Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ alexeyich, Minus ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [17 Сен 2019 11:36]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 30 Авг 2019 21:27 - Поправил: Anaxagoras


какого же хрена лёд не тает??!!
Kilimanjaro

Что-то меня не покидает ощущение, что я в первом классе нахожусь...
Какое ещё таяние от воздуха?
Вся речь о площади исходит из течений и направления ветра. Судить о тепле Арктики по площади льда - хуже, чем судить о достоинстве мужика по его мизинцу. Неужели даже в 15-ом году форума участники до сих пор не эволюционировали?

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 30 Авг 2019 21:30 - Поправил: KWF


Kilimanjaro

Думаю эти процессы очень инертны.

Вы же знаете какая теплота плавления льда. На уровне алюминия!

А когда то Чернышевский мечтал, о том, что Al станет королём металлов. Как некоторые мечтают об ананасах в Елатьме. Но Природу не обманешь. По крайней мере пока...

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 30 Авг 2019 21:32 - Поправил: KWF


Anaxagoras

15 лет - гормоны бурлят, какая там эволюция.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 30 Авг 2019 21:42


Anaxagoras
Что-то меня не покидает ощущение, что я в первом классе нахожусь...

Уважаемый коллега, на Ваш коммент, граничащий с "переходом на личности", даю дополнительную вводную - карту аномалий температуры воды:


Glacier Altay
Участник
Письмо
Russian Federation, СПб, Поклонная гора
# Дата: 30 Авг 2019 22:03


Kilimanjaro Ну так там, где положительные аномалии температуры воды лед уже растаял. А неоторое нарастание сейчас идет в Центральной Арктике.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 30 Авг 2019 22:07


Glacier Altay

А как вы думаете "ледяной алтаец", "мерзкие наросты" могут наконец-то растать? Или это на грани фантастики? Или быль через n лет?

Glacier Altay
Участник
Письмо
Russian Federation, СПб, Поклонная гора
# Дата: 30 Авг 2019 22:16


могут наконец-то растать?
Если совсем, то лично я в это не верю.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 30 Авг 2019 22:23


Очень жаль, что наука не может затмить этих верю-не верю.

Вот растают шапки, и заживём!!!

Glacier Altay
Если совсем, то лично я в это не верю

Я тоже не верю )))

Glacier Altay
Участник
Письмо
Russian Federation, СПб, Поклонная гора
# Дата: 30 Авг 2019 22:31


Очень жаль, что наука не может затмить этих верю-не верю.
Науке тоже нужно деньги зарабатывать. А для этого нужен "хайп", как сейчас говорят.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 31 Авг 2019 04:40


Kilimanjaro
идут на рекорд среднемесячной о.Диксон, о. Котельный, Уэлен. Плюс к тому, будет повторен рекорд на мысе Челюскин.
Одним словом - Арктика тёплая.
Вопрос: какого же хрена лёд не тает??!!


Все эти метеостанции находятся на твёрдой поверхности - на островах, полустровах и даже просто на побережья, даже не на кораблях. И как это может серьёзно повлиять на СЛО?

Anaxagoras
Какое ещё таяние от воздуха?

Лёд конечно тает от воздуха, но очень медленно. Даже вода нагревается от воздуха очень медленно, и то когда есть умеренный ветер и высокая влажность.

даю дополнительную вводную - карту аномалий температуры воды:

Нечего сравнивать Т приповерхностной воды, со льдом с высокой отражательной способностью. Что такое теплота правления - знаете?

Nomad
Участник
Письмо
# Дата: 31 Авг 2019 06:52


Вопрос: какого же хрена лёд не тает??!!
Радует одно, несмотря на то, что лед сейчас медленно тает, его толщина сейчас на ненормально низком уровне...

