| Автор |
Сообщение |
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 12:57
afretro
Понял. Большое сасибо.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:05
afretro
Я решил начать новую тему – обсуждение «странных метеорологических совпадений
Перефразируя Булгакова " просто так метеорологических совадений не бывает", то бишь "кирпич просто так на голову не падает". Отличная тема, поддерживаю.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:07
Vu Ori
Асилить вашу книгу достаточно сложно,преодолевая лень.Угадывание же погоды по индексам солнечной активности близко к нулю.Так,в общих чертах,произошла вспышка,будет теплее,может холоднее.
Вспышка мощная есть,погода изменится ли из-за неё))
http://www.mk.ru/science/news/2012/03/07/679287--m oschnaya-vspyishka-na-solntse-stanet-prichinoy-mag nitnoy-buri-8-marta.html
Самая мощная с августа 2011 года рентгеновская вспышка на Солнце произошла в ночь на среду, сопровождавший ее выброс солнечной плазмы может привести к сильной магнитной буре 8 марта. Об этом сообщил руководитель центра прогнозов космической погоды Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн (ИЗМИРАН) Сергей Гайдаш.
«Мы сейчас опять переживаем всплеск солнечной активности - из-за восточного лимба (края Солнца) вышли две больших активных области с большой площадью и сложной магнитной конфигурацией. Они уже произвели серию вспышек, первая из них была 5 марта и имела класс Х1, потом была серия вспышек класса M, а в ночь на 7 марта здесь произошла вспышка класса X5 - самая мощная вспышка с 9 августа прошлого года, когда была зарегистрирована вспышка X6.9", - сказал собеседник агентства.
По его словам, вероятнее всего ее источником была новая активная область 1430, которая всплыла рядом с областью 1429 - "автором" вспышки X1 5 марта.
Вспышки на Солнце в зависимости от мощности рентгеновского излучения делятся на пять классов: A, B, C, M и X. Минимальный класс A0.0 соответствует мощности излучения на орбите Земли в 10 нановатт на квадратный метр. При переходе к следующей букве мощность увеличивается в десять раз.
"В результате новой вспышки уже начался рост потока протонов с энергиями от 10 до 100 мегаэлектронвольт, что представляет реальную угрозу для работы космической техники. Все это происходит на фоне усиления геомагнитной активности из-за прихода ударного фронта от коронального выброса 5 марта", - сказал собеседник агентства.
Он добавил, что новой вспышки можно ожидать сильной бури.
"Индекс Kp может достигнуть уровня 7 или даже 8. Начало бури можно ожидать завтра, 8 марта. Примерно через 30 часов после вспышки", - сказал Гайдаш.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:22
Mikl47
Перефразируя Булгакова " просто так метеорологических совадений не бывает", то бишь "кирпич просто так на голову не падает". Отличная тема, поддерживаю.
Спасибо!!!
Тема открыта.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:26
Mikl47
Если Вы не можете интерпретировать даже коэффициент корреляции, то, конечно, вести обсуждение по такому серьезному вопросу как солнечно-атмосферные связи трудновато. Но, я постараюсь помочь.
1.Коэффициент корреляции характеризует тесноту статистической линейной связи между рассматриваемыми параметрами. В данном случае – это солнечные пятна и приземное давление.
По приведенным графикам вопрос.Что обозначают цифры снизу,cлева,cправа?Для начала вникания в математику.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:27
Vu Ori
У людей с комплексом неполноценности
Простите, что вмешиваюсь. Просто хочу заметить, что гораздо опаснее (извиняюсь за тавтологию) комплекс "Полной Полноценности".
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:31
Mikl47
Например, если давление над атлантическим регионом растет, то ослабевает перенос теплых вод из умеренных широт в Арктику , что приводит к похолоданию в этом регионе. Если же давление над атлантическим центром падает, перенос тепла в Арктику усиливается.
Что за чушь?Какой перенос тёплых вод?Этой зимой давление на ЕТР увеличилось,тёплые воздушные массы атлантики в обход направились в Арктику.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:34 - Поправил: Vu Ori
Mikl47
Комплекс "полной полноценности"? - нет такого термина. Не придумывайте. Большой психологический словарь Мещерякова и зинченко Вам в руки!
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:37
gek
Для начала вникания в математику
Начнем с географии. Цифры снизу - долготы (W - западная долгота, E - восточная долгота). Цифры слева - широты (N - северная широта, S - южная широта). Цифры справа у шкалы "color" - шкала значений коэффициентов корреляции. Цифры в поле рисунка - значение изолиний коэффициента корреляции.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:46
Солнечные вспышки в феврале были самыми мощными за последние 7 лет.Сейчас вновь сильная вспышка.В ближайшие 2 года произойдёт мега-шторм!
