Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Sunspot, smatweenko, Magelan, gosplan ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [14 Дек 2017 07:33]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Автор Сообщение
svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 15 Янв 2017 01:48


Subtropic
А было время, когда в Арктике росли деревья. И при чём здесь "глобальное" потепление или похолодание ? :)

Абсолютно верное замечание.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 15 Янв 2017 06:35 - Поправил: LANGUST


Глобальная температура за последние пару десятелетий практически не растет



Однако, понижение температур в конце прошлого - начале нынешнего годов
не предвещает дальнейшего потепления.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 15 Янв 2017 09:04 - Поправил: LANGUST


Да и в Арктике также температура довольно-таки стабильна... .

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 15 Янв 2017 10:20


Subtropic
А было время, когда в Арктике росли деревья.
Дык, снова дело к этому идет! Если нынешние атмосферные процессы не вернутся к норме, то в ближайшие десятилетия покроются лесами Заполярье на ЕТР, Ямал, значительная часть Чукотки, и, возможно, южная оконечность Новой Земли.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 15 Янв 2017 11:59


Subtropic

Так в Арктике (остров Визе, архипелаг Шпицберген, остров Хейса и др.) каждый год последнее время большие положительные аномалии, последний сезон это вообще сверхнаглядно показывает. Куда уж нагляднее?

Если утверждать, что ничего не происходит это сродни тому что надеть розовые очки и зарыть голову в песок.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 15 Янв 2017 12:33 - Поправил: LANGUST


А происходит вот что:



Куда уж нагляднее... .

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 15 Янв 2017 12:39


roman ashirov
последний сезон это вообще сверхнаглядно показывает. Куда уж нагляднее?
Такие сверхбольшие отклонения, опять же, это нарушение циркуляции атмосферы, а не прямое влияние глобального потепления (хотя и может быть его отдаленным следствием).
Иными словами, тепло было не повсеместно. За это тепло в Арктике где-то "расплачивались" холодом (в декабре "расплата" пришла на север Сибири и южные районы ЕТР, вплоть до Турции, см. карту).

Поэтому на графиках, которые привел Лангуст, особых отклонений и не видно. "Средняя температура по больнице" почти в норме! :)

Но, как я уже говорил, потепление в сентябре-декабре было над инерционной поверхностью (море), а похолодание - над малоинерционной (суша). Поэтому может произойти накопление тепла, которое может "аукнуться" весной и летом. Но до этого еще далеко. Посмотрим!

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 15 Янв 2017 12:49 - Поправил: roman ashirov


Kilimanjaro

Вы не хуже меня знаете, что в Арктике потепление выражается сильнее, чем в более низких широтах. Этот сезон выдающийся, но и прошлые сезоны показывают сильное потепление. Вы ведь сами приводили аргументы по поводу уменьшения объёма морских льдов.

Да и в каждом городе, скажем России, если провести статистический анализ, то окажется, что нормы 1981-2010 значительно выросли по отношению к нормам 1961-90. Например, в моём городе Казани Тср января 1961-90 была -12.9, а норма 1981-2010 уже -10.7. Это голые факты - статистика, а не картинки из инета. Причём весовая доля в повышении норм приходится в основном на 2000-е годы. Куда уж нагляднее...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 15 Янв 2017 13:06


roman ashirov
Например, в моём городе Казани Тср января 1961-90 была -12.9, а норма 1981-2010 уже -10.7.
Вот именно! Это и есть примерная величина глобального потепления, причем в зимний период. А в летний - еще меньше, примерно 1 градус.
А всё, что свыше этого - это не потепление, а перераспределение температуры.
Что касается Арктики, уменьшение объема льда и т.п. - налицо. Но надо подождать еще несколько лет и понаблюдать, станут эти процессы потепления в Арктике стабильными, или будут понемногу возвращаться к норме.
В споре с Алексом (на бутылку!) я сделал ставку, что "теплые" процессы в Арктике продолжатся. Пока все идет по плану, хотя лучше бы, если бы я ошибся. :)

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 15 Янв 2017 18:45 - Поправил: SergeyYn


А происходит вот что

...

