Уникальная зима 2019\20

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Уникальная зима 2019\20

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Spasatel, Subtropic ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [29 Фев 2020 01:30]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Уникальная зима 2019\20
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 22 Янв 2020 12:23 - Поправил: artur


Короче, прогнозы ожидаемо провалились и продолжают проваливаться в бездну, эта зима могла стать уникальной, могло быть 4 важных рекорда:
-рекордно мягкий январь
-рекордно тёплый январь
-рекордно мягкая зима
-рекордно тёплая зима
-рекордно малоснежная зима

Первый рекорд уже не состоится, и все идёт к тому, что и остальные не состоятся. В итоге в историю эта зима у нас войдёт как обычная тёплая. Конечно, один рекорд уже состоялся - рекордно поздние в истории -10 календарной зимой, но этот рекорд настолько притянутый за уши, что его через год никто и не вспомнит.

dimaming
Участник
Письмо
Псков
# Дата: 22 Янв 2020 12:52


artur
Если даже Вы говорите про Нижний Новгород,то ещё не факт,что эти прогнозы исполнятся. Гисметео только сегодня утром изменило прогноз.Ещё вчера в НН они действительно давали три ночи ниже -10 градусов в самом конце месяца,но теперь в последние 3 дня января даже у Вас ночью может быть температура около 0,а с днём "плюс".
По Москве тем более.Чтобы в столице январь не стал рекордно тёплым,нужна 3-я декада января со ср.темп. хотя бы -6,5 градусов. Сейчас по прогнозам больше одних суток с такой температурой в Москве не ожидается. У Питера вообще последняя декада месяца гарантированно получается с положительной среднесуточной температурой.
Может Среднее Поволжье и заденут температуры ниже -10 на 2-3 дня,но Москве и Питеру точно ничего не грозит рекордно тёплому январю.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 22 Янв 2020 13:00


Andrew_Fm

Вот посмотрите на текущею ситуацию на севере Атлантики! Возникает как бы блокада из ЕвроАЦ и Гренландского, но из Канады проваливаются уже готовые циклоны!!! И так было во все похожие зимы. Циклоны в Атлантику уже приходили с запада, а не рождались у Исландии! Именно натиск Канадских (С-американских) циклонов не позволяет укрепиться блокадам Атлантики. Причина в Тихом океане! Я точно не помню, но вроде осенью кто-то в СМИ вопил, что у Аляски мало планктона стало, что китам нечего жрать. И на картах аномалий на СВ Тихого была тёплая вода. А это циклично - бывает много лет, когда там синева, а в последние годы там тепло преобладает.
Вихрь уже в ноябре крутился. Вполне в нормальные сроки всё было. Я про стратосферный, а не тропосферный.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 22 Янв 2020 13:16


К вопросу о влиянии полярного вихря на приземную температуру.

Поскольку на форуме большинство из Московской области, то для определения связи взял Тср. с ВДНХ и зональный перенос на уровне 10 гПа за зимний период (от 1989-1990 по 2018-2019)

Максимум +0.61 (40.6 82.5)

Минимум -0.39 (32.9 -120.8)

Можете проверить, реанализ ERA5 (Zonal Wind - 10 hPa)

https://www.esrl.noaa.gov/psd/cgi-bin/data/testdap /timeseries.pl

http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm



Andrew_Fm
Участник
Письмо
г.Москва
# Дата: 22 Янв 2020 13:16 - Поправил: Andrew_Fm


Anaxagoras
Возникает как бы блокада из ЕвроАЦ и Гренландского, но из Канады проваливаются уже готовые циклоны!!! И так было во все похожие зимы. Циклоны в Атлантику уже приходили с запада, а не рождались у Исландии!
Да, неоднократно такое замечал.

Причина в Тихом океане! Я точно не помню, но вроде осенью кто-то в СМИ вопил, что у Аляски мало планктона стало, что китам нечего жрать. И на картах аномалий на СВ Тихого была тёплая вода. А это циклично - бывает много лет, когда там синева, а в последние годы там тепло преобладает.
Вот причина ли это или это все разные следствия, проявления чего-то более глобального? :)

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 22 Янв 2020 13:36


Anaxagoras

Браво, глубоко копнули. А там где Тихий Океан, там и Эль-Ниньо?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 13:40


Anaxagoras, не связано ли это с тихоокеанскими циклонами и алеутским минимумом? Ведь они свирепствовали весь декабрь, особенно в конце. И сейчас они там.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 22 Янв 2020 13:50


там и Эль-Ниньо?
fbn

Он на нас не влияет. Но там несколько колебаний.

Ruxs

Да, я про них.

причина ли это или это все разные следствия, проявления чего-то более глобального?
Andrew_Fm

Боюсь, что ответа нет, как никто толком не знает, почему вообще циркуляции такие, почему у них какая-то цикличность. Скорее всего на результат (циркуляцию по факту) влияет слишком много факторов, поэтому не удаётся познать весь механизм. Есть люди, которые считают, что на изменчивость циркуляции влияют и потоки жидкой магмы под корой. Мол, там же тоже конвекция, перераспределение.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 22 Янв 2020 13:57


dimaming
Я очень рад за москву и Ленинград, но я то живу в Горьком. И у нас выходит рядовая тёплая зима. Все закончилось пшиком, как и ожидалось. Хотя нет, даже я грешным делом уверовал недавно в успех, как оказалось, зря.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 22 Янв 2020 14:02 - Поправил: isamegrelo


Сразу опровергну метеопрактика, север Тихого океана не главный дирижер для Евразии.

