Климат Прибалтики

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Прибалтики

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Morozov_S ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Прибалтики
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник

# Дата: 11 Ноя 2017 11:17


Поздравляю!
Oblak

Благодарю! Даже спазмы в голове отпустили. Вредно было находиться в таком состоянии.

иногда сознание определяет бытие
Вот так мало нужно человеку для счастья.
ded

Не совсем так, ибо меня ведь ни разу не застукали в цифровом фетишизме. это не про меня. Тут другое. Я измерял по правилам, чтобы мог сравнивать данные с м-ст. официалов, дорожной службы, в меньшей мере с частными м-ст. (там неизвестно, где они расположены). Я уже хотел коробку деревянную сотворить, чтобы и у меня была будка, как у официалов. То есть, речь ведь о действительности, о физических параметрах, определяющих бытие. Просто. я никогда не зацикливался на точность измерений, если были подозрения на занижение. Ибо на ветру всё равно эффективная ниже. Также ближе к травке она ниже. Так что ничего не изменилось. Для себя я всё равно считаю, что место холодное, суровое, да ещё утопает в ливнях муссонных. Это из истории, что я себя не считаю полностью здоровым телом и душой, но я ещё не сталкивался с полностью здоровыми людьми. Так и тут. Место плохое (для моей затеи), но оно лучше всех мест, которые были доступны на рынке. И даже теоретически почти нет места лучше, ибо, да, ближе к морю, сейчас на +0.5..+0.7 градусов теплее меня (по текущей среднемесячной), но там с апреля по июль холоднее, а то, что у меня май и июнь довольно тёплые, а июль вообще хороший, делает место более плодородным по сравнению с берегом моря, где и штормы сильнее.
Тут ведь важна не просто лирика бамбуковая, пальмовая, банановая, но ещё больше подтверждение, что я настолько сведущий в климатологии, метеорологии, что смог выбрать наилучшее место (потратил на это умопомрачительно много времени и энергии умственной). То есть, до этого откровения я был в ситуации, когда новая жена ежесекундно талдычит, какой у меня крошечный и вялый шланг, а теперь она ежесекундно держит в своей ладони твёрдый, гигантский шланг и довольно мурлыкает. А что? Аллегория в тему.
Я намереваюсь консультировать людей, которые собираются покупать хутор и заниматься растениеводством, хоть традиционным. Я уже консультировал одного россиянина, который втюрился в рижанку и иммигрировал, чтобы купить хутор в центральной Латвии вблизи Риги. Вот дирижёр всегда мне показывает объявления, которые он рассматривает (тоже планирует купить землю недалеко от меня). И вот обсуждаем, анализируем все плюсы и минусы.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 10 Дек 2017 23:31


Норма среднемесячной декабря за период 1981-2010. К сожалению для меня она там завышена.



Абсолютные максимумы декабря откровенно сказочные. Но у меня по карте слабовато...



Абсолютные минимумы декабря нереально высокие. Вот у меня явно за -30, ибо такие бывали, скорее всего даже -40 бывали, когда в Латвии официально -43. Напоминаю, что Тмин у меня круче всей Прибалтики.



Карта осадков за декабрь (за период 1991-2010). У меня уж точно 80 мм - норма.



Кстати, норма Тср зимы у меня завышена на целый градус!



Anaxagoras
Участник

# Дата: 1 Мар 2018 11:30


Какой-то полюс холода там на крайнем юго-западе. Надо было тебе лучше переезжать на западный берег залива, там есть защита от восточных ветров морем, а вот непоследственно на восточном берегу моря такой защиты нет.
Eiswinter