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 31 Авг 2019 06:53 - Поправил: Anaxagoras


Лёд конечно тает от воздуха, но очень медленно.
opinel69

Я не об этом. Где вершина Африки показывал объём льда в СЛО? Площадь льда напрямую зависит от направления ветра. Уж я-то (на берегу моря) знаю, как на площадь влияет именно ветер. Зимой даже в самый лютый мороз именно ветер может даже разорвать монолитное покрытие. И это видно не только вблизи Латвии, но и на севере Балтики, в Ладоге. Летом 2007 устойчивые ветра со стороны Сибири загнали почти весь лёд у островов Канады. В конце сезона 2012 штормовой циклон вблизи Берингова пролива заново уничтожил площадь льда там. Ясен пень, что он не растопил, а просто вскрыл лёд. Вот, о чём я. Давным давно был один участник, который показывал, как лёд выносится из СЛО в Атлантику. Так что без информации (достоверной, конечно) об объёме льда в СЛО, нельзя употреблять понятие таяние. Он там на месте очень слабо тает. Ну очень слабо. Тем более, что не только зимой в СЛО поступает тёплая вода Атлантики, но и летом Атлантика теплее - более тёплая вода поступает в СЛО. Так каким макаром актуальна температура воздуха на высоте 2 м над льдом????????? С каких пор 2 м исчезают в другое измерение? В то же время, тот самый лёд плавает в воде, которая и может его растопить. Нужно анализировать течения в самом СЛО и приток тепла извне!
А всё остальное - баловство в 1-ом классе (не совсем образцовой школы). Я против тупой дезинформации. Это же метеофорум, а не кружок блондинок на кухне.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 31 Авг 2019 09:21


В дополнение к выше написанному... Почему лёд в СЛО почти не тает сам по себе?
Солнце настолько низкое большую часть лета, дня (да хоть полярного, но таяние ведь не на полюсе, а южнее, где и день всё-таки короче, особенно в конце августа, в сентябре), что оно неспособно нивелировать радиационное выхолаживание, которое имеет место даже днём, если солнце слишком низко или за облаками у горизонта. А также толщина тропосферы над Арктикой пару раз тоньше, чем в тропиках и даже субтропиках. А это опять усиливает радиационное выхолаживание. Ну и атмосфера над Арктикой более прозрачная, чем южнее, что также усиливает вертикальную теплоотдачу в космос.
То есть, даже слабый плюс очень мало растапливает лёд. Я считаю, что уменьшение льда по объёму и площади связано с течениями в океане, также с направлением ветра (передвижение, разрушение ледового покрова) и относительно более слабыми зимами, которые не позволяют восстанавливаться именно толщине.
Так что незачем цепляться за каждый Т2м градус в августе! Он вообще не играет роли.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 31 Авг 2019 11:40 - Поправил: Kilimanjaro


Anaxagoras
Почему лёд в СЛО почти не тает сам по себе?
Ой, опять как эмоционально Вы выступили! Но не совсем по делу.
Лёд в Арктике пропадает несколькими путями:
1. Таяние за счет поступления теплого воздуха с материка (да-да, от контакта с воздухом! Обратите внимание: весной снег тает не только на солнце, но и в тени зданий, где он может таять только от контакта с воздухом!).
2. Таяние за счет Солнца. Пока снег на льду - холодный, это таяние незначительно. Но когда температура повышается хоть немного выше нуля, снег тает, лёд темнеет (синий или серый), и начинает прогреваться и таять.
3. Вынос льда в Атлантику. Но дрейф в Арктике - не слишком быстрый, и в Атлантику попадает только лёд, расположенный недалеко от линии Гренландия - Новая Земля.
4. Таяние льда, оказавшегося в тёплой воде. Она может поступать как с течениями из Атлантики и Тихого океана, так и прогреваться "на месте" (где лёд уже ушел или растаял).
Прочими процессами, вроде поступления теплой воды из рек, можно пренебречь.
Смотреть на процессы надо всесторонне, а не однобоко!

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 31 Авг 2019 18:24


Всё, уже можно подводить итоги августа.

