| Автор |
Сообщение |
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 9 Сен 2017 20:04
alex_kupchino
Самый лучший наклон для биосферы Земли - 45 градусов.
Ага, тогда в Сочи зимой придет полярная ночь с соответствующими морозами... Зато летом поджарит отменно: и Солнце будет стоять под 90 градусов, и длительность дня 24 часа.
Вы случайно в Аду истопником не подрабатываете?! :)
|
Vasilii
Участник
|
# Дата: 9 Сен 2017 20:17
Kilimanjaro, ну может до 40-й широты будет не очень комфортно, зато в промежутке -40+40 - вполне (вся Африка, почти вся Южная Америка, юг Евразии, почти половина Северной Америки и Австралия)
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 9 Сен 2017 21:10
Kilimanjaro
Ага, тогда в Сочи зимой придет полярная ночь с соответствующими морозами
В Сочи не придет, над горизонтом будет, хоть и очень низко 21 декабря.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 9 Сен 2017 21:44
Ledoboy
В Сочи не придет, над горизонтом будет, хоть и очень низко 21 декабря.
Ах, да, Сочи на широте 43,5 градусов. Значит, Солнце будет на высоте 1,5 градуса, плюс еще 1,5 градуса за счет преломления. Итого - 3 градуса. И долгота дня - около часа. Солнечного тепла - приблизительно ноль. :)
Но не в этом дело. А в том, что чем больше угол наклона оси - тем больше контраст между зимой и летом. Климат будет не то, что резко-континентальный, а просто адский.
Ладно, давайте потихоньку сворачивать эту теорию, она НЕ к этой ветке форума должна относиться.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 9 Сен 2017 22:30 - Поправил: grom63
Kilimanjaro:Ладно, давайте потихоньку сворачивать эту теорию, она НЕ к этой ветке форума должна относиться.
Да, верно. Например, я читаю только ради очередных графиков динамики роста льда :) И это интересно в этом году!
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Сен 2017 09:11
Так это еще Землю наклонить суметь нужно :)
Она вроде сама наклоняется уже. ;)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Сен 2017 22:26
Анимация льдов с конца августа по сегодняшний день:
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?action=d lattach;topic=382.0;attach=52229;image
На 9 сентября ситуация:
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?action=d lattach;topic=382.0;attach=52225;image
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Сен 2017 23:08
Ситуация с арктическими льдами на 11 сентября:
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?action=d lattach;topic=382.0;attach=52364;image
Значительный прирост льдов на тихоокеанской стороне, отступление кромки льда на атлантической стороне.
График таяния стабилизировался, наблюдается медленный рост
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?action=d lattach;topic=230.0;attach=52342;image
Это 6 место из наименьших.
Зона морозов расширяется:
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/temp_latest.big .png
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 13 Сен 2017 00:36
Из сообщения о прохождении экспедиции 69-го рейса нис Академик Мстислав Келдыш.
5 сентября 2017 г. проливом Санникова экспедиция вышла в Восточно-Сибирское море – наиболее удаленный восточный район планируемых исследований. В Восточно-Сибирском море было сделано два квазимеридиональных разреза. «Индигирский» разрез соединял внутренний мелководный шельф, прилежащий к дельте Индигирки, на юге с областью шельфа, где глубины увеличивались до 60 м на севере. Дальнейшее продвижение севернее 76º10’ с.ш. было невозможно из-за границы плотного сезонного льда. Эта граница была встречена на 80 миль южнее того положения, которое указывается для нее на основе среднемноголетних данных. Еще одно свидетельство большей ледовитости отдельных районов Российской Арктики летом 2017 г. по сравнению последними годами.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Сен 2017 12:10
Balin
Ситуация с арктическими льдами
Скажем, в западном секторе Арктики льда меньше чем в прошлом году
А вот 2015
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Сен 2017 22:27 - Поправил: Balin
Ситуация на 12 сентября:
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?action=d lattach;topic=382.0;attach=52384;image
Растёт лёд в каналах северо-западного прохода. В этом году впервые за множество лет основной канал не открылся. Также растёт лёд в выступе Восточно-Сибирского моря.
Положительная аномалия воды в арктических морях невелика (в сравнение с прошлыми годами). Особенно это касается Карского моря. Так что есть надежда, что замерзание морей будет происходить быстро.
http://ocean.dmi.dk/arctic/satellite/plots/satanom .arc.d-01.png
Продолжается рост льдов, сезон таяния с большой вероятностью закончен.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Сен 2017 13:56
Balin
Дык прохладная Арктика скорее гарантирует ЗП по нужным широтам, а вот малое количество льда позволит сибиряку твердо занять позиции над континентом.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 14 Сен 2017 16:54
Balin
Продолжается рост льдов, сезон таяния с большой вероятностью закончен.
Да, это - конец. Существенного притока тепла больше не ожидается. Ну, может еще ветра лёд посжимают-поразжимают, но это уже виртуальное изменение количества льда, а не реальное.