Можно поискать в прошлогодней евротеме в первой половине февраля, как я на автобусе с термометром (там на табло были видны показания) съездил в Колку. Шоссе идёт буквально рядом с заливом, местами расстояние не больше 100 м. И всю дорогу я наблюдал за посадками даже у домов. Природа не говорила о мягкости климата, даже речушки были замёрзшими, а на берегу был лёд до горизонта. Всю дорогу от самой Риги было -19..-15. Где дюны закрывали шоссе с обеих сторон или с залива, были -19, где выехали на открытую местность и на одном уровне с высоким берегом залива, было -15.
Как ты по двумя Тмин можешь судить о климате Латвии? Я начал поиски хутора с 2006-го года! Неужели я не смог разобраться, какой климат в разных местах? Этой зимой морозились все, кто получал ясное небо. И в конце того самого декабря 2014 только там на крайнем ЮЗ и было ясное небо. Тут вопрос, что позволяет столь часто проясняться именно ночью, ибо дни реально пасмурные в любое время года?
Выбор хутора был задачей всей жизни. Но меня ограничивали следующие моменты: очень ограниченные финансы, хутора в продаже (за все 11 лет я заметил, что хороших мест не продают - я ни разу нигде во всей Латвии не наткнулся на хутор с землёй, у которой крутой и высокий склон на юг и не в яму или озеро, а с уходом дальше, чтобы холод дне скапливался), ещё ситуацию осложняло состояние самих зданий (чаще всего они были руинами, а таких ни одни кредитор не рассматривал бы), дорог к хутору.
Поскольку прошлой весной мне был поставлен ультиматум убрать все свои растения из Сигулды, я уже искал любой вариант, которого мог взять, даже если он далёк от идеального! О проблемах холода здесь я всё время знал. Правда, меня всё-таки подкупило отсутствие льда в прудах, когда вокруг шоссе по дороге между Ригой и Лиепаей повсюду был непрерывный лёд. Повторяю, я выбрал наилучшее, что на тот момент мог. И как-то неуместно теперь советовать выбрать другое место, даже не зная все нюансы климата Латвии.
Вот карты последних лет. Там видны и даты. Конечно, есть и масса других, которые возможно доказываю обратное, но погода - вещь случайная. А если говорить о климате, то дипломированные специалисты написали учебник географии для школ. И там подробно обосновано, почему это место - оазис тепла всей Латвии с апреля по октябрь, да и зимой не шибко холодный оазис. Специалисты написали книгу в середине 90-ых, то есть, основались на данных советской Латвии. Возможно получили и данные об урожайности в колхозах... Я не знаю, с чего они это взяли. Я уже искал их, чтобы плюнуть в лицо. Если говорить о вегетационном периоде, то абсолютный лидер - низменность в центре Латвии или земли южнее Риги. Это я утверждаю, исходя из ежедневных наблюдений за всю жизнь. Погода погодой, но в целом почти каждый год именно там лета гарантированы. Но у центральной низменности есть минус - при величайших вторжениях из Сибири там повсеместно -40 и ниже, а также там ежегодный дефицит осадков - эдакая степь.

Великая волна жары в августе 2014. Именно тогда я загорелся крайним западом Латвии, ибо показалось идеальным сочетанием более тёплых зим с такой жарой.





Год спустя жара больше баловала центр Латвии, но по среднемесячной именно на юго-западе тот август был необычно (на фоне остальной Латвии) мощным.



Сентябрь того самого года. Сдался мне западный берег Рижского залива.



Типа тепло бывает и на ЮЗ.





Внимание! Тот самый октябрь 2015! А залив не помог Мерсрагсу - м-ст. там находится среди частных домов!!! На одиночном хуторе было бы ещё морознее.



Кончина декабря 2015.



Начало апреля 2016.



Великий май 2016!





Сдался мне холодный запад залива.





Это уже в начале мощного июня 2016.





А это конец того самого июня.



Середина апреля 2017.



Жуткий май 2017.







Холодный июль 2017.



Это уже хреновый август 2017.