Итак, рекорды среднемесячной температуры:
о. Диксон +9.4, предыдущий рекорд +9.2 (1923 год!!!!!!!!!!)
о.Котельный +6.4, предыдущий +6.3 (в прошлом году)
Уэлен +8.9, предыдущий +8.7 (2004)

А также повторен рекорд 2012 года на мысе Челюскин +4.1.

Что интересно, рекорды выдались "спокойными": нигде, кроме мыса Челюскин, не было зафиксировано "рекордов дня". То есть, как бы в буднично-плановом порядке. :)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Не хочу в Сиэтл. Хочу на Сахалин!
# Дата: 31 Авг 2019 19:28


Kilimanjaro
Что интересно, рекорды выдались "спокойными": нигде, кроме мыса Челюскин, не было зафиксировано "рекордов дня". То есть, как бы в буднично-плановом порядке. :)

В этом вся коварность ГП+: вроде бы экстремального тепла нет, а потом вдруг бац и рекорд месяца состоялся! Тут как с лягушкой, которой медленно подогревают воду, пока она не сварится. Мы не чувствуем опасности ГП+, т.к. оно происходит постепенно и не предпринимаем ничего, чтобы ему противостоять. Пока в один прекрасный день не станет слишком поздно...

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 31 Авг 2019 20:16


Kilimanjaro
kostian

В этом вся коварность ГП+

Я бы уточнил - коварность ГП в Арктике. Там летом Т пляшет около 0 С, поэтому и рекорды уходят недалеко от будничных (обычных) летних Т.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 31 Авг 2019 20:32


Shadow

А что будет? Мы сваримся?!!

Ну будут в Питерре ананасы, в Латгалии бамбуки всяких видов, в Беларуси картошка
.

Кто что заметит?!!

А в Африке дети как умирали, так и будут умирать...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 31 Авг 2019 20:51


KWF
Ну будут в Питере ананасы
Если в Питере будут ананасы - то это хорошо. Хуже, если в Питере будет степь, в Москве - пустыня, а заполярные города провалятся в болотную жижу на месте вечной мерзлоты...

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 31 Авг 2019 20:53


Kilimanjaro


Какая болотная жижа? Всё высохнет.

Вот я в Оренбуржье. Как была степь, таки есть степь. Никаких изменений.

Скукота...

Ах, да, заморозки в конце августа. Наверно ГП +- виновато...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 31 Авг 2019 21:26


KWF
Какая болотная жижа? Всё высохнет.
Возможно. Но перед тем, как высохнуть, всё растает. :)

Вот я в Оренбуржье. Как была степь, таки есть степь. Никаких изменений.
Ну это вам повезло, что у вас гореть нечему. Жителям Восточной Сибири повезло меньше... Картинка: дымовая завеса над Сибирью, вид со спутника 26 июля.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 1 Сен 2019 16:54


KWF
Ну будут в Питерре ананасы, в Латгалии бамбуки всяких видов, в Беларуси картошка

Cкорее будут заросли американского клёна, лопухов, борщевики с два человеческих роста и прочие сорняки. Кто-ж их выращивать будет, ананасы эти. И это на севере умеренного пояса, на юге - степи и полупустыни.

Ах, да, заморозки в конце августа.

Да, заморозки в конце(или в начале) августа, пока ЗП шпарит по северам, на юге в очень сухой возд.м. сильное выхолаживание.

А в Африке дети как умирали, так и будут умирать...

Кто-ж спорит.

Как убивали- так и будут убивать
Как запрещали- так и будут запрещать
Как сажали и сжигали- так и будут сажать
Как ломали и топтали- так и будут впредь


Егор Летов

kostian
Участник
Письмо
Минск. Не хочу в Сиэтл. Хочу на Сахалин!
# Дата: 2 Сен 2019 11:19 - Поправил: kostian


KWF
Ну будут в Питерре ананасы, в Латгалии бамбуки всяких видов, в Беларуси картошка

Картошки и льна, традиционных для Беларуси, к концу 21 века уже не будет: они не смогут расти в таком жарком климате. Придется перейти на выращивание персиков и абрикосов.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 2 Сен 2019 11:30


картошка норм будет расти!
Везут же к нам картофан с Африки - там по два три урожая успевают убрать.


LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 2 Сен 2019 11:46


Везут же к нам картофан с Африки - там по два три урожая успевают убрать.

Когда старший брат собирается на четырёхдневную неделею переходить, батька им семидневку введёт - надо же успевать три урожая убрать.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Не хочу в Сиэтл. Хочу на Сахалин!
# Дата: 2 Сен 2019 11:58 - Поправил: kostian


Twister
Везут же к нам картофан с Африки - там по два три урожая успевают убрать.

Причем тут Африка? В Африке растет все, но при определенных условиях. Картофель не выносит температур больше +35 градусов. Поэтому, к примеру, в Египте его выращивают зимой. Никому в голову не придет растить картофель летом, когда температуры достигают +40...+45 градусов. В Нигерии, Анголе, Кении, Эфиопии картофель выращивают на высокогорных плато на высоте 2-3 км, где климат также прохладный.

Что касается Беларуси: тут мы не сможем выращивать картофель, т.к. зимой будет слишком холодно и недостаточно солнечного света, а летом, наоборот, будет слишком много солнца и слишком жарко: до +41...+43 градусов, именно такие максимумы официально прогнозируются для Беларуси к концу 21 века.

Вот и получается, что в Беларуси картофель расти не будет, точно также, как сейчас он не растет на юге Украины и в Крыму, и придется импортировать его из Африки.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 2 Сен 2019 13:10


kostian
до +41...+43 градусов, именно такие максимумы официально прогнозируются для Беларуси к концу 21 века.

Имя Великого прогнозиста в студию!

kostian
Участник
Письмо
Минск. Не хочу в Сиэтл. Хочу на Сахалин!
# Дата: 2 Сен 2019 13:50


Shadow
Имя Великого прогнозиста в студию!

Белгидромет! :)

По словам замначальника Белгидромета Светланы Кузьмич, такими темпами к концу столетия в Беларуси максимальная температура воздуха повысится до 40-42 градусов, а продолжительность климатической зимы сократится до 40-60 дней.
https://telegraf.by/2019/08/12/452188-v-belarusi-z a-30-let-srednegodovaya-temperatura-virosla-na-1-3 -gradusa

Вот еще:

— То, что раньше выращивали на севере Украины, теперь можем выращивать мы у себя на юге. То, что было у нас на севере, смещается дальше в Балтийские страны, — говорит эксперт. — Да, растут персики, абрикосы, арбузы, но со временем мы не сможем выращивать то, что выращивали раньше. Например, лен — культура, которая характерна для довольно холодного климата, в основном северной части Беларуси. Она уйдет со временем, потому что наш климат не будет подходящим для его выращивания. Мы должны адаптировать наше сельское хозяйство под меняющиеся условия.
https://kurjer.info/2019/09/01/climate-changing/

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 2 Сен 2019 16:44


Эх, жаль, но лёд продолжает таять после небольшого перерыва, сверхраннего окончания сезона таяния не будет. :((

Но потерпеть осталось недолго, к середине сентября на северном побережье Гренландии и Нунавута уже должен установиться устойчивый зимний режим с морозами до -10.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 2 Сен 2019 18:26


roman ashirov
Но потерпеть осталось недолго, к середине сентября на северном побережье Гренландии и Нунавута уже должен установиться устойчивый зимний режим с морозами до -10.

В Гренландии и так зимний режим, но только в глубине, на побережье ещё довольно тепло - https://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc= 4&nav=Yes&lat=75N&lon=045W&proy=orto&base=bluem&an o=2019&mes=9&day=2&hora=0&min=0&vtn=Tn
В Арктике серьёзных холодов пока не ожидается, скорее мощный вынос тепла в западном секторе.


И как бы зимний режим не установился в западной Сибири и Казахстане.


<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль