждение. Хочу высказать своё мнение по поводу этого саммита. Мне кажется, что это больше политический и экономический саммит, чем климатический. Мне кажется, что повышение средней температуры воздуха на планете Земля на 2 градуса по Цельсию не может привести к серьёзным последствиям. Средняя температура воздуха - это среднее арифметическое значение между несколькими тысячами значений температуры по всему земному шару. Если где-то в пустыне температура воздуха +50, а на Антарктиде -70, то мы имеем среднюю температуру по простому подсчёту -10 градусов. Чтобы увидеть увеличение средней температуры на 2 градуса, чего боятся участники климатического саммита, то в пустыне должно стать +52, а в Антарктиде -68, или по другому варианту: в пустыне так и останется +50, а в Антарктиде поднимится с -70 до -66 градусов.
Вопрос ко всем: разве это существенно?
|
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 14:37
Я наблюдаю за температурой воздуха в Гомеле на метеостанции Гомель, которая строилась не вблизи городской застройки и теперь окружена рядом молокозаводом и новым микрорайоном "Швецкая горка", и вижу, что по сравнению с температурой в гомельском аэропорту, на метеостанции Гомель температура становится всё выше, а влажность воздуха всё меньше. А по всему миру таких метеостанций, застроенных вокруг городской инфраструктурой, тысячи и тысячи, и как следствие на всех метеостанциях с годами температура воздуха становится всё выше и выше, а мир боится парниковых газов. Я где-то читал исследование, что увеличение концентрации углекислого газа само является следствием глобального потепления из-за солнечной активности, когда мировой океан при прогреве выделяет в атмосферу парниковые газы. А нам твердят наоборот, что глобальное потепление происходит по причине увеличения концентрации парниковых газов.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 14:42
Meteoliubitel Vitaliy
Есть уже такая тема. Зачем дублировать?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 14:46
Meteoliubitel Vitaliy
Я где-то читал исследование, что увеличение концентрации углекислого газа само является следствием глобального потепления из-за солнечной активности, когда мировой океан при прогреве выделяет в атмосферу парниковые газы. А нам твердят наоборот, что глобальное потепление происходит по причине увеличения концентрации парниковых газов.
Это как в истории с курицей и яйцом.. Бесконечные споры о том, что первостепенное будут продолжаться всегда)
|
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 17:06
TornadoF5
Есть уже такая тема. Зачем дублировать?
Я специально сначала искал на сайте тему про климатический саммит 2015, а потом создавал эту тему. Та тема по вашей ссылке создана в 2007 году и вообще не по конференции, завершившейся сегодня.
|
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 12 Дек 2015 17:08
TornadoF5
Это как в истории с курицей и яйцом.. Бесконечные споры о том, что первостепенное будут продолжаться всегда)
Это кому какую сторону выгодно занимать, такую и занимают. И всё ровно в первую очередь будут гнуть политику, а во вторую очередь экономику. Климат останется на последнем месте.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 12 Дек 2015 18:55
Meteoliubitel Vitaliy
Подозреваю по предлагаемой для обсуждения теме достаточно спекуляций и проституции (политической). И много лжи. Не вижу смысла искать черную кошку в темной комнате.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Дек 2015 19:32
Meteoliubitel Vitaliy
Виталик, позвони мне и я тебе прочитаю лекцию об опасности глобального потепления.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Дек 2015 19:37
kostian А почему только Виталику? Нам тоже интересно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Дек 2015 19:44
ded
Вы и так всё знаете.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Дек 2015 22:01 - Поправил: ded
kostian Всего не знает никто. Вот вопрос, а чем лично Вас не устраивает климат эоцена, который продолжался на Земле несколько десятков миллионов лет? И ничего при этом с Землей страшного не случилось.
Вместо Вашей лекции рекомендовал бы Виталику прочитать небольшой материал о климате Эоцена
http://www.dopotopa.com/paleocen-eocen_-_zolotoy_v ek_chelovechestva.html
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Дек 2015 22:08
ded, по Вашей ссылке:
Могущественная раса белых богов или сверхлюдей сосуществовала со змеелюдьми и делила с ними нашу планету во времена «золотого века» и после его окончания.
*страшно кричит*
Вот это уровень исторического анализа! Кстати, апологеты АГП+ могут позавидовать уровню научной мысли.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Дек 2015 22:14 - Поправил: ded
Ruxs это были инопланетяне. Потом похолодало, золотой век закончился и они... умерли.
|
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 13 Дек 2015 01:28
ded
Вместо Вашей лекции рекомендовал бы Виталику прочитать небольшой материал о климате Эоцена
http://www.dopotopa.com/paleocen-eocen_-_zolotoy_v ek_chelovechestva.html
Спасибо! Интересная информация. Жаль, что тогда не было метеостанций! А то бы в цифрах точно бы знали и не предполагали по косвенным признакам.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2015 18:43
Meteoliubitel Vitaliy
Виталик, не читай всякую ерунду! Сейчас тебе тут насоветуют... Позвони лучше мне, я тебе всё подробно объясню.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Дек 2015 18:52 - Поправил: ded
kostian Вы других обвиняете, а сами не ответили на вопрос - чем Вас не устраивает климат Эоцена, который продолжался на Земле 20 миллионов лет, и который считается золотой эпохой развития всего живого?
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Дек 2015 18:55
ded
Нам тоже интересно.
Никто не расскажет лучше классика - рекомендую всем просто посмотреть фильм "Неудобная правда" Эл Гора. На все утверждения искателей "пользы" ГП в этом фильме уже отлично объяснены чёткие и аргументированные ответы.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:00
ded
который считается золотой эпохой развития всего живого
А почему тогда эоцен выбран венцом "всего живого", а не скажем Юрский период с его разнообразием гигантов животного мира, или Каменноугольный период с буйными папоротниковыми лесами, буйным развитием насекомых, земноводных и рыб? И самое главное, как Вы собираетесь возвращать вымершие виды эоцена? А вот существующие в наше время виды запросто могут погибнуть из-за последствий ГП в течение всего лишь нескольких веков.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:00 - Поправил: kostian
ded
Потому что это утопия. Такого уже никогда не будет. Меня вполне устраивает современный климат с разнообразием климатических и природных зон. Кроме того, как я уже неоднократно говорил, человек разумный на Земле как вид появился и стал развиваться только тогда, когда климат стал холоднее. Если бы ваш любимый Эоцен продолжался до сих пор, то нас бы все еще не было. И не было бы многих других видов животных и растений, которые, как сказал выше Eiswinter, попросту вымрут в случае резкого изменения климата.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:07
Eiswinter Допустим, Вы - творец, создатель, с неограниченными возможностями, и умный к тому же. И вот стоит такая альтернатива: вернуть климат Земли в 1850 год или в Эоцен. И что Вы выберете?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:13
ded
И что Вы выберете?
Ледниковый период!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:16
kostian Ну это же глупо.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:20
ded
Обсуждать невозможное в принципе глупо.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 13 Дек 2015 19:34
ded
Ему можно задать вопрос по другому, но судя по тональности ответов смысла нет.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Дек 2015 20:09
ded
Конечно, я бы выбрал 1850 год. Такого разнообразия природных зон, начиная от полярных пустынь, через тундру, тайгу, лесов умеренного климата, до тропических дождевых лесов и саванн, климат доледникового периода предоставить не смог бы. Но как правильно заметил kostian, фиктивная дискуссия никакого практического смысла не имеет. Лучше пусть ответят поклонники ГП, что они собираются делать с Англией, Нидерландами, Данией или российским Санкт-Петербургом, Калининградом или Анапой, согласны ли они их затопить взамен на сомнительное удовольствие каждый год "наслаждаться" горящими московскими торфяниками и подмосковными лесами, как в 2010 году.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 13 Дек 2015 20:26
Eiswinter
Для России вообще даже повода для обсуждения нет - потепление и только потепление может сделать жизнь комфортные. Какое ещё разнообразие природных зон? Тундра и тайга - вот что мы имеем на бескрайных территориях.
Кстати, а где затопленные города, погибшие за счёт потепления и таяния ледников после того же 1850 года?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Дек 2015 20:48 - Поправил: ded
EiswinterА почему тогда эоцен выбран венцом "всего живого", а не скажем Юрский период с его разнообразием гигантов животного мира,
Эоцен самый близко лежащий к современному времени период с наиболее благоприятным для жизни климатом
Почему не Юра? На границе Мезозоя и Кайнозоя было столкновение Земли с крупным метеоритом, приведшее к кардинальной смене в животном мире. После чего в Эоцене в основном, и сформировалась та фауна и флора, предки которой дожили до настоящего времени. Также в Эоцене материки и океаны заняли то положение, которое более менее близко к современному.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 13 Дек 2015 21:51
Eiswinter
на сомнительное удовольствие каждый год "наслаждаться" горящими московскими торфяниками и подмосковными лесами, как в 2010 году.
Эта тема уже тыщу раз обсуждалась. Причина пожаров - не природа, а человек. В 77-78 году был пик торфоразработок, и это совпало с жаркими летами - но первопричиной была деятельность человека и его как халатность, так неготовность к тушению громадных торфяных массивов. В 2010 году горели уже не торфяники, а леса, также по причине деятельности человека - поджоги, костры, окурки, упадок в противопожарной лесной отрасли.
В сухих лесных регионах мира каждый год горят леса - Калифорния, Пиренеи, в 99% случаев причиной является человек, а не климат.
|
denisrum
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Дек 2015 11:09
ded, kostian, Eiswinter
День добрый!
Я, что называется, "в метеорологии" уже 8 лет, считая годы обучения. Работаю в ГГО им. Воейкова по профилю мониторинга загрязнения атмосферы. Неоднократно выезжал на стажировки в Европу; крайний раз - во Францию продолжительностью в месяц, в ходе которой довольно подробно обсуждался последний отчет IPCC. Более того, с данным документом я имел честь ознакомиться лично. Также я смотрел фильм А. Гора "Неудобная правда". Сейчас регулярно читаю дискуссию на этом форуме по поводу ГП. Я люблю снег и морозы зимой. И тем не менее, я до сих пор не вижу никаких серьезных причин считать ГП вредным для планеты.
|
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 21 Дек 2015 01:16
Ребята, тут мне всё больше и больше кажется, что пугают потеплением климата для того, чтобы промышленность всего мира отказывалась от сжигания нефтепродуктов и угля, которого в недрах земли на вечность не хватит, а переходили на возобновляемые источники энергии (солнечную, ветровую, гидро и т.п.). Просто потом, когда ископаемые резко закончатся, то не сможет мир мгновенно перейти на другие источники энергии, нужно некоторое время подготовиться, адоптироваться и это время уже пошло отсчитываться.
|