| Автор |
Сообщение |
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 17 Сен 2010 15:13
Max_F
Похоже, Вас ждут обломы, причем неоднократные.
Смотрим предварительный прогноз Росгидромета на предстоящую зиму.
А по поводу уменьшения площади - это просто ветер разносит льды, увеличив их концентрацию, но уменьшив их площадь. Сути это не изменит.
А рост арктических льдов, причем настоящий, начнется через нескоько дней.
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 17 Сен 2010 15:17 - Поправил: Max_F
Balin
А зима меня вообще интересует гораздо меньше всех остальных сезонов, так что бог с ней. Если осень будет хорошей, то годом я буду почти удовлетворен. :)
Тем более, нашли чем напугать - прогнозом Росгидромета. Они когда-нибудь предсказывают что-нибудь кроме нормы...+1 (редко до +2 и -1)?
Вообще, плохую зиму готов обменять на хорошее лето. :)
По поводу льдов - ну да, концентрация низкая, о чем и говорил Anaxagoras, была бы высокая, ветер бы не разносил. Идеально было бы измерять общую массу льда. Интересно, есть ли такая возможность? Ну или хотя бы площадь с учетом концентрации. Это называется нетто-площадь? Какие тут показатели относительно прошлых лет?
И, самое главное, как это связано с климатом, хоть статистику, коэффициент корреляции чтоль какой подсчитали. А то одни вопли: ура, минимум пройден, ура, зима началась, там мороз, сям мороз...
|
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 17 Сен 2010 20:38
Как отметил Айсвинтер, нетто-площадь увеличилась на 125 тыс. кв. км, так что всё полный порядок, арктическое лето кончилось!
Похоже, вы обломились с прохождением минимума. Зато будет повод еще немного пофлудить. :)
Так что непонятно куда эта фраза пришита, и главное для чего.
|
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 17 Сен 2010 20:40
Balin
Станция Алерт, крайний север КАА (о. Элсмир), вчера отмечала -18. :)
|
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 20 Сен 2010 13:25 - Поправил: Balin
С сегодняшнего дня, вероятно, начинается рост площади арктических льдов. В последние дни наблюдалось уменьшение площади при том, что увеличивалась концентрации льдов, там, где они были.
Устанавливается над Арктикой АЦ, должны усиливаться морозы.
Судя по картинке:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/ arctic.seaice.color.000.png
лед восстанавливается. :)
|
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 20 Сен 2010 13:47
Balin, судя по этой картинке, последние несколько дней ветер активно разносил ледовую крупу(по другому уж назвать сложно) в Восточной Сибири, именно из-за этого площадь льда с концентрацией не менее 15% достигла третьей наименьшей величины минимума после 2007 и 2008 гг. - 4813594 кв. км.
|
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 20 Сен 2010 20:20 - Поправил: Balin
из-за этого площадь льда с концентрацией не менее 15% достигла третьей наименьшей величины минимума после 2007 и 2008 гг. - 4813594 кв. км.
Alter
После чудовищного 2007 г, когда было уничтожено много многолетних арктических льдов, когда был нанесен серьезный удар по хрупкой Арктике, логично ожидать низкие уровни ледовитости Арктики летом. Чтобы наблюдались годы с нормой по льду, потребуется еще много времени, чтобы Арктика восстановила свои льды.
А ведь после 2007 г прошло всего несколько сезонов.
3 Сезона таяния 2008, 2009 и 2010 г. Среди них 2010 оказался хуже 2009, но лучше, чем в 2007 и 2008 г. Среди этих годов 2010 на 2-ом месте среди 4-х.
Главное, чтобы Арктика впредь восстанавливала свои льды.
А радуюсь я вот чему.
Вот карта состояния льдов за 9 сентября 2010:
Прошло всего 10 дней и разница колоссальна!
19 сентября 2010:
концентрация льдов в районе СП, к югу от СП в сторону Шпицбергена и ЗФИ увеличилась. Aрктиконенавистники радовались низкой концентрации льда в начале сентября, теперь поводов для радости у них меньше.