Насчёт западного побережья залива. Когда залив замерзает, он вообще не греет, а восточным ветрам открывается ледяная пустыня, где разбежаться. Поэтому там бывает и под -40. Лишь в Колке среди частных домов никогда не было морознее -33, но чуть дальше от воды всё равно -40 привычны. А летом в хорошую погоду дует восточный ветер, который именно там приносит прохладу или откровенный холод. Вообще, там самый большой холод без замёрзшего залива при западных и южных ветрах. То есть, это господствующие ветра в Латвии. Зачем защиту с востока, если те ветра являются редкостью? Как раз вблизи моря с запада и нужно жить, ибо ветра чаще всего оттуда. К тому же море почти никогда не замерзает в отличие от залива. В советское время Рижский залив не замерзал лишь в 25% от всех зим.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Мар 2018 23:11


Завершил я таблицу с осадками на хуторе. Просто жесть жестяная!



Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Мар 2018 23:26


Anaxagoras, получается, что 2017 год из ряда вон.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 3 Мар 2018 00:05


Ruxs

Только за последние 40 лет, но не достоверно известно, что именно было в годах 1980, 1981, 1990, 2001, 2007 и 2008. Но ясно одно. Подобные осени - норма или просто частое явление. Мне действительно всё это выглядит сплошной экстремальщиной. Продолжительные и скорее всего штормовые засухи до июля, а то и сентября, потом потом, потом моментальное замерзание без снега. За 40 лет я всего 5 зим заметил, где возможно был СП с приходом морозов за -20. Все остальные - голышом и именно по знакомому сценарию, что весь день лило, а вечером прояснилось и началась стужа. На западном склоне самой могучей возвышенности Латвии наоборот - почти всегда выпадет снег перед почти всеми морозами и сходит уже с началом настоящего тепла. А у меня может сойти весь СП уже в первую же оттепель или даже в солнечную погоду.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 3 Мар 2018 15:47


Anaxagoras
Завершил я таблицу с осадками на хуторе. Просто жесть жестяная!


Конечно из ряда вон, годовая сумма на 80% превосходит среднемноголетние за разные периоды. Какой-то реально океанический климат по осадам, максимум в октябре, минимум в апреле.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 27 Сен 2019 11:18 - Поправил: Anaxagoras


Вот официальная книжечка для школ. Её издало самое главное ВУЗ Латвии - Латвийский университет в 2016-ом году, то есть, книжечка свежая. Ну всё равно бредовые карты и такие же таблицы!!!

Среднегодовая температура за период 1950-2010.

Среднемесячная июля за период 1950-2010. У меня чуть ли не самый холодный июль в стране, а по факту - самый тёплый.

Среднемесячная февраля. Явно завышена для меня - в действительности она пару градусов ниже для того периода.

Зная, как наши "специалисты, учёные" рисуют эти карты, они все из .опы выскребены.

Например кривая годовой суммы осадков явно ушла вниз в последние годы, но тренд нарисован восходящий.

Далее даже нет смысла вникать - бред, ещё больше бреда, в низу странички вообще делирий в последней стадии. А ведь кто-то за всё это деньги получил, сколько народу мозг за.рали галиматьей...

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 2 Окт 2019 17:33


Anaxagoras

Так среднегодовые Т занижены? Или завышены?
Мне кажется, что занижены, по крайней мере для востока Латвии.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Окт 2019 19:50


Shadow

Завышены для всей Латвии. На западе риги за период 1950-2010 она всего +6.5, также на западе она чуть ниже, чем на карте.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 3 Окт 2019 06:40


Anaxagoras
Завышены для всей Латвии.

Вот как? Тогда получается, что на востоке Латвии среднегодовые Т ниже, чем классическая среднегодовая температура в Москве или даже в Подмосковье?
Зачем же тогда нам в школе врали про мягкий климат Прибалтики?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 3 Окт 2019 08:22


Зачем же тогда нам в школе врали про мягкий климат Прибалтики?
Shadow

Ибо климатология и метеорология не точные науки, а всего лишь совокупность условностей, стереотипов. Практическое применение 0%. Я тому ярчайшее доказательство. Никогда в жизни не подумал бы, что в Латвии в любую эпоху цивилизации вообще возможно настолько морозное место, как здесь.

alexkspb
Участник

очень холодный Питер (Купчино) и СНТ(Субарктика с яблонями)
# Дата: 6 Окт 2019 17:09 - Поправил: alexkspb


Anaxagoras
не подумал бы, что в Латвии в любую эпоху цивилизации вообще возможно настолько морозное место, как здесь.
Это влияние возвышенности и открытого пространства, продуваемого всеми ветрами. Зато широта Коломны, где классные тыквы вызревают.

"Только на юго-востоке происходит снижение температуры воздуха с юга на север. На распределение температуры воздуха влияет местность - более низкие температуры в Курземском нагорье..."

Anaxagoras
Участник

# Дата: 6 Окт 2019 18:36


более низкие температуры в Курземском нагорье
alexkspb

К сожалению это так. Поскольку само море почти совсем не влияет, то все холодные издевательства именно из-за проклятой возвышенности. Хотя местные проклинают Вайнёде, да и я сам избегал её, но на деле здесь именно температура Вайнёде, только суше, чем там. Та же проблема и на Восточной Куршской возвышенности (Салдус и прочие места), и даже на Северной (Дундага там). Но ведь весь ЮВ Латвии дико высоко. Но почему-то там нет столь остужающего влияния.
Коломна на широте 55-ой параллели, а я ведь на полтора градуса севернее. Такая разница между мной и границей Эстонии! Так что совсем не то. Меня самого привлекала южная широта Даугавпилса. Тем более, что были хутора на границе южнее Даугавпилса. Туда пешком в Зарасай можно добраться. Вот только по картам климата Литвы там самое противное место в Литве.

alexkspb
Участник

очень холодный Питер (Купчино) и СНТ(Субарктика с яблонями)
# Дата: 6 Окт 2019 19:13


Anaxagoras
У двоюродной сестры муж - художник, русский из Литвы, из Висагинаса (бывший Снечкус, город при Игналинской АЭС), который недалеко из Зарасая.
Координаты данного места:
55°36′ с. ш. 26°26′ в.д.
Так там, я скажу, тоже наблюдается удивительная холодность климата.

Годовая Tср. ниже кингисеппской на одну десятую при том, что почти на четыре градуса южнее.
Но объяснение можно найти в высоте Висагинаса над уровнем моря. 150 метров! Неудивительно, что там преобладают сосновые леса. То есть и СВ Литвы тоже дико высоко и соответственно существенно холоднее.

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 6 Окт 2019 19:21 - Поправил: Alexandross


alexkspb
Так там, я скажу, тоже наблюдается удивительная холодность климата.

Судя по нормам, у них немного совсем теплее нашей смоленской м.с. по сути только период октябрь-декабрь. Остальные месяца у нас теплее. И Tср у нас выше. Несмотря на то, что высота н.у.м. в Википедии там 150 м, против нашей м.с. на 239 м. Вероятно, тут уже решает широта, мы южнее на градус.

Недалеко кстати это местечко, 368 км по прямой, по расстоянию как до Москвы от нас.

alexkspb
Участник

очень холодный Питер (Купчино) и СНТ(Субарктика с яблонями)
# Дата: 6 Окт 2019 19:37 - Поправил: alexkspb


Alexandross
И Tср у нас выше.
Да, на одну десятую. Очень похожие, надо сказать, климаты. Смоленск южнее, но при этом выше Висагинаса на 90 метров. Некоторые средние максимумы почти полностью совпадают. Например, сентябрьский - 15.7 и 15.8. А если смоленский брать старый, то полностью совпадают.
В Смоленске теплее апрель-май, а в Висагинасе октябрь-ноябрь и зима

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 6 Окт 2019 19:41 - Поправил: Alexandross


alexkspb

Кроме января, который у нас теплее. Февраль еще у нас холодней, и сентябрь. Короче 5 месяцев у них теплее наших. Но тут вообще мизер разницы. Жаль, нет рекордов суточных и абсолютных.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 6 Окт 2019 19:51 - Поправил: Anaxagoras


объяснение можно найти в высоте Висагинаса над уровнем моря. 150 метров
alexkspb

Та же проблема южнее Даугавпилса.