Тепла над "большой" Арктикой в этом году не было. Правда, хорошо прогрело канадско-аляскинский сектор; но его одного мало, чтобы ледовитость снизилась до рекордных уровней. Таяние получилось вполне обыкновенным; но только по меркам последних лет. Мореходы прошлого (20-го) века могли бы о таком только мечтать. :)
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 15 Сен 2017 01:46
Kilimanjaro
Тепла над "большой" Арктикой в этом году не было.
Видимо, вы проиграете спор :)
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 15 Сен 2017 09:05
A1ex
Видимо, вы проиграете спор :)
"Проиграть сражение - не значит проиграть войну" (С) то ли Кутузов, то ли Шарль де Голль. :)
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 15 Сен 2017 12:26 - Поправил: A1ex
Kilimanjaro
Ладно лето.
Осень в этом году, какая-то снежная :) URL
К чему бы это?
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 15 Сен 2017 15:10
A1ex
Ладно лето.
А что, вас там мало в августе "поджарило"? По космоснимкам, дым от лесных пожаров доходил до Чукотки... Лучше б, конечно, это тепло досталось Арктике - меньше было бы вреда.
Осень в этом году, какая-то снежная :) URL
К чему бы это?
Это совсем ни к чему (т.е. ни к теплу, ни к холоду). Погодные условия над сушей не имеют долговременного влияния. Разве что в перспективе могут повлиять на продвижение или отступление вечной мерзлоты.
А вот за погодой на побережье СЛО надо присматриваться - вот там-то каша и заваривается!
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 15 Сен 2017 16:53
Kilimanjaro
Разве дело в одной Якутии?
Уже целый год одни сплошные положительные аномалии СП в Северном полушарии. И ни одной отрицательной месячной аномалии СП.
И нынешний сентябрь явно будет с большой положительной аномалией СП в Северном полушарии.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Сен 2017 17:00
Kilimanjaro
Это совсем ни к чему (т.е. ни к теплу, ни к холоду). Погодные условия над сушей не имеют долговременного влияния.
Чем более холодная и долгая зима в ЕврАзии, тем сильнее охлаждаются Охотское море и вообще СЗ Тихого океана, за редкими искл. Похожая ситуация в сев. Америке и Атлантике.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 15 Сен 2017 17:49
A1ex
И нынешний сентябрь явно будет с большой положительной аномалией СП в Северном полушарии.
С народно-хозяйственной точки зрения это только к лучшему: значит, будет меньше территорий с "голой землей" при наступлении сильных морозов.
wandervogel
Чем более холодная и долгая зима в ЕврАзии, тем сильнее охлаждаются Охотское море и вообще СЗ Тихого океана, за редкими искл. Похожая ситуация в сев. Америке и Атлантике.
Это может быть, но только в том случае, если воздух "сибиряка" сильнее обычного стекает в эту сторону. Но сам факт холодной зимы говорит о том, что он особо никуда не стекает, а остается на месте.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Сен 2017 17:55
Kilimanjaro
Но сам факт холодной зимы говорит о том, что он особо никуда не стекает, а остается на месте.
Это физически невозможно. Факт холодной зимы говорит о том, что его больше накапливается - долгие периоды ясной погоды на севере материков, особенно ночью, раннее установление снежного покрова, особенно на юге ум. широт, облачные и пасмурные дни в этих местах. А стекание холодного воздуха в океан - скорее следствие.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 15 Сен 2017 18:09
wandervogel
Факт холодной зимы говорит о том, что его больше накапливается
Накапливаться холод в атмосфере может только при условии её неподвижности, т.е. при стабильном недвижимом сибирском антициклоне.
При любой подвижке воздуха никакого накопления ни холода, ни тепла там не происходит - температура воздуха может измениться на десятки градусов за считанные часы.
В общем, факт холодной и долгой зимы говорит о малоподвижности и стабильности воздушных потоков.
А реально накапливаться холод или тепло может только в воде.
И, возвращаясь к теме снежного покрова. На всякий случай напомню, что он является функцией не только температуры, но и осадков, характера местности (лес/поле), частоты и интенсивности оттепелей и т.п.
Не везде, где есть снег, там лютый холод; и не везде, где снега нет - там тепло.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Сен 2017 18:21 - Поправил: wandervogel
Kilimanjaro
При любой подвижке воздуха никакого накопления ни холода, ни тепла там не происходит - температура воздуха может измениться на десятки градусов за считанные часы.
Накопление холода происходит в океанах, а вот образование и поддержание - как раз над континентами, в осн. Не надо путать. Циркуляция, приводящая к холоду гораздо сложнее, чем просто застой воздуха над континентом.
Не везде, где есть снег, там лютый холод; и не везде, где снега нет - там тепло.