http://www.kishinev.net/page/5/
Солнечная вспышка, которая произошла на прошлой неделе, и последовавший за ней солнечный шторм, которые были самыми мощными за прошедшие семь лет, оказали большое влияние на Землю, особенно в ее северном полушарии. В связи с этим событием на некоторое время были изменены пути следования самолетов и траектории полетов некоторых спутников, а некоторые из тех спутников, которые не удалось отвести от шторма, получили крепкий солнечный удар по их электронному "здоровью". Помимо всего вышесказанного, этот солнечный шторм нанес удар по космическому кораблю, который сейчас находится в межпланетном пространстве и летит к Марсу, и на борту которого находится марсоход Curiosity.
http://news.bcm.ru/science_and_education/2012/3/05 /374850/1
Ученые НАСА обнародовали неутешительные прогнозы. В ближайшие 2 года ожидается возникновение мега-шторма на Солнце, который погрузит планету в темноту. Города останутся без электричества в течении года, 2 триллиона долларов ожидаемого ущерба, выход из строя всей энергоструктуры и теле-коммуникаций. Солнце вошло в фазу активности, которая достигнет своего пика к 2014 году.
В предыдущем заявлении НАСА прогнозировало возникновение супе-вспышке на Солнце в ближайшие 5 лет, но новые исследования показали, что мега-шторм на Солнце, произойдет в ближайшие 2 года.
Данные не окончательны и ученые продолжают исследования. На данный момент шанс возникновения супер-шторма в ближайшее время, прогнозируется с вероятностью 1 из 8.
Калифорнийские ученые согласны с выводами НАСА и подтверждают, что Земля переживет удар невиданной силы в ближайшие 2 года.
К 2014 году, Солнце достигнет пика своей активности и угроза возникновения катаклизмов связанных с его активностью – возрастет до почти 100% вероятности.
Последствия будут разрушительными. Солнечный мега-шторм уничтожит глобальные коммуникации и выведет из строя все линии энергоснабжения.
Ученые отмечают, что активность Солнца уже возросла. Мы уже вошли в период его повышенного воздействия. И с каждым месяцем активность светила будет только возрастать.
Ученые были поражены мощью выброса, произошедшего в День святого Валентина и уверены, что Земля вошла в полосу сезона Солнечных бурь.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 13:47
gek
Что за чушь?Какой перенос тёплых вод?Этой зимой давление на ЕТР увеличилось,тёплые воздушные массы атлантики в обход направились в Арктику
Так Вы даже в принципе не понимаете о чем идет речь. Причем здесь "эта зима" и приведенные мной корреляционные поля? Возможный перенос теплых вод был приведен лишь в качестве одного из примеров циркуляции в результате формирования приземного поля давления как один из результатов вариаций солнечной активности.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:01
Mikl47
Так Вы даже в принципе не понимаете о чем идет речь. Причем здесь "эта зима" и приведенные мной корреляционные поля? Возможный перенос теплых вод был приведен лишь в качестве одного из примеров циркуляции в результате формирования приземного поля давления как один из результатов вариаций солнечной активности.
То есть зима и температуры ни при чём.Речь только о приземном давлении,которое коррелирует с солнечной активностью.В данном случае,что понять механизм работы,нужно подробно рассмотреть хотя бы несколько лет,втечение которых как и что вычисляли?
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:35
Кроме сомнительности и нудности чтения вычислений,в частности корреляций приземного давления с СА,практическое значение работ отсутствует.Погоду по вспышкам на солнце прогнозировать не получается,ни у кого.
http://vd2-777.narod.ru/article3/vozdejstv.htm
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:42
Так Вы даже в принципе не понимаете о чем идет речь
Mikl47
Можете ли мне поверить(прошу всех меня извинить за нескромность), но ещё работая в Министерстве, мне было достаточно всего пару минут поговорить на отвлеченные темы с совершенно незнакомым мне человеком, и я уже знал окажется ли он чем-нибудь полезен для работы или нет. Как это мне удавалось я и сам не знаю.
По этой причине я и предложил окончательно перевести тему наших исследований в закрытое обсуждение во избежание бесполезной траты времени и сил.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:43
Берите и читайте
Vu Ori
Благодарю. Прочитаю.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:50
Viking
Да,Вы правы.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:57
Viking
А знаете,почему советские/российские учёные при их огромной относительной численности,в бытность СССР каждый четвёртый научный сотрудник мира был советским,внесли очень скромный вклад в науку.Поясняю,потому что отсутствует практическое значение работ.Много слов,теории,а на выходе ничего.Вот и ваша работа в замкнутом кружке как соотносится к реальности,кроме пустого хобби?
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 14:59 - Поправил: Vu Ori
Viking
я и предложил окончательно перевести тему наших исследований в закрытое обсуждение во избежание бесполезной траты времени и сил.
Это осуществляется просто- email.
А то получается забавно (см. выше). На публичном ресурсе оставляется запись типа "Я вам письмо отправил с очень интересным эффектом". Ниже ответ: "Получил, проанализировал, совпадает с моим, ответил Вам в письме". Вы как будто специально привлекаете к себя внимание, заинтересовываете своей персоной.
Вы и это обсуждение (переходить ли в закрытую тему) зачем-то устроили публично.