Куда уж нагляднее... .

LANGUST.. А вы то сами верите, что именно это происходит в арктике? :)
Откуда была выкопана эта картинка, и кто ее рисовал.. :)


Про глобальное потепление не говорим, а только про потепление (ну, или про похолодание, при существенном сокращении площади льдов), в арктике.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 15 Янв 2017 18:58 - Поправил: SergeyYn


За это тепло в Арктике где-то "расплачивались" холодом (в декабре "расплата" пришла на север Сибири и южные районы ЕТР, вплоть до Турции, см. карту).

Ну это, больше похоже на правду, если глобального потепления и нет. (может быть и так)

Но некоторые, пытаются доказать, даже тот изумительный факт, кто якобы, нет потепления даже и в Арктике, хотя оно уже, по всем исследованиям, выглядит самым сильным на планете.

"Доказательство" - это некая картинка, которую , непонятно кто , когда и зачем, нарисовал. Мне кажется смешно.

Я могу проанализировать ряды температур, по метеостанциям в Арктике, а крупных н.п. там особо и нету..
Просто пока времени свободного много нет.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 15 Янв 2017 20:01


Коллеги, флейм не поднимаем! А то нам тут всем дадут атата. :)

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 15 Янв 2017 20:07


Kilimanjaro

Флейм это ведь ругачка? Но ничего такого ведь тут нет. Все общаются вполне мирно. Обыватель из Минска возмущен доказательством, которое действительно кажется смешным, учитывая реальные факты, а ведь его приводит учёный (пусть даже и из академии РАЕН).

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 16 Янв 2017 05:19


SergeyYn
А вы то сами верите, что именно это происходит в арктике? :)
Откуда была выкопана эта картинка, и кто ее рисовал.. :)
Про глобальное потепление не говорим, а только про потепление (ну, или про похолодание, при существенном сокращении площади льдов), в арктике.


Никто особо и не оспаривает эти данные. За последние три с половиной десятилетия температура в Арктике выросла примерно на один градус



А вот за последнее десятилетие рост практически остановился.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 16 Янв 2017 05:38


roman ashirov
...если провести статистический анализ, то окажется, что нормы 1981-2010 значительно выросли по отношению к нормам 1961-90.

Так и должно быть. Но раз уж мы обсуждаем Арктику, то выходим из оффтопа и возвращаемся к ней.



Очевидно, что температуры в 1961-90 гг в среднем ниже, чем в 1980-2010 гг. То есть, по сравнению с минимумом 60-70 годов действительно произошло потепление. А вот если сравнить с температурами 30-х - 40-х годов, то потепления нет... .

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 16 Янв 2017 07:39


SergeyYn
Но некоторые, пытаются доказать, даже тот изумительный факт, кто якобы, нет потепления даже и в Арктике, хотя оно уже, по всем исследованиям, выглядит самым сильным на планете.

Оно и есть "самое сильное" - на целый градус, если считать с конца 70-х до нулевых годов. Потом наступила стабилизация температур. А за то же время глобальная температура выросла только на пол-градуса. И то же самое - вот уже почти 20 лет температура не растет и в среднем по глобусу... (первый график выше).

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 16 Янв 2017 07:59


Kilimanjaro
Поэтому на графиках, которые привел Лангуст, особых отклонений и не видно. "Средняя температура по больнице" почти в норме!

Мало того, что Арктика по площади занимает всего несколько процентов от общей поверхности планеты, так почему бы и не усреднить - именно так и поступают климатологи для выяснения общих тенденций изменения климата. А если мы будем брать отдельные острова и регионы, да еще и выбирать наиболее теплый месяц или даже год, то достигнем только пропагандистского эффекта: некоторые так и будут "изумляться" - куда же делось ГП... .