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 20 Сен 2010 20:39
Как я и предполагал, новый минимум дал повод еще немного пофлудить о том, что лучше, а что хуже, и порадоваться криофилам. :)
|
Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Сен 2010 20:40
А вэб-камеру на льдине вблизи полюса, похоже, залепило снегом:
http://psc.apl.washington.edu/northpole/webphotos/ noaa2.jpg
|
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 20 Сен 2010 20:55 - Поправил: Balin
А вэб-камеру на льдине вблизи полюса, похоже, залепило снегом: Shadow
и при этом якобы +6. %-)
В ближайшие дни как раз над центральной Арктикой сформируется АВМ с Т850 -10...-15 и ниже. При формировании арктического АЦ и его стационировании над Восточной Арктикой этот холод должен распространиться на незамерзшие моря (исключая территории возле Аляски и Чукотки, там пока сохранится относительное тепло). Так что в ближнем будущем незамерзшие участки должны будут покрываться льдом. А там, где есть лед, пускай и низкой концентрации, там он будет служить "ядрами конденсации", на которые будет намерзать новый лед.
В этом отличие от 2007 г, где Восточная Арктика была полностью свободна ото льда, а лед нарастал от побережий к центру.
Предполагается, что арктический АЦ с центром над Восточно-Сибирским морем и Таймыром принесет настоящую зиму на арктическое побережье Якутии:
http://www.gismeteo.ru/city/busy/3897/
|
ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Сен 2010 21:04
Зато вэб-камера на Южном Полюсе хорошо показывает
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/spo/webcam/cm dlfullsize.jpg
Там целый город: справа - элитка для белых, слева бараки для негров. К элитке ведет тропа, помеченная флажками, то ли в туалет, то ли к побережью.
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 20 Сен 2010 21:34
На Южном полюсе скоро взойдет солнце.
|
Doof
Участник
Письмо
МО. Тучково (временно ЮБутово)
|
# Дата: 20 Сен 2010 21:37
ded
Зато вэб-камера на Южном Полюсе хорошо показывает
Картинка бодрит! Через 3-4 месяца и у нас будут ясные холодные восходы со скрипящим снегом и инеем на деревьях :-)
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2010 22:39
ded
на Южном Полюсе
Амундсэн скотт - это Южный полюс?
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2010 22:40
ded
К элитке ведет тропа, помеченная флажками, то ли в туалет, то ли к побережью.
От южного полюса тропа к побережью - это сильно. Наверное, не для белых, а для рыжих!
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2010 22:43
Doof
Через 3-4 месяца и у нас будут
ничего себе, Москва оптимистка! Аж после Нового года планирует увидать морозные утреники. Что уж Вы, уверовали в упомянутый и мною в том числе крен сезонов на 1 месяц вперёд? ;-)
|
Doof
Участник
Письмо
МО. Тучково (временно ЮБутово)
|
# Дата: 20 Сен 2010 22:45
misha
Ну, в прошлом году и декабрь подарил среднесуточную за -20°, правда скрипящего снега было маловато.
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2010 22:58
Doof
правда скрипящего снега было маловато.
понятно. Но каким бы ни был тонким лёд в субарктике, а -37 тамбовский волк отведал не единожды. Так что охотиться за крупным льдом не так уж и правильно черноземцам РР.
|
Doof
Участник
Письмо
МО. Тучково (временно ЮБутово)
|
# Дата: 20 Сен 2010 23:01 - Поправил: Doof
misha
а -37 тамбовский волк отведал не единожды
Ну, тамбовские и пензенские волки - самые морозостойкие, видимо, в южной половине ЕТР. В то время как хоседа-хардовские песцы и при -50° ничего себе не отмораживают :-)
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2010 23:10
Doof
и при -50°
да, я от удивления чуть со стула не упал, когда увидел вжатую в пол педаль вымораживания (карта Тмин Евразия за один из дней зимы).
|
ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Сен 2010 19:54
misha
Amundsen-Scott South Pole Station -90°ш. 0°д. 2835 м над ур. моря [Antarctica]
http://meteocenter.net/89009_fact.htm
|
Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
|
# Дата: 21 Сен 2010 21:34
В Антарктике якобы "рекордный" ледяной покров с треском начал рушиться, даже не дождавшись наступления астрономической весны в Южном полушарии!;) Уже сейчас (вернее, два дня назад) площадь льда там достигла среднего значения 1979-2000гг. И, судя по графику http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_im ages/S_stddev_timeseries.png , останавливаться на достигнутых рубежах явно не собирается.
