Влияние состояния льда на климат

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Влияние состояния льда на климат

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Влияние состояния льда на климат
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 44 . 45 . >>
Автор Сообщение
Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 10 Апр 2009 13:04


roman ashirov
Там даны нормы 1999-2009

Нет. 1981-2009.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Апр 2009 13:09


Shadow

Да, я поторопился и не туда посмотрел, но всё равно, по всей видимости, в эти нормы большую лепту внесли годы, начиная со второй половины 90-х, когда лёд стал откатываться от побережья России вглубь Арктики.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 18 Апр 2009 09:38


О роли льда Северного Ледовитого океана в сезонной изменчивости концентрации двуокиси углерода в северных широтах
А. П. Нагурный
На основе прямых наблюдений концентрации двуокиси углерода на современных российских дрейфующих станциях впервые показана роль морского льда Северного Ледовитого океана в максимальных сезонных изменениях, отмечаемых в распределении двуокиси углерода. Генерация двуокиси углерода происходит во время нарастания ледяной массы на нижней поверхности морского льда, а поглощение — на верхней границе тающего льда. Время нарастания льда в три-четыре раза больше, чем время таяния в летние месяцы, в результате чего время генерации двуокиси углерода больше, чем время его поглощения, и следовательно Северный Ледовитый океан является источником двуокиси углерода в среднегодовом масштабе (эффект “дыхания” Арктики). Эксперименты в морозильной камере подтверждают эти выводы.
http://planet.rssi.ru/mig/Archive/2008/Annot/01ann 7r.shtml

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 18 Апр 2009 09:54


Arsenii
Ну это не сложно и так сообразить без наукообразия. Дистиллированная вода, образующаяся при таянии льда, интенсивно поглощает углекислый газ, а при замерзании вода, насыщенная углекислотой, - выделяет ее в атмосферу. Но вывод не верный. Сколько Ледовитый океан поглощает CO2, столько же и выделяет не зависимо от того, что ледовый период по времени продолжительнее безледового. Тут значение имеет масса и поверхность льдообразования и таяния. Если эта масса одинакова, то и эмиссия или поглощение СО2 будут в балансе друг с другом. Хотя, если год от года меняется масса льда, тогда да, баланс сдвигается. Сейчас за многолетний баланс смещен в сторону таяния арктического льда, поэтому СО2 поглощается больше, чем выделяется. Так что Северно-Ледовитый океан CO2 в целом поглощает больше, чем выделяет.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 19 Апр 2009 09:06


Доламывание остатков шельфового ледника Вилкинса (запад Антарктического полуострова), снимок со спутника Терра 12 апреля 2009 года
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id= 38235
Шельфовые ледники достигают толщин до 100 м. Низкий угол Солнца подчеркивает тени, делая изображение более рельефным.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 19 Апр 2009 10:24


ded

По большому счёту это естественные явления. Шельфовые ледники - естественные поставщики айсбергов на планете, так как они достаточно быстро растут, 400-900 м в год в сторону океана, и рано или поздно морская вода начинает их раскачивать и деформировать. Кстати, разрушение моста не означает автоматический уход ледяного плато, удерживавшегося мостом, в открытое море. Есть возможность, что оно будет дрейфовать между островами (Charсоt island и др.)

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 19 Апр 2009 12:06


К концу первой декады апреля оледенение Баренцева моря достигало своего максимума. Мы видим, что арх. Щпицберген и Новая Земля полностью охвачены льдами, в южной и севрной частях Баренцева моря площадь оледенения почти совпадало с нормой, меньше нормы только в северо-восточной части моря. В этом году ситуация со льдами в Баренцевом море лучше чем в прошлом году на протяжении всей зимы.

10 апреля:
http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/ARCHIVE/EuA sia/2009/ims2009100_asiaeurope.gif

18 апреля:
http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/ARCHIVE/EuA sia/2009/ims2009108_asiaeurope.gif

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 19 Апр 2009 16:57


roman ashirov
Колорадцы рисуют снижение площади морского льда в Арктике в апреле по сравнению с мартом, хотя и небольшое http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/im ages/daily_images/N_timeseries.png
Но если учесть увеличение площади льда в западном секторе Арктики, то, похоже, что в апреля площадь морского льда в Арктике должна увеличиться.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 19 Апр 2009 17:29


ded
Но если учесть увеличение площади льда в западном секторе Арктики, то, похоже, что в апреля площадь морского льда в Арктике должна увеличиться.

