Влияние состояния льда на климат

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Влияние состояния льда на климат

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Konstantin ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Влияние состояния льда на климат
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 44 . 45 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 4 Фев 2009 14:26


roman ashirov
Так немудрено. В кои-то веки четко над Северным полюсом встал полярный антициклон с давлением более 1050гПа.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 4 Фев 2009 17:27


ded

А можно ли узнать как-то текущую температуру на Северном Полюсе или в окрестностях. Это возможно? Там есть какие-то передающие станции?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 4 Фев 2009 17:55


roman ashirov
http://www.aari.ru/resources/d0014/np36/default.as p?id=drift&lang=1
на СП-36 -32,9

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 22 Фев 2009 20:35 - Поправил: ded


Мурманск. 22 февраля. INTERFAX.RU - В 2009 году в связи с сокращением заявок на морские круизы, вызванным финансовым кризисом, туристические рейсы на Северный полюс будет осуществлять только один атомный ледокол - "50 лет Победы".Как сообщили "Интерфаксу" в ФГУП "Атомфлот", в ведении которого находится атомный ледокольный флот, всего в летний сезон будет сделано два рейса: первый начнется 10 июля, второй 23 июля.Ранее "Атомфлот" планировал свершить в 2009 г. 5-6 туристических рейсов к Северному полюсу. Однако сейчас две базовые туристические компании - на Кипре и в США, - с которыми работает "Атомфлот", заявили о том, что в связи с мировым кризисом с набором туристов есть трудности.Туристические круизы на Северный полюс на атомных ледоколах "Атомфлота" осуществляются с 1990 года. Большой популярностью они пользуются у представителей Западной Европы, Америки и Азии. Россияне, как правило, составляют около 20% всех желающих попасть на полюс. Минимальная стоимость 15-дневного круиза - от $21,9 тыс.

За эти деньги можно год в Турции отдыхать.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Мар 2009 08:33


Национальный центр снега и льда в Колорадо подвел итоги февраля
2009. В Арктике площадь морского льда по сравнению с январем увеличилась с 14,1 млн. км2 до 14,8 млн. км2, что меньше многолетней нормы января(15,6 млн. км2) на 0,8 млн. км2. В Антарктике площадь льда в феврале уменьшилась с 5,8 млн. км2 до 2,9 млн. км2, что равно февральской норме . Суммарная площадь льдов в Арктике и Антарктике в феврале 2009 уменьшилась по сравнению с январем 2009 с 19,9 млн. км2 до 17,7 млн. км2, что меньше февральской нормы (18,5 млн.км2) на 0,8 млн. км2.

Ганицы морского льда в Арктике и Антарктике в феврале 2009 (фиолетовая линия - многолетняя средняя):
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/n_ extn.html
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/s_ extn.html

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 3 Мар 2009 14:18


ded
Прилично льда в этом году. А зима все равно теплая. Значит, все это сказки про связь холода в Центре ЕТР и льда в Арктике.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Мар 2009 14:29


Shadow

Нет, это не сказки. Корреляция определённо есть. Последние годы и льда меньше в море, особенно летом, и зимы гораздо теплее стали по всей России, разве что кроме Чукотки. Корреляция точно есть. И уменьшение льда в Арктике, и тёплые зимы в Северном Полушарии - это звенья одной цепи. А Вы пытаетесь судить по одному единственному году - 2009, Вам не кажется, что весьма мало данных для такого категоричного суждения, которое Вы делаете? А вот многолетний тренд и по Т и по льдам примерно соответствуют друг другу.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 3 Мар 2009 16:12


roman ashirov
зимы гораздо теплее стали по всей России

Да не преувеличивайте. Нигде, кроме Центра ЕТР и прилегающих районов зимы теплее не стали в последние годы.
Проанализируйте последние 2-3 зимы на юге ЕТР, в Закавказье, Средней Азии и на юге Сибири.
Так что никакой связи между количеством льда в Арктике и погоде зимой нет. Либо она очень нетривиальная.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Мар 2009 19:44


Shadow

Да не преувеличивайте. Нигде, кроме Центра ЕТР и прилегающих районов зимы теплее не стали в последние годы.
Проанализируйте последние 2-3 зимы на юге ЕТР, в Закавказье, Средней Азии и на юге Сибири.
Так что никакой связи между количеством льда в Арктике и погоде зимой нет. Либо она очень нетривиальная.