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 17 Янв 2017 09:06


На Чукотке из-за льда остановились два ледокола и два сухогруза


Недалеко от чукотского города Певек из-за «сложной ледовой обстановки» временно остановились два сухогруза и два ледокола, пишет «РИА Новости» со ссылкой на представителя регионального управления МЧС России.

«Суда временно остановились на выходе из города из-за сложной ледовой обстановки», — уточнили спасатели.

По данным собеседника агентства, колонна доставляла материалы для продолжения строительства береговых гидротехнических сооружений первой в мире плавучей атомной теплоэлектростанции. В ее состав, по информации МЧС, входят ледоколы «Адмирал Макаров» и «Капитан Драницын», а также сухогрузы «Иоганн Махмасталь» и «Синегорск».

«Ситуация штатная», — уточнил представитель ведомства, также добавив, что «жизнедеятельности экипажа ничто не угрожает».

Как рассказали спасатели, «суда находятся примерно в 50 км от Певека». «Сейчас ситуация оценивается, выбирается наиболее благоприятный маршрут для судов», — сообщил собеседник агентства.

По данным МЧС, в районе, в котором остановилась колонна, погода «нормальная, но нелетная». Для проведения аэронавигации возле Певека местные власти выделили вертолет, сообщил представитель регионального ведомственного управления. К обследованию района, по его словам, спецтехника еще не приступала.

Договор о строительстве первой плавучей атомной теплоэлектростанции мощностью 70 МВт на базе плавучего энергоблока с двумя реакторными установками был заключен Росэнергоатомом и Балтийским заводом в 2012 году. Спустя три года, в 2015 году, строители полностью завершили формирование корпуса с надстройками, а также монтаж судового и энергетического оборудования.

Атомная теплоэлектростанция базируется в чукотском городе Певек. Ввести ее в эксплуатацию планируется в 2019 году.

URL

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 17 Янв 2017 18:22 - Поправил: Kilimanjaro


A1ex
На Чукотке из-за льда остановились два ледокола и два сухогруза
Интересно, и какая нечистая сила понесла их туда в разгар зимы и полярной ночи? При том, что "лето" там продолжалось до ноября?!
Хотя, конечно, сейчас не совсем ночь - продолжительность дня составляет аж 2 часа.
Скорее всего, всё как обычно - чей-то подвиг одновременно и чье-то разгильдяйство.
Буржуйские карты показывают сейчас там узкую полосу ТОЛСТОГО льда вдоль побережья. То ли само намерзло, толи торосы сжатием льда образовались:
карта

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 17 Янв 2017 18:30


В догонку:
Их положение можно отследить в реальном времени.

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 17 Янв 2017 18:58


Уважаемые участники!
D этой или уже в закрытых темах про потеплении/ похолодании была
интересная статья-книга (pdf) про потепление в Западной Арктике с рядом примером,
особенно подробно остановились на развитие лесных сообществ за последние 70 лет на Сев Урале. Хотелось бы ее найти снова и сохранить у себя)
Заранее благодарен.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 23 Янв 2017 14:22


Продолжение истории с зимней навигацией. Цитата (по РБК):
"Сухогрузы, которые не могут выйти из Чаунской губы в Восточно-Сибирское море и находятся в порту города Певек на Чукотке, могут остаться там на зимовку. Об этом сообщается на сайте управления МЧС по Чукотскому автономному округу.

В ведомстве отмечают, что данная ситуация не является чрезвычайной, а «зимний отстой» — это «положительная практика», которая помогает предупреждать происшествия. МЧС отмечает, что члены экипажа судов находятся в безопасности и у них есть достаточно провизии. Ведомство держит с капитанами связь по спутниковым телефонам.

В сообщении сказано, что местные власти готовы оказать в случае необходимости помощь, а именно доставить горюче-смазочные материалы, провизию и другое, что поможет судам безопасно оставаться в порту.