Да нет, Вы наверное оговорились, тренд наглядно показывает, что таяние на периферийных акваториях уже началось. Прежде всего в апреле тает Охотское море и залив Св. Лаврентия. Заметно уменьшается площадь льда в Беринговом море. Но зато в Баренцевом море в течение первых двух декад апреля ещё продолжается ледообразование. В любом случае, общая площадь льда в апреле никак не может превысить площадь льда в марте.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Апр 2009 00:34


Северная и северо-восточная часть Баренцева моря покрыты льдом на обширных территориях, что в целом соответствует норме, несколько ниже нормы площадь льда лишь в южной части моря:
http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/ARCHIVE/EuA sia/2009/ims2009112_asiaeurope.gif

В целом апрельская площадь льда в Арктике стремительно догоняет норму:
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/im ages/daily_images/N_timeseries.png

Но я волнуюсь за май, не хочется чтобы он был значительно выше нормы над просторами Арктики. А более-иенее оптимистичные прогнозы на начало мая сейчас только для Канадского арктического арх-га и Карского моря, меня беспокоит побережье Якутии и Чукотки. Будем смотреть за развитием ситуации.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 24 Апр 2009 06:42 - Поправил: Shadow


roman ashirov
я волнуюсь за май, не хочется чтобы он был значительно выше нормы над просторами Арктики.

Ну таять-то лед в мае вряд ли начнет в Центральной и Восточной Арктике, даже в случае теплого мая?
Кстати, на приведенной вами картинке речь идет о поверхности "с по меньшей мере на 15% покрытой льдом". То есть не понятно, сколько составляет площадь сплошных льдов и как она соотносится с "классическими" нормами...

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 24 Апр 2009 10:55


Shadow

А эти нормы, по которым, кстати, ded выкладывает ежемесячный отчёт, так и расчитываются, по крайней мере Колорадским Центром Снега и Льда. Вот ссылка, на ней есть и суточная карта сплочённости льдов. Но к ней надо относиться с осторожностью, у спутника зачастую бывают ошибки (мне, например, трудно поверить, что в районе Северной Земли такая низкая сплочённость льда, вокруг Северной Земли ведь и летом лёд почти не тает).

http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/da ily.html

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Май 2009 05:20


НАСА - кадр дня - Россия, остров Генриетты в Восточно-Сибирском море. Снимок сделан 30 апреля 2009 года
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id= 38392

Остров Генриетты — остров в группе островов Де-Лонга в Восточно-Сибирском море, в северо-восточной части Новосибирских островов. Принадлежит России. Площадь около 12 км², высота — до 315 метров. Административно входит в состав республики Саха-Якутия. Является крайним северным островом Восточно-Сибирского моря.

Остров необитаем. Состоит из песчаника, кое-где покрытого глетчерами. Открыт американским полярным исследователем Джорджем В. Де-Лонгом в мае 1881 года, когда корабль исследователя, зажатый ледяными массами, дрейфовал мимо острова Генриетта и его соседа, острова Жаннетты.

Ледяной купол покрывает большую часть острова. Относительно гладкая поверхность острова противоречит его сложной геологической истории. Согласно работе, опубликованной в 2007, остров включает сложный ассортимент вулканических пород, некоторые, относятся ко времени Ордовикского Периода (примерно 500 к 450 миллионов лет назад).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 5 Май 2009 05:53


Национальный центр снега и льда в Колорадо подвел итоги апреля 2009. В Арктике площадь морского льда по сравнению с мартом уменьшилась с 15,2 млн. км2 до 14,6 млн. км2, что меньше многолетней нормы апреля (15,0 млн. км2) на 0,4 млн. км2. В Антарктике площадь льда в апреле увеличилась с 5,0 млн. км2 до 8,3 млн. км2, что больше апрельской нормы (7,3 млн. км2) на 1,0 млн. км2 . Суммарная площадь морских льдов в Арктике и Антарктике в апреле 2009 увеличилась по сравнению с мартом 2009 с 20,2 млн. км2 до 22,9 млн. км2, и превысила апрельскую норму(22,3 млн.км2) на 0,6 млн. км2.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 5 Май 2009 11:36 - Поправил: roman ashirov


На Шпицбергене, Svalbard Lufthavn, апрель стал самым холодным зимним месяцем этой зимы! Тср апреля составила -16.0, что на 3.6 градуса ниже апрельской нормы и даже на 0.7 градуса ниже нормы январской. Такой большой отрицательной Тан на Шпицбергене не было уже много лет! Западная Арктика показывает зубы! :)

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 5 Май 2009 12:39


roman ashirov
Западная Арктика показывает зубы! :)


А что толку?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 5 Май 2009 12:57


Shadow

А причём здесь толк? Не понял вашей мысли, я статистические данные привёл.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 12 Май 2009 21:02


Таяние льдов в Арктике пока происходит почти строго по графику, и площадь льдов по крайней мере за май должна быть очень близкой к норме... Эх, всё лето бы так!..

http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/da ily.html

http://www.natice.noaa.gov/pub/ims_gif/ARCHIVE/EuA sia/2009/ims2009131_asiaeurope.gif

medved
Участник

Москва 		# Дата: 12 Май 2009 23:03


Эх, всё лето бы так!..
roman ashirov

Лед-то в основном, наверное, все-таки тоньше среднего. Так что по-идее, должен оттаивать быстрее. Будем смотреть.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 13 Май 2009 00:18


medved
Лед-то в основном, наверное, все-таки тоньше среднего. Так что по-идее, должен оттаивать быстрее

Скорее всего так и будет, пока не видно особых причин, по которым лёд будет таять медленнее, чем в последние годы. Начиная с июня-июля график таяния начинает отвесно падать вниз. Что может этому помешать - только очень холодное лето, что в высшей степени сомнительно. Но сам факт, что график всё же смог догнать норму на данном этапе, прилично отставая поначалу, примечателен...