И на СВ Польши такие же сосновые редколесья, как и вокруг Риги. Вообще, леса до самого Адриатического моря не отличаются от наших. Меня самого это неприятно удивило.

Также губительное влияние возвышенности видно по среднегодовой на западе Литвы.



Вот как я мог выбрать столь плачевную среднегодовую на ЮВ Латвии? Ну не мог.

Занимательно, что возвышенность по-литовски aukštuma, а холод по-латышски aukstums!!! Как бы схожесть есть, особенно по существу!

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 6 Окт 2019 20:31


Anaxagoras
И на СВ Польши такие же сосновые редколесья, как и вокруг Риги. Вообще, леса до самого Адриатического моря не отличаются от наших. Меня самого это неприятно удивило.

Ну вот, наконец увидели реальность. А о чём я Вам говорил, когда Вы здесь пытались всё время рассказывать о полностью заросшей бамбуковыми рощами Польше и пальмовых джунглях в Австрии и Чехии?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 6 Окт 2019 21:00


Eiswinter

При чём тут всё это? Даже если всего лишь единицы выращивают, их успех напрямую связан с тамошним климатом. Единственные бамбуковые джунгли видел под Братиславой в Словакии.
Вокруг меня в разных городах у каждого дома растут юкки (разных видов и гибриды), а у меня ни черта не растут ни летом, ни зимой выживают. Какие выводы можно сделать? Так и с бамбуками и пальмами - их же не на открытых полях выращивают.
Вместо дебильных ремарк и пустословия постарались бы напрячь свой ум! Вот у меня до заката была такая плотная пасмурность (и по спутниковой анимации видно было, что она не исчезнет до утра), что я и 0.0001% не допустил прояснения, но опять ясное небо и мороз, как в Сибири. Как? Днём солнца не вымолить никаким способом, как и облачность после заката. Я просто сгораю от любопытства, как физически выглядит механизм, столь безупречно работающий круглый год из года в год? Ведь должна быть осязаемая физика за всем этим или это воистину мистика?

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 6 Окт 2019 21:17


Anaxagoras
как физически выглядит механизм, столь безупречно работающий круглый год из года в год? Ведь должна быть осязаемая физика за всем этим или это воистину мистика?

Еще несколько лет назад этот вопрос обсуждали: в гребнях АЦ часто наблюдается т.н. тепловой режим облачности (то есть ночи облачные, а дни- ясные, что еще больше усиливает тепло). Например, такое часто бывает весной при мартовских АЦ на ЕТР. Ну, а в холодных ложбинах все наоборот (ясные ночи и облачные дни). Наверное что-то с дневной конвекцией связано, но точнее может знать Корвус.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 6 Окт 2019 21:29


Shadow

Он не знает, ибо морской климат ему чужд. А я же больше трети столетия живу в Латвии и серьёзно утверждаю, что здесь 10 раз больше ясных ночей, чем на СВ и центре Латвии. А дни наоборот - 10 раз чаще пасмурные или сильно облачные. И работает этот механизм во всех воздушных массах при всех направлениях этих масс. Что в циклонах, что в АЦ.
Как с мая 2017 меня охватил погодный ужас (я таким ощущением холода я раньше не сталкивался - с мая по сентябрь), так он и не отпускает. Конечно, сейчас можно винить октябрь, хотя и в нём в начале месяца такого чисто зимнего выхолаживания я не встречал в родных краях. Но ведь зимняя стужа и внутри календарного лета истязает каждый год. В этом июле не покидало ощущение родного октября. Весь июль прошёл в зимней одежде с капюшоном и над ними двойной зимней шапкой. Но в августе мороз ночной сильнее, а в июне уже на уровне зимы, как впрочем и сентябре. Мне не с чем сравнивать, ибо нет в Латвии такого аналога.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2023 07:27 - Поправил: Sahara


