| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Окт 2008 21:32
Не, не ошибка. -51* С для нашей Московской области в прошлом веке было достижимо: морозы трещали жуткие...
Теперь всё в прошлом.
LESS
Не зарекайтесь :)
|
artur
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2008 02:09
Вообще странно, в Москве -42.1 на ТСХА, которая судя по экстремумам находится не на возвышенности, скорее, в низине, а всего в каких то 60 км на 12 градусов холоднее.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 19 Окт 2008 10:56
Слава
Очень интересная карта, спасибо! Насчет -54 - весьма сомнительно, в соседнем Можайске и Серпухове было -44 (правда я ничего не знаю о длине ряда наблюдений).
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 11:19
Насчет -54 - весьма сомнительно, в соседнем Можайске и Серпухове было -44
MeteoLex
ниже 50 мороза также отмечено в Клину и Истре,так что наврядли ошибка
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Окт 2008 12:13
ниже 50 мороза также отмечено в Клину и Истре,так что наврядли ошибка
slava31
Разумеется, никакой ошибки быть не может. В советское время, прежде чем публиковать такие данные, их много раз перепроверяли. А интернета (куда вываливаются сырые непроверенные метеоданные) не было в принципе :)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 19 Окт 2008 12:38 - Поправил: Balin
Разумеется, никакой ошибки быть не может
Corvus
А как же получилось так, что в одних городах Московской области -44, в других -54 С (разница в 10 градусов!)- за счет чего возможно такое?
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 19 Окт 2008 12:46
А как же получилось так, что в одних городах Московской области -44, в других -54 С (разница в 10 градусов!)- возможно ли такое?
Balin
Мнекажется очень даже возможно! У меня дом в низине, каждую зиму бывает такое: передают t около -25 допустим, а у нас (особенно после на утро после ясной морозной ночи) градусов 30 - 35 мороза. Выезжаеш на "бугор" в километре от дома, сразу чувствуеш что значительно теплее. Что говорить про расстояния в десятки км!
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 12:57
Balin
А как же получилось так, что в одних городах Московской области -44, в других -54 С (разница в 10 градусов!)- за счет чего возможно такое?
тут может быть 3 причины
1.если это было в один день ,то где то присутсвовала какая- никакая слоистая облачность или туман а где-то нет(туман при таких морозах частое явление)
2.влияет рельеф местности
3.разные годы Т абс.мин отмеченные на карте
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:00
Сильно сомневаюсь насчёт -50 в Московской области. Там -40 бывает раз в полвека. В Казани Тмин -46.8, в Ёбурге до -50 не дотягивает, а в Московии сразу -50. Сомнительно всё это, если только это не конкретные овраги, где Т градусов на 10 ниже, чем везде в окрУге.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:28 - Поправил: slava31
посмотрел рельеф в городах, где было за 50 мороза-препады высот достигают до 55 метров между ближайшими окрестностями- от 145 м до 200 м (для сравнения: ВВЦ 156 м Внуково 209)
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:43
По моему -50 в Москве никогда небыло. Самая низкая Т была зафиксирована на уровне -43/44, если я не ошибаюсь.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:47
Foxer
По моему -50 в Москве никогда небыло. Самая низкая Т была зафиксирована на уровне -43/44, если я не ошибаюсь.
а про Москву речь не идет,размышления о Тминах МО
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:50
а про Москву речь не идет,размышления о Тминах МО
slava31
Так вроде Тмин и Тмакс раньше измеряли по всему Московскому региону в целом, или нет?!
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 13:58 - Поправил: slava31
Так вроде Тмин и Тмакс раньше измеряли по всему Московскому региону в целом, или нет?!
Foxer
???
о каких именно ТМинах и Тмаксах Вы пишите?
если о +36,8 и -42,1 так это чисто Москва
|
artur
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2008 14:29
А никто не знает, на какой высоте находилась метеостанция ТСХА и метеостанции в Истре, Наро-Фоминске и Клину?
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 15:07
список метеостанций и постов в МО
http://www.ecomos.ru/kadr22/postyMeteoMoskwaOblast .asp
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 15:16 - Поправил: slava31
artur
на какой высоте находилась метеостанция ТСХА и метеостанции в Истре, Наро-Фоминске и Клину?
Истра 162 м,Клин 167 м, Наро-Фоминск 193 м
информаци взята вот отсюда
http://meteo.infospace.ru/wcarch/html/r_day_stn.sh t?stn=1658&dd=15&mm=6&yyyy=2004&id=&prev
но могло быть и так что в те годы место м/с было другим
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Окт 2008 15:33
roman ashirov
Сильно сомневаюсь насчёт -50 в Московской области. Там -40 бывает раз в полвека
Ну, это Вы, на мой взгляд, загнули (насчёт -40* С раз в полвека). Когда-нибудь доберусь до архивов по МО, проверю.