В Арктике дела обстоят тоже очень и очень неплохо:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_im ages/N_stddev_timeseries.png
|
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:14 - Поправил: roman ashirov
Да, в Арктике дела обстоят неплохо, концентрация льда резко нарастает, и что главное, нарастает нетто-площадь. Во всяком случае, на носу октябрь, и льды вскоре будут расти бешеными темпами.
В Антарктике площадь льдов лишь только вернулась к норме, редкое событие в последние годы, возможно в ближайшем будущем площадь льдов вновь превысит средние значения. Назло гляциофобам и иже с ними.
PS:
09,18,2010,4813594
09,19,2010,4841563
09,20,2010,4878281
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:34
Tintagel
Да, в Антарктике мне понравилось, как быстро, назло гляциофилам, ледовая обстановка пришла в норму. Надо думать, дальше будет только лучше.
И в Арктике действительно неплохо, третье место в сентябре.
P.S. Пока тема окончательно не превратилась во флудоветку, по окончании сентября, в порядке наказуемости инициативы, попробую сделать небольшое исследование по зависимости Т в Москве в холодном полугодии от площади льда в сентябре.
|
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:44
как быстро, назло гляциофилам, ледовая обстановка пришла в норму.
Max_F
вокруг Антарктиды по морям очень бурная деятельность активных циклонов, сильными ветрами по окраинам морского льда стало растаскивать. Но это не таяние, так что криофобы могут не столь радоваться.
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:55
Balin
Ничего, подрастащится, подрасколется, а там и таять веселее начнет.
|
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:57 - Поправил: Alter
Max_F, хорошая инициатива. Вот данные по льдам в сентябре.
ftp://sidads.colorado.edu/DATASETS/NOAA/G02135/Sep /N_09_area.txt
Остальная статистика, думаю, Вам уже давно известна :)
Невооруженным глазом уже видны небольшие "провалы" на фоне соседних лет в величине льда, как в сентябре 1995, так 2002, так и 2005.
|
Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Сен 2010 23:00
Max_F
Криофобы лучше бы за Атлантикой следили, а не за Антарктидой. Антарктида не влияет напрямую на погоду и климат Европы. Как и ледовитость Арктики напрямую не влияет на характер зимы в Европе.
У крионенавистников прямо фобия с большой буквы развивается, все затмевает собой.
|
Max_F
Участник
Письмо
|
# Дата: 21 Сен 2010 23:10 - Поправил: Max_F
Balin
У крионенавистников прямо фобия с большой буквы развивается, все затмевает собой.
Ну, глядя на то, как криофилы, как бы это помягче сказать, возбуждаются в этой теме на льды и морозы в Северном Ледовитом океане (а это, как уже отмечалось, сродни тому, как если бы теплолюбы впадали в экстаз от расширения пустынь), просто грех не подтрунивать над этим. :)
Тем более, что к теме это имеет мало отношения. В порядке информации можно давать статистику раз или два в месяц и отмечать что-то необычное в распределении и площади льда. А для эмоций и споров по поводу что есть хорошо, а что плохо, заведена специальная тема.
|
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Сен 2010 23:50 - Поправил: Alter
Max_F, вот соблазнили Вы меня на элементарное исследование. Брал совпадения знаков аномалий от среднего за срок 1979-2009 по площади сентябрьского льда и аномалий температуры зимы за срок 1979-2009, с начальным декабрем указанного года. Пояснения - брал аномалии льда с обратным знаком - мы предполагаем заведомо, что отрицательная аномалия льда будет провоцировать положительную аномалию средней зимы. Поэтому взял для удобства
Счет 19-12 в пользу корреляции(совпадения знаков в 19 случаев против 12). Однако, надо учитывать, что за последние 11 лет списка(1999-2009) лишь однажды льда было больше среднего для периода, а аномально холодных зим всего 3. То есть по последним 11 зимам только 3 совпадают. Эту тенденцию тоже важно учесть.
 195 кб
|