мне было достаточно всего пару минут поговорить на отвлеченные темы с совершенно незнакомым мне человеком, и я уже знал окажется ли он чем-нибудь полезен для работы или нет.
Соврали!
Вы открыто опубликованную статью Усманова 1961 года включили
(только вдумайтесь!!!)
в спецрассылку
Почему тогда не привели ссылку на книгу Киселева (она давно лежит в интернет), где этот вопрос рассматривается на десятках страниц?
Ответ: не знали о ней.
Таким образом, не пытайтесь решать, кто "полезен для работы, а кто или нет" только на основе своего незнания (или знания по пожелтевшим страницам старой печати (Вы почему-то только такие ссылки даете, да и то не на полные версии статей, а на 1-2 страницы - остальные для "посвященных" Вами).
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:00
На форуме hmn.ru Виктор прогнозировал погоду на ЕТР по солнечной активности.Это была хохма.Кроме него на двух форумах не видел участников,пытавшихся воплотить теорию на практике.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:26
Vu Ori
Почему тогда не привели ссылку на книгу Киселева
А что принципиально нового предложил Киселев относительно Работ Усманова?
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:27 - Поправил: gek
В октябре 2003 г. (рис. 4) из двух случаев очевидной прямой корреляции Т и Р (15-18 и 25-30 в целом) бросается в глаза последний, как "глубокая" и "длительная" положительная корреляция. Это событие можно рассматривать как свидетельство сильного воздействия на атмосферу, которое проявляется сразу в двух основных метеопараметрах: приземном давлении и температуре и, следовательно, в относительной влажности. Амплитуда изменения температуры в октябре составила 25°С при средней +8°С, а при положительной корреляции вариация составила 15°С, т.е. 60% месячной магнитуды. При воздействии солнечного СВИ для уменьшения давления на 10 гПа при приземном давлении 795 гПа необходима энергия с поверхностной плотностью 7.8 · 107 эрг/с см2. Сниженное за счет солнечного воздействия давление (до около 786 гПа) удерживалось вблизи этого уровня, по крайней мере, в течение 6 сут — с 24 по 30 октября 2003 г. Если предположить, что вихревым полем подсвечивалась площадь 400 · 400 = 1.6 · 105 км2 или 1.6 · 1015 см2, то энергия поступившая в атмосферу над этой площадью достигла за 6 сут ~ 6.5 · 1021 Дж.
Не выдаёт ли автор желаемое за действительное?Рабочие версии иных причин смены давления в студию!
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:27 - Поправил: Vu Ori
Mikl47
А что принципиально нового предложил Киселев относительно Работ Усманова?
А причем здесь это?
Почему работа Усманова отнесена в ранг "спецрассылки"?
Что в ней такого секретного, что ее скрывают от непосвященных?
P.S. Ни в книге Киселева "Неравномерность суточного вращения Земли" (1980), ни в книге Сидоренкова "Физика нестабильностей вращения Земли" ссылок на работы Усманова нет. Не поймите неправильно - я не утверждаю, что его исследования в этой области были выполнены плохо, а просто констатирую факт.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:31
gek
... внесли очень скромный вклад в науку
Это-то Советские ученые внесли очень скромный вклад в науку? Ну знаете, с Вами после этого говорить не о чем.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:36
Vu Ori
Почему работа Усманова отнесена в ранг "спецрассылки"?
Я не знаю, что такое "спецрассылка", но я точно знаю, когда затрагивается тот или иной фундаментальный физический вопрос, то прежде всего надо обращаться не к работам последователей развития этого вопроса, а работам начинателей.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:37
Научная работа Кондратьева,Никольского на основе которой Mikl47 толкал свои графики.В доказательствах вместо твёрдых убеждений присутствуют слова по-видимому, можно предположить события развивались иначе))
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:40
Mikl47
Это-то Советские ученые внесли очень скромный вклад в науку? Ну знаете, с Вами после этого говорить не о чем.
При тех 25% общей численности,может быть 2-3% мировой фундаментальной науки выстроено русскими.Нобелевские лауряты,фигуранты прочих наград русских/cоветских среди них раз-два и обчёлся).
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:40 - Поправил: Vu Ori
Mikl47
Я не знаю, что такое "спецрассылка"
Так это Ваш коллега так объяснил:
Viking# Дата: 6 Мар 2012 14:35 - Поправил: Viking
где её взять
Sunspot
Эта статья проходила по спецрассылке метеоклуба, в сети подобный материал определённо отсутствует.
Как видим, про отсутствие в сети "подобного материала" автор поста тоже наврал.
Corvus, простите за любопытство, а что еще по спецрассылкам метеоклуба проходит?
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:43 - Поправил: Vu Ori
gek
Научная работа ...Никольского
Генрика Андреевича что-ли? А где было обсуждение?
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:47
Vu Ori
я начал обсуждение,разместив ссылку
http://vd2-777.narod.ru/article3/vozdejstv.htm
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 8 Мар 2012 15:53 - Поправил: Vu Ori
_
|