За последние два года может и не стали, но за последние двадцать лет стали весьма определённо. Я и не спорю, что Центру ЕТР больше досталось, но это ведь не значит, что в других районах ничего подобного не наблюдается. Статистика вещь упрямая, и с нею трудно спорить. Потепление касается всех точек Северного Полушария, поэтому оно и зовётся глобальным. Да, где-то оно почти не сказывается или даже рост температуры не отмечен, но чтобы посчитать количество таких регионов хватит и пальцв одной руки: это прежде всего п-ов Индостан, и Чукотка, возможно, некоторые районы Северной Африки (здесь боюсь ошибиться). Но в остальной части полушария - везде отмечен статистически значимый рост Т в последние лет 30. Это и Средняя Азия, и континентальные районы Сибири, очень заметно потеплели зимы в некоторых районах Якутии. Аляска, ЕТР, Зап. Европа, Баренцево Море, Северный Китай. Всё полушарие в целом, наконец.

И теперь я подвожу это к тезису, что оледенение морей никак не связано с погодой зимой. Мне думается, как раз наоборот, это в первую очередь связано именно с меньшим оледенением морей и сопутствующими этому факторами. Ведь приход зимы в Северное Полушарие связан как раз с охлаждающимися над леденым безмолвием арктическими массами воздуха, спешащими во все стороны материка. И меньше льдов - медленнее идёт охлаждение воздуха - более тёплые и короткие зимы в Северном Полушарии. Возможно, связь очень сложная, и не бросающаяся в глаза, но она есть...

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Мар 2009 22:02


roman ashirov
И теперь я подвожу это к тезису, что оледенение морей никак не связано с погодой зимой.

А ведь есть в этом рациональное зерно. Распространение оледенения в Арктике во второй половине зимы в значительной степени ограничено береговой линией Евразии и Канады, ведь Северный-Ледовитый океан по существу - внутренний. Если бы материков не было или бы они были далеко от Полюса, то оледенение океана в Северном полушарии было бы совсем иным, не 15 млн. км2 как сейчас, а может все 30 или больше, учитвая какие температурные аномалии были на севере Сибири в нынешнем феврале. Так что все сравнения площади оледенения в Арктике в ту или иную зиму до определенной степени условны.

В Антарктике ситуация противоположная, там на Полюсе материк, который искажает картину минимального оледенения в летний период.

Так что корректные периоды для сравнения площадей оледенения в Арктике в зависимости от температурных условий, только те,когда кромка льда начинает отходить (или еще не достигла) от береговой линии, в Антарктике - наоборот. И эти периоды не превышают полугода.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Мар 2009 22:30


ded

Вы лучше на это посмотрите:
http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/DATA/cursno w_usa.gif

Это просто немыслимо - три из пяти великих озёр замёрзли напрочь, хотя замерзать должно только Эри. Остальные лишь по берегам и заливам замерзают, центральные же части, как правило остаются свободными. Озеро Верхнее поражает!

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Мар 2009 22:32


roman ashirov
Дня два назад показывали по телику, как в Чикаго народ моржевал. Льда было мало, в воду заходили свободно. Негров среди моржующих не было, но был 1 китаец.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Мар 2009 22:36


ded

Это озеро Мичиган, что в Чикаго, - оно только на севере подо льдом, как раз это видно на карте.

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 11 Мар 2009 19:02


10 марта исполнилось 50 лет со дня открытия форпоста отечественных научных исследований на антарктической Земле Королевы Мод.
9 февраля 1959 года дизель-электроход «Обь» под командованием капитана Дубинина А.И. подошел к ледяному припаю шельфового ледника Берега Астрид. С помощью самолета АН-6 (командир Л.И. Зотов) и вертолета МИ-4 (командир В.В. Афонин) было проведено обследование береговой области с целью выбора места для расположения новой советской антарктической станции. Она должна была получить имя командира шлюпа «Мирный» Михаила Петровича Лазарева – одного из лидеров первой русской Южно-полярной экспедиции 1819-21г.г. Именно в районе Земли Королевы Мод в координатах 690 23' ю. ш. и 230 05' з. д. 29 (16) января 1820 года моряки шлюпа «Мирный» впервые увидели материковый лед неизвестного в то время континента, расположенного за Южным полярным кругом. Поэтому открытие в этом районе новой советской станции имело, несомненно, важные геополитические задачи.

Весь текст здесь:
http://www.meteorf.ru/default_doc.aspx?RgmFolderID =a4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&RgmDocID=b99 8a281-5f5b-43b2-b41e-48ddf8077cd2

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Мар 2009 12:32


В адм. центре арх-га Шпицберген сегодня ночью отмечались морозы за -30! Впервые после середины января. Большая редкость последние годы. Зима там более-менее приличная в этот раз!

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 24 Мар 2009 13:01 - Поправил: Shadow


roman ashirov
Зима там более-менее приличная в этот раз!


Эато южнее и западнее Шпицбергена льда нет вообще!
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id= 37606

Это нормально?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Мар 2009 14:19


Западнее Шпицбергена льда не должно быть в принципе! За исключением очень узкой полосы берегового припая. Я думаю, через один-два дня, весь Шпицберген из-за морозной погоды опояшется льдом (в том числе и с северо-запада, где большую часть зимы остаётся чистая вода).
Южнее Шпицбергена норма, а вот юго-восточнее архипелага до нормы явно не дотягивает, но надеюсь к концу марта эта ситуация ещё выправится в лучшую сторону. Карты:

http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/ARCHIVE/EuA sia/2009/ims2009082_asiaeurope.gif

На этой карте за 22 марта красная линия - норма распространения льда для этого числа:
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/da ily.html

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Апр 2009 06:48


Национальный центр снега и льда в Колорадо подвел итоги марта
2009. В Арктике площадь морского льда по сравнению с февралем увеличилась с 14,8 млн. км2 до 15,2 млн. км2, что меньше многолетней нормы марта (15,7 млн. км2) на 0,5 млн. км2. В Антарктике площадь льда в марте увеличилась с 2,9 млн. км2 до 5,0 млн. км2, что больше мартовской нормы (4,3 млн. км2) на 0,7 млн. км2 . Суммарная площадь льдов в Арктике и Антарктике в марте 2009 увеличилась по сравнению с февралем 2009 с 17,7 млн. км2 до 20,2 млн. км2, и впервые за много месяцев превысила мартовскую норму(20,0 млн.км2) на 0,2 млн. км2.

Солнце остывает. Грядет новое оледенение.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 3 Апр 2009 09:33


ded

Солнце остывает. Грядет новое оледенение.

Да, тоже возникла такая мысль после прочтения процитированного Вами отчёта.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 8 Апр 2009 08:19


В марте 2008 года от Антарктического полуострова отколося шельфовый ледник Вилкинса площадью около 570 квадратных км, что равно приблизительно половине площади Москвы.
http://image.newsru.com/pict/id/large/1046022_2008 0326104412.gif

В этом году разрушаются его остатки. Узкий ледяной мост, соединяющий Остров Charcot и Остров Latady — последний остаток северной части Ледяной Полки шельфового ледника Wilkins — сломался в начале апреля 2009. Фотографии MODIS, показывают распад ледяного моста. Нижняя фотка (спутник Терра 31 марта 2009), показывает, что ледяной мост был все еще неповрежден. Лед является гладким, несломанная поверхность. Меньше чем неделю спустя, 6 апреля, MODIS на спутнике Аква НАСА (ферхняя фотка) - мост разрушился в северной части, вместо него видны куски льда. Теперь, когда ледяной мост больше не служит преградой, остатки ледяной полки могут вытечь в Южный Океан. Ледяной мост был последней неповрежденной частью северного края ледяной полки. Южная часть Ледяной Полки Wilkins еще неповреждена, но теперь стала более уязвимой, когда северный край распался.
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id= 37806

Ледник Вилкинса входит в десятку крупнейших шельфовых ледников Антарктиды разрушающихся в настоящее время.

maxedo
Участник

Москва, САО 		# Дата: 9 Апр 2009 14:21


Этой зимой в Арктике зарегистрирован абсолютный минимум многолетнего льда
Состояние ледяного покрова прямым образом влияет на климат планеты. Поскольку лед имеет высокую отражающую способность (альбедо), то чем больше льда, тем меньше солнечного тепла получает океан. И соответственно наоборот. Главной надеждой на сохранения климата и одновременно индикатором климатических изменений является толстый многолетний лед. В нормальные зимы толстый лед толщиной не менее 3-х метров простирается от северных границ Гренландии и Канады до берегов России. Этой зимой в Арктике зарегистрирован минимум площади многолетнего льда – 979 тыс. кв. км, что составляет лишь 43% от прошлогоднего показателя, сообщают исследователи NASA. Сезонный максимум распространения льда, зафиксированный 28 февраля, составил 15 млн. кв. км, что является близким к средним многолетним значениям. Но это с учетом тонкого молодого льда. Таким образом, более 90% арктического ледяного покрова имеет возраст в один или два года, утверждают ученые Национального центра снега и льда США, тогда как обычно молодой лед занимает около 70% площади Арктики. Особенность в том, что молодой лед в Арктике летом и весной тает почти полностью. Два последних года были аномально теплыми, поэтому на вершине мира образовалось большое количество молодого льда. С 1979 года, когда ученые стали вести эту статистику, лишь три зимы были хуже нынешней. В среднем площадь арктического льда неуклонно уменьшается на 3% в год. Прогнозы пугают. Результаты расчета шести прогностических моделей свидетельствуют о том, первое лето с полным отсутствием льда может наступить уже в 2037 году. Что тогда делать белым медведям и другим представителям арктической экосистемы?..