Это понятно, вот только когда снега много, температура уже не может резко подскочить на десятки градусов. И напомню - снег только в видимом диапазоне белый, а в инфракрасном излучает почти как чёрное тело.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 15 Сен 2017 18:33
wandervogel
По поводу образования холода над континентами - согласен. Но, чтобы он охладил море, этот холод туда еще должен сдвинуться. А если он сдвинется - то его место займет что-то более теплое.
Это понятно, вот только когда снега много, температура уже не может резко подскочить на десятки градусов.
Как раз наоборот. Снег снижает тепловую инерционность поверхности почти до нуля, и температура может скакать, как бешеная.
Посмотрите по ссылке на график: как сильно изрезан график температуры над Арктикой зимой (когда снег есть), и как слабо - летом (когда его нет):
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Сен 2017 18:51
Kilimanjaro
Как раз наоборот. Снег снижает тепловую инерционность поверхности почти до нуля, и температура может скакать, как бешеная.
Посмотрите по ссылке на график: как сильно изрезан график температуры над Арктикой зимой (когда снег есть), и как слабо - летом (когда его нет):
И что вы хотите показать этим графиком? Это Арктика 80гр. с. широты, т.е. океан в осн. При повышении до 273К температура почти не растёт, а зимой скачет. А речь вообще-то шла про континент:
Это совсем ни к чему (т.е. ни к теплу, ни к холоду). Погодные условия над сушей не имеют долговременного влияния.
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2017 18:56
Kilimanjaro
Погодные условия над сушей не имеют долговременного влияния
А вот за погодой на побережье СЛО надо присматриваться - вот там-то каша и заваривается!
Это что-то из пресловутого поиска "кухонь погоды"))). То её в Арктику засовывали, потом в Антарктиду. Ничего не уразумев в климатических изменениях, придумали "энергоактивные области Мирового океана". Результат такой же-долгосрочные прогнозы продолжили топтание на месте.)
Посмотрите по ссылке на график: как сильно изрезан график температуры над Арктикой зимой (когда снег есть), и как слабо - летом (когда его нет):
Тут дело не в снеге. Он сам является производной. Нарастание температурных градиентов от лета к зиме в полярной зоне приводит к тому, что любой выход циклона в Арктику зимой "вздыбливает" т-ру на пару десятков градусов.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Сен 2017 19:02 - Поправил: wandervogel
Ledoboy
Ничего не уразумев в климатических изменениях, придумали "энергоактивные области Мирового океана". Результат такой же-долгосрочные прогнозы продолжили топтание на месте.)
Думаю, что-то подобное всё-же есть. Процессы в тропических океанах(Эль-Ниньо) влияют на циркуляцию всей Земли. В низких широтах сила Кориолиса слабая, и даже небольшие перепады температуры и давления вдоль широты экватора сильно влияют. Так-же большая величина солнечного излучения тропиках, много водяного пара в атмосфере и сама активная часть(тропосфера) высокая.
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2017 19:18
wandervogel
Процессы в тропических океанах(Эль-Ниньо) влияют на циркуляцию всей Земли
Честно говоря, я не специалист в природе Эль-Ниньо, кажется процесс заключается в "обвале" теплой поверхностной воды тропиков на западное побережье Южной Америки из-за ослабления нормальной подпорной циркуляции. Только вот мне кажется, что это явление является ОДНИМ из проявлений изменчивости общей циркуляции атмосферы, так же как и аномальные ледовитости арктических морей и уровень Каспийского моря и т.д и т.п. Другой вопрос -что приводит к подобным аномалиям?...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 15 Сен 2017 19:36
Ledoboy из пресловутого поиска "кухонь погоды"))...придумали "энергоактивные области Мирового океана".
Кухня погоды в тропиках, а все остальные только едоки, в том числе и Арктика с Антарктикой.
Насчет разных придумок - фантазия бьет ключом
https://www.gismeteo.ru/news/klimat/24990-5-prichi n-pochemu-globalnoe-poteplenie-usilivaet-intensivn ost-uraganov/
Предыдущие два июля оказались самыми жаркими за 137 лет метеонаблюдений. Такое количество тепла не рассеивается сразу, а фактически зависает в атмосфере и становится «топливом» для ураганов, когда начинается новый сезон.
Это просто шедевр. Ну ладно там на дне Марианской впадины тепло накапливается, но чтобы зависать в атмосфере, да на 2 года!!!!
|
lesch
Участник
с. Буденовка
|
# Дата: 16 Сен 2017 07:23
wandervogel Чем более холодная и долгая зима в ЕврАзии, тем сильнее охлаждаются Охотское море и вообще СЗ Тихого океана, за редкими искл. Похожая ситуация в сев. Америке и Атлантике.
Охотское море изолировано практически от Тихого океана - и температура его вод влияет прямо только на темп. побережья самого Охотского моря.
А связи между темп. моря ( насколько оно ледовито весной) и силой и продолжительностью существования Охотского антициклона который действительно влияет на очень обширный регион - не прослеживаеться
|