В МЧС рассказали, что ледоколы «Адмирал Макаров» и «Капитан Драницын», которые принадлежат «Росморпорту», участвуют в ледовой разведке, чтобы найти путь для сухогрузов через зону тяжелого льда.

Два сухогруза «Иоганн Махмасталь» и «Синегорск» и два ледокола «Адмирал Макаров» и «Капитан Драницын» были вынуждены остановиться 17 января из-за «сложной ледовой обстановки» в 50 км от Певека. Суда должны были доставить материалы для строительства береговых гидротехнических сооружений для первой в мире атомной теплоэлектростанции, которая находится в городе Певек.
- - - - - - - - - - -
В общем, "всё хорошо, прекрасная маркиза".
Ответственные товарищи даже успели торжественно отчитаться.
Эх, в 1937 году товарищей, которые отправили этот караван, расстреляли бы без разговоров. Я хоть и не сталинист, но в подобных случаях становится жаль, что не те сейчас времена. :)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 23 Янв 2017 15:51


Kilimanjaro товарищей, которые отправили этот караван,
Наслушались, товарищи сладких баек о глобальном потеплении, типа СЛО уже безо льда, а как вышли на местность, то там совсем другая картинка.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 24 Янв 2017 13:51


Kilimanjaro
Эх, в 1937 году товарищей, которые отправили этот караван, расстреляли бы без разговоров.

И безо всяких "бы" - реально, осенью 1937 или 1938 в СЛО заморозили во льдах почти весь советский ледокольный флот (и, соответственно, арестовали почти вмех капитанов как вредителей)- одним из застрявших ледоколов был легендарный "Сибиряков", который дрейфовал вместе с экипажем больше 2х лет.

michaigwl88
Участник
Письмо
Бийск
# Дата: 26 Янв 2017 21:24 - Поправил: michaigwl88


http://www.meteoinfo.ru/climate/climat-tabl3/2016- climat-analysis/13786--2016-

Основные погодно-климатические особенности, наблюдавшиеся на Северном полушарии Земли в 2016 году

...

Арктика

2016 год самый теплый в истории метеонаблюдений в Арктике (рис. 42).


Рис. 42. Аномалии среднегодовой температуры воздуха (0.1°С) в Арктике в 1891-2016гг.