Надо этот хутор продать и купить новый на юге Литвы.
Konstantin

За этот хутор ещё 10 лет отдавать ипотечный кредит. После продажи удастся погасить кредит, но всё равно денежные потери останутся. Чтобы выйти без потерь, нужно продать за 80 тысяч, что уж точно нереально. Так что покупка чего-то другого абсолютно не годится. К тому же я уже в 2016-ом и 2017-ом пытался в Литве приобрести - там невыгодно для иностранцев (ЕС не страна и для других членов ЕС резиденты Латвии всё равно считаются чужаками), а также никто мне оттуда не ответил. Так что совсем, совсем не так легко туда пробиться.
А насчёт тепла юга Литвы...

Вот неделю назад





Нижняя карта 6 мая.



4 мая.



3 мая.



29 апреля.



28 апреля!



13 марта.



12 марта.



9 марта.




7 марта



Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Май 2023 10:49


По правде говоря, я сильно удивился, когда узнал, что рекордно жаркое латвийское лето на 4 градуса холоднее московского и соответствует нашему среднему июлю.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2023 11:47


рекордно жаркое латвийское лето на 4 градуса холоднее московского
Konstantin

Я правильно понимаю, что Вы сравниваете одну м-ст. с целой страной, в которой 8 станций из 23 у моря находится?
2010-ое лето было абсолютным исключением и многие более южные места в Европе имеют более холодное рекордное лето, чем Москва.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Май 2023 14:35


Да, я сравнил Москву с целой Латвией (Самое жаркое лето в Латвии было зафиксировано в 2010, 2018 и 2021 годах, когда средняя температура воздуха по стране достигала +18,8 градусов Цельсия) и понял, что у нас летом гораздо теплее, поскольку такая цифра войдёт в лучшем случае во вторую десятку самых тёплых лет.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2023 15:29 - Поправил: Sahara


у нас летом гораздо теплее
Konstantin

На западе Риги лета теплее, чем в целом в Латвии. Я ещё раз подчёркиваю, что на пляжах Латвии люди в принципе не живут.
Лета 2018 и 2010 были никакими в Риге.



А у меня на поле лета ещё теплее.



В ближайшем городке, что вполне сопоставимо с антропогеном лесной опушки Москвы, как минимум на градус теплее меня, ибо ночи там вообще на 5-10 градусов теплее, а уж в солнечные дни асфальт там так раскаляет, что к вечеру разница все 5 градусов! То есть, возможно, что в солнечные лета там все 2 градуса выше меня. Так что ВДНХ в принципе на одном уровне по самым тёплым летам. Вот лето 2021 в ближайшем городке было таким же, как на ВДНХ. И случись такое лето, как 2010 с центром аномалии западнее на километров 1000, и здесь была бы средняя лета выше +22.

Sahara
Участник

# Дата: 15 Jun 2023 13:42 - Поправил: Sahara


купить новый на юге Литвы
Konstantin

Допустим, что богатая тётя или дядька подарили бы мне возможность страдать на юге Литвы (меня тошнит от литовского языка - я бы свихнулся после часа пребывания среди литовцев! для меня литовский язык звучит, как будто извергает звуки психически тяжело больной латыш). И вот понеслась бы такая погода в Литве... каждый день, каждый год... и я опять вопил бы... Рига - однозначно рай в Латвии, но за 16 лет там я что-то не ощущал себя в раю. Сплошная пасмурность (а последние 7 лет Рига стала оазисом вечного солнца), сильные, холодные ветра, усиливающие морозы неслабые. Единственное, что в Риге было хорошо и при мне - редкость осадков. За все годы зонтиком не пользовался.



Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Jul 2023 12:59 - Поправил: Konstantin


Бывали ли на Хуторе (или в Лиепае) летние дни с минимальной температурой выше +22° и если да, то когда это последний раз было?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024