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Май 2009 20:34


Итальянцы пишут, что май 2009 станет самым теплым за всю историю наблюдений на Южном Полюсе (станция Амундсен-Скотт). По итогам месяца положительная аномалия температуры составит +5,5...+6,0 гр.
http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=20231

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 1 Jun 2009 11:34


ded
+5,5...+6,0 гр.

Да хоть +15 или +20 С будет положительная аномалмя! Лед таять все равно не будет.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 2 Jun 2009 19:42


Национальный центр снега и льда в Колорадо подвел итоги мая 2009. В Арктике площадь морского льда по сравнению с апрелем уменьшилась с 14,6 млн. км2 до 13,4 млн. км2, что практически соответствует майской норме (13,6 млн. км2)
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/n_ extn.html

В Антарктике площадь льда в мае увеличилась с 8,3 млн. км2 до 11,4 млн. км2, что больше майской нормы (10,7 млн. км2) на 0,7 млн. км2 . Суммарная площадь морских льдов в Арктике и Антарктике в мае 2009 увеличилась по сравнению с апрелем 2009 с 22,9 млн. км2 до 24,8 млн. км2, и превысила майскую норму(24,3 млн.км2) на 0,5 млн. км2.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Jun 2009 01:06 - Поправил: roman ashirov


ded
13,4 млн. км2, что практически соответствует майской норме (13,6 млн. км2

Да, как и предполагалось, май почти догнал норму, но вот, июнь, боюсь, может резко пойти вниз по таянию, быстрыми темпами достигая привычную отрицательную аномалию площади. Именно с июня, как правило, темпы таяния начинают резко опережать нормальный процесс освобождения ото льда. Уже сейчас опережение графика, думается, идёт дней на 10 в целом по Арктике.

PS Аномалия за май ведь в среднем -0.2 млн км2, а в середине мая, кстати, аномалия вообще вплотную приближалась к значению -0.0!

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 3 Jun 2009 13:27


Аномалия за месяц - это средняя аномалия за месяц. В начале мая площадь льдов была близка к многолетней норме, в то время как в конце мая - уже близка к рекордному графику.

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_im ages/N_timeseries.png

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Jun 2009 13:38


Близость к рекордному графику в начале июня ещё не показатель, так как сам рекордный график в начале июня ещё сильно не отстаёт от графика нормы (0.7 млн примерно), другое дело где-нибудь в середине июля - августе.

Кстати, у меня вызывают вопросы некоторые проталины в Арктике, как например в западной части Гудзонова залива, ведь май, если верить картам, был очень холодным в данной местности.

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 3 Jun 2009 14:04


roman ashirov
Кстати, у меня вызывают вопросы некоторые проталины в Арктике, как например в западной части Гудзонова залива, ведь май, если верить картам, был очень холодным в данной местности.

Ветром отогнало лед от берега (точнее, от припая). У Северной Земли - то же самое. Между Гренландией и Элсмиром течение сильное. В Чукотском море и возле Земли Франца-Иосифа - интереснее. Там тоже, конечно, ветра и течения вклад внесли, но образовавшиеся открытые участки могут стать плацдармом для последующего таяния.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Jun 2009 14:21 - Поправил: roman ashirov


gptofs

По Чукотке всё понятно, там тепло было изрядно, а вот по ЗФИ не совсем, там как раз таки май был почти нормальным, да и погода на первые дни июня там вполне нормальная -1-7.

Кстати, на севере Элсмира в начале июня -12-15 было, сейчас -8, а прошлый июнь, если мне память не изменяет, там сразу же жара вдарила. Основное тепло сейчас у Аляски...

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 3 Jun 2009 15:12


gptofs
roman ashirov

Да никуда лед не денется. Я надеюсь, что праздник зимоненавистников закончился и лет через 10-15 ледовый покров в Арктике вернется к уровню 70-80 годов.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 3 Jun 2009 15:22


Shadow

Надежда, это, конечно, хорошая вещь. Но по текущим тенденциям я быстрее поверю, что через 10-15 лет лёд вобще будет полностью таять в летний период. Посмотрим, что будет к этому сентябрю... Пока, действительно, можно только надеяться на лучшее...

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 44 . 45 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024