http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63374957498

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 9 Апр 2009 15:10 - Поправил: Shadow


maxedo
Если это лето в Арктике не будет аномально теплым, то на будущий год площадь многолетнего льда начнет восстанавливаться.

maxedo
Участник

Москва, САО 		# Дата: 9 Апр 2009 18:31


Shadow
Многолетний (паковый) лёд — морской лёд толщиной не менее 3 м, просуществовавший более 2 годовых циклов нарастания и таяния. По идее, верно что он частично может восстановится, т.к. может задеть двухлетний цикл, но кто знает реальную толщину льда на всей его площади. Имело бы смысл знать не площадь, а объем этого льда...

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 10 Апр 2009 07:43


maxedo
Этой зимой в Арктике зарегистрирован минимум площади многолетнего льда

Фотки, иллюстрирующие это событие:
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id= 37992

Процесс был длительным - по крайней мере понадобилось 20 лет, чтобы прийти к такому состоянию.

За последние два с половиной десятилетия в конце лета (середина сентября) значительно уменьшилась площадь морского льда в Арктике. В результате, в зимнем максимуме (конец февраля или середины марта), лед, покрывающий Арктику, стал более молодым и более тонким. На левой фотке возраст морского льда в феврале 1981-2009 (среднее значение) по сравнению с февралем 2009 (правая фотка). Лед возраста 2 года и более темно-синий, лед, одно-двухлетний светло-синий цветом, и лед, однолентний и моложе - светло-голубой. В феврале 2009 лед, старше 2-х лет составлял менее 10% ледового покрытия. Для сравнения, в 1987 г. в центральном арктическом Бассейне 57% массива льда было старше 5 лет, и 25% процентов из этого были по крайней мере 9-ти летними. В 2007, только 7% льда было 5 лет и старше, а очень старый 9-ти летний лед полностью исчез.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 10 Апр 2009 08:01


ded
Значит, пришло время восстанавливаться льду!

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Апр 2009 10:59 - Поправил: roman ashirov


Shadow
Значит, пришло время восстанавливаться льду!

Думаете, ГП остановится, и следующие несколько лет лета в Арктике будут холодными, а зимы суровее?

Я, конечно, как и Вы, надеюсь на восстановление, но что-то надежды, прямо сказать, выглядят пока слишком оптимистичными.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 10 Апр 2009 11:19


roman ashirov
Западный сектор Арктики в апреле морозит не по детски. Саммит (аэропорт) сейчас -53 http://www.wunderground.com/global/stations/04416. html#History

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Апр 2009 11:32


ded

Да, это же центр ледникового щита Гренландии! :) Суровые края: Саммит - младший брат антарктического "Востока", Тср янв -44, Тср июля -12, зима 12 месяцев в году, ещё в июне средние Тмин держатся около -20, а морозы бывают за -35. Абсолютная Тмин июля -28. Так что, -53 в апреле наверное не такое уж редкое явление :)

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 10 Апр 2009 11:57


ded
roman ashirov
А меня что удивило в левой картинке (где показан многолетний лед по норме): получается весь такой лед по нормам должен быть сосредоточен вблизи Гренландии и Канады? То есть в Российском секторе Арктики вообще не должно быть многолетнего льда даже по нормам? Сомнительно... Или они имеют в виду паковый, малоподвижный лед?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Апр 2009 12:51


Shadow
А меня что удивило в левой картинке (где показан многолетний лед по норме): получается весь такой лед по нормам должен быть сосредоточен вблизи Гренландии и Канады? То есть в Российском секторе Арктики вообще не должно быть многолетнего льда даже по нормам? Сомнительно

Ничего удивительного. Там даны нормы 1999-2009, как раз за последнее десятилетие из-за ГП льды стабильно откатывались от побережья России вглубь Арктики на несколько градусов. Вот если бы вы взглянули на старые нормы границы льдов, Вы бы увидели, что сентябрьская граница льда вплотную подходит к берегам России: к северу Таймыра (льды полностью охватывают архипелаг Северная Земля) и к побережью Чукотки (от устья Колымы на границе Сахи и Чукотки до мыса Шмидта), таким образом Восточно-Сибирское море практически полностью должно быть забито льдом круглый год.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 44 . 45 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024