Даже в моём "горячем" уголке на юге МО, ито Твозд -38* С пару-тройку раз на моём веку было зафиксировано (а я не полвека живу, сорри). Вообщем, надо будет проверить.
|
artur
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2008 15:59
slava31
Истра 162 м,Клин 167 м, Наро-Фоминск 193 м
Тогда совсем странно, что именно эти метеостанции отметили морозы за -50, вряд-ли во всех этих трёх городах метеостанции перенесли из низин на такие возвышенности.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 19 Окт 2008 16:23
arturТогда совсем странно,
тогда надо звонить на эти метеостанции и выяснять когда и где именно наблюдались экстремумы
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Окт 2008 08:21
Мнекажется очень даже возможно! У меня дом в низине, каждую зиму бывает такое: передают t около -25 допустим, а у нас (особенно после на утро после ясной морозной ночи) градусов 30 - 35 мороза. Выезжаеш на "бугор" в километре от дома, сразу чувствуеш что значительно теплее. Что говорить про расстояния в десятки км!
Ilya
Именно так. При сильных морозах в приземном слое развиваются мощные инверсии Т, и потому поле Т очень изменчиво. Внутри Самары, например (перепад высот от 40 до 140 м над ур. моря) в морозные тихие ночи Т колеблется в диапазоне градусов 10, и это на расстоянии всего 5-7 км.
А как же получилось так, что в одних городах Московской области -44, в других -54 С (разница в 10 градусов!)- за счет чего возможно такое?
Balin
Орография + флуктуации влажности и облачности. Например, там где было -54, было посуше и ясно, а там, где -44 - дымка и очаги тумана.
|
artur
Участник
|
# Дата: 20 Окт 2008 13:53
slava31
тогда надо звонить на эти метеостанции и выяснять когда и где именно наблюдались экстремумы
Я тоже так думаю.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Окт 2008 14:15
Если внимательно посмотреть на карту, то можно выяснить что морозы за -50° помимо Н-Фоминска (который давно считается "полюсом холода" Подмосковья), наблюдались также в Истре (-53°) и Клину (-52°). Так что морозы за -50° вполне реальны, хотя надеюсь что на нашем веку их не случится :-)
|
artur
Участник
|
# Дата: 20 Окт 2008 23:52
Doof
Н-Фоминска (который давно считается "полюсом холода" Подмосковья)
Как он может считаться полюсом холода, если он находится на такой высоте, значительно выше даже ВВЦ?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Окт 2008 00:02
artur
Как он может считаться полюсом холода
Это по среднегодовой температуре.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 21 Окт 2008 00:34 - Поправил: slava31
Doof
Это по среднегодовой температуре
тогда по идее полюсом Дмитров должен считаться-там ср.годовая к +3 близка,а Наро-Фоминск скорее всего из-за Табс.мин такое звание имеет как и Оймякон
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Окт 2008 00:45
slava31
тогда по идее полюсом Дмитров должен считаться
Тогда уж Сергиев-Посад, но там нет м/ст. Повторюсь, абсолютный минимум в Н-Фоминске не намного ниже такового, например, в Истре.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 21 Окт 2008 00:54
Вообще-то я очень сомневаюсь, что чем выше - тем всегда теплее. Из своего опыта многочисленных поездок по горам выходит как раз наоборот - чем выше, в тем в целом обычно холоднее.
|
artur
Участник
|
# Дата: 21 Окт 2008 13:45
GAO
Вообще-то я очень сомневаюсь, что чем выше - тем всегда теплее. Из своего опыта многочисленных поездок по горам выходит как раз наоборот - чем выше, в тем в целом обычно холоднее.
Средняя температура да, но минимумы должны быть выше.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Окт 2008 15:51
Из своего опыта многочисленных поездок по горам выходит как раз наоборот - чем выше, в тем в целом обычно холоднее.
GAO
Это зависит от сезона года. С апреля по ноябрь, когда Т в нижней тропосфере в общем падает с высотой, в горах чем выше, тем холоднее. А вот зимой (особенно на фоне АЦ) часты инверсии, и Т резко растёт с высотой. Недавно читал на примере Алматы: когда в городе стоят морозы -20...-25 (высота около 800 м над ур. моря), на склонах гор (в том числе на Медео), всего на 500-600 м выше, наблюдается фон Т порядка -8...-10.
|