В январе Арктика была исключительно теплой. В ее восточном секторе на о. Визе воздух в среднем за месяц прогрелся на 17º выше нормы, а на Таймыре и северо-западе Якутии – на 12-14º. В западном секторе Арктики на севере Канады и на Аляске это превышение составило +6…9º и более. Январь 2016г. стал самым теплым в истории метеонаблюдений в арктическом регионе Земли. Его средняя температура более чем на 1º перекрыла предыдущее рекордное достижение, установленное в период прошлого потепления Арктики в 30-е годы XX столетия.
В феврале также установлен новый абсолютный максимум средней температуры воздуха. В отдельных районах нормы превышены на 12-14°. Рекордно теплой оказалась и вся зима.
Обычно к концу зимы площадь ледяного покрова в арктическом бассейне достигает максимума. В этом году она оказалась минимальной с 1979г., т.е. с момента регулярных спутниковых наблюдений, сократившись по сравнению с антирекордом прошлого года еще на 20 тыс. кв. км.
Наступление весны не изменило ситуацию. Арктика по-прежнему оставалась исключительно теплой. Март 2016г. второй самый теплый в истории этого региона, уступая только показателю 2011г., а апрель – четвертый. В этом месяце аномалии составили +4…6°. В Гренландии зафиксировали новый абсолютный максимум температуры воздуха для апреля +17.8º.
Май в Арктике второй самый теплый в истории. Рекордные максимумы температуры регистрировались на Шпицбергене, арктическом побережье России и в Канаде. Самой теплой в истории оказалась и вся весна в целом.
Рекорды тепла продолжились летом. В июне повторен рекорд среднемесячной температуры, установленный в 2012г. По всему полярному региону температура воздуха была выше нормы. На Ямале, Таймыре и Чукотке – на 4-6°, Аляске и в Полярной Канаде – на 2-3°. Темпы таяния льда в Арктике беспрецедентны. В июне достигнут новый рекордный минимум площади ледяного панциря Арктики. Высказываются мнения, что уже в этом десятилетии она в летний период почти полностью освободится ото льда. Последний раз такое имело место на Земле примерно 100-120 тысяч лет назад.
Новый рекордный максимум температуры имел место в июле. Среднемесячная норма превышена почти на 3º, а в ряде регионов: Русский Север, Полярная Канада, Аляска – на 4-8º. Средняя температура августа вторая в ранжированном ряду, уступая только августу 2007г. Лето 2016г. рекордно жаркое.
Осень не изменила климатическую картину. Средняя температура сентября выше нормы почти на 4°. Установлен новый максимум среднемесячной температуры. Он превысил прежнее рекордное достижение сентября 2012г. сразу на полградуса. Минимальная площадь, занятая арктическим льдом, приходится, как известно, на сентябрь. В этом году она достигла второго рекордного минимума. Еще меньше льда было только в сентябре 2012г. В октябре аномалия еще более возрасла и превысила в среднем +5º, а на обширной территории достигла +6…10º. И в ноябре Арктика оставалась очень теплой. Средняя аномалия по арктическому региону превысила +6°, а на значительной территории составила от +4° до +8°, достигнув на островах Баренцева и Карского морей +10…14°. Осень 2016г. самая теплая в истории метеонаблюдений в Арктике.
Таким образом, все четыре сезона года оказались в этом году в Арктике самыми теплыми в метеорологической летописи.
В декабре арктический регион хотя по-прежнему имел аномально высокие температуры (средняя аномалия за декабрь +2.9°), но на этот раз оказался заметно прохладнее, чем в прошлые годы. С температурой ниже -20° он за пределами первой десятки самых теплых декабрей.

michaigwl88
Участник
Письмо
Бийск
# Дата: 26 Янв 2017 21:40


Прогрев вечной мерзлоты на Шпицбергене



ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Янв 2017 23:50 - Поправил: ded


michaigwl88Темпы таяния льда в Арктике беспрецедентны. В июне достигнут новый рекордный минимум площади ледяного панциря Арктики. Высказываются мнения, что уже в этом десятилетии она в летний период почти полностью освободится ото льда. Последний раз такое имело место на Земле примерно 100-120 тысяч лет назад.

Читал исследование, что северное побережье Гренландии было свободным ото льда совсем недавно, а именно в Атлантический оптимум Голоцена, т.е. где то 8000 лет назад.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 27 Янв 2017 06:38


ded
северное побережье Гренландии было свободным ото льда совсем недавно, а именно в Атлантический оптимум Голоцена, т.е. где то 8000 лет назад.

Вполне вероятно - тогда температура в Гренландии была выше нынешней и, судя по тренду, она вряд ли станет таковой в каком-то обозримом будущем...



Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 27 Янв 2017 09:49


Официальные итоги января-2017 можно будет подвести чуть позже, но, похоже, что Мурманск отметит 12 месяцев подряд (ровно год!) положительных аномалий, а на о. Голомянном, что у берегов Северной Земли, будет рекорд среднемесячной температуры.
Остальное побережье СЛО тоже будет в "плюсе", но не столь знаменательном.

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области, Мессажай Туапсински район
# Дата: 27 Янв 2017 10:11


Kilimanjaro

Мурманск отметит 12 месяцев подряд (ровно год!) положительных аномалий, а на о. Голомянном, что у берегов Северной Земли, будет рекорд среднемесячной температуры.

А как же анонсируемое тут жителем солнечного Якутска ГП-?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017