Нет крепкой взаимосвязи между областями.

В декабре там был активный циклогенез, но в этом месяце обосновался АЦ!

На карте КК.



Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:04 - Поправил: Ruxs


но в этом месяце обосновался АЦ!

Это АЦ?
https://earth.nullschool.net/ru/#2020/01/22/0900Z/ wind/surface/level/overlay=mean_sea_level_pressure /orthographic=195.75,37.77,417/loc=-142.962,51.744

Хорошо видно эту полосу циклонов
https://earth.nullschool.net/ru/#2020/01/22/0900Z/ wind/surface/level/overlay=mean_sea_level_pressure /orthographic=255.40,65.65,417/loc=-142.962,51.744

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 22 Янв 2020 14:07


Ruxs

Точнее был в прошлые дни, средняя аномалия MSLP в большом плюсе.



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 22 Янв 2020 14:09 - Поправил: isamegrelo


Доходило до 1041 гПа.

https://earth.nullschool.net/ru/#2020/01/13/0900Z/ wind/surface/level/overlay=mean_sea_level_pressure /orthographic=195.75,37.77,417/loc=-160.206,49.755

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:11


isamegrelo

Да, был, временно. Но и алеутский минимум никуда не девался и продолжал, как потом видно, работать.
https://earth.nullschool.net/ru/#2020/01/11/0900Z/ wind/surface/level/overlay=mean_sea_level_pressure /orthographic=206.96,43.37,417/loc=169.715,46.034

coster
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Янв 2020 14:11


А как по мне - Африка тут не причем, так как ведущую роль играет холодный воздух, попадающий на теплый океан...

Далее фактически получаем самоподдерживающуюся систему, чем больше холода, тем сильнее раскручивается вихрь, чем сильнее раскручивается - тем быстрее холод закачивается на теплое море

Почему в одни годы сильнее вихрь, а в другии слабее - вопрос скорее из разряда - кто успел тот и съел...

Ну и вот это мне понравилось
Фазы САК меняются от года к году, при этом очень сложно выделить какой-либо характерный временной период таких колебаний. Хотя в последние десятилетия было выдвинуто много гипотез о влиянии на многолетние изменения САК различных факторов естественного и антропогенного характера, все эти гипотезы впоследствии опровергались эволюцией САК.

По всей видимости, эти колебания на 70–90 процентов носят случайный, стохастический характер, то есть, в целом, непредсказуемы. Этим САК отличается от других ведущих «мод» — пространственно-временных структур в земной климатической системе, представляющих собой квазипериодические изменения региональных характеристик климата, что обуславливает определенную предсказуемость этих явлений и, соответственно, предсказуемость связанных с ними погодных аномалий.


Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 22 Янв 2020 14:15 - Поправил: Anaxagoras


в этом месяце обосновался АЦ
для Евразии
isamegrelo

Деточка, я вообще-то в курсе. Видно, что не следишь за моими подвигами на форуме. Тан как раз и показывает, что в океане был АЦ. Но возможно именно это и плодило циклоны над Канадой.
А как именно на меня влияет ситуация на всей Евразии? Вот как тропики южной Азии влияют на меня? Как Zugdidi влияет на меня? Меня интересует погода конкретно у меня. Даже 99.99% Латвии не интересуют.

у нас выходит рядовая тёплая зима
artur

Очень сочувствую тебе! Мне бы Тан декабря +5.1, января +7.5! А то у меня 2 раза меньше!

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:15


coster
По всей видимости, эти колебания на 70–90 процентов носят случайный, стохастический характер,

Как известно, любое случайное явление тоже детерминировано, но слишком большим количеством факторов, что в принципе одно и тоже.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 22 Янв 2020 14:21 - Поправил: isamegrelo


Ruxs

Если не верите, что Aleutian Low не влияет на погоду в Европе, то можете обратиться к главному климатологу Аляски. Он самый крутой спец в этой сфере.

https://twitter.com/Climatologist49

Andrew_Fm
Участник
Письмо
г.Москва
# Дата: 22 Янв 2020 14:22 - Поправил: Andrew_Fm


Ruxs
Как известно, любое случайное явление тоже детерминировано, но слишком большим количеством факторов, что в принципе одно и тоже.
Отсылка к случайности в современной науке весьма распространена, но мне она не очень нравится. Возникает как бы "соблазн" свести не до конца понятные и изученные явления к случайности и тем самым как бы "отмахнуться" от них.
Возможно, речь идет о сложных явлениях, механизм которых пока не раскрыт и не изучен - потому и выделяется большое количество факторов, что "не там ищут" и не могут отобрать действительно значимые факторы.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:27


Andrew_Fm

Согласен с Вами. Вообще, представляется, что в будущем с развитием суперкомпьютеров считающиеся случайными явления будут подлежать расчету и прогнозированию.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:28


isamegrelo
что Aleutian Low не влияет на погоду в Европе,

Напрямую не влияет, но успешно поддерживает конвейер циклонов и зонального переноса.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 22 Янв 2020 14:31 - Поправил: Anaxagoras


Он самый крутой спец в этой сфере.
"Global warming is real."
isamegrelo

Это, как обратиться к священнику с вопросами в каких позах и с какими игрушками в постели играться. Человек, который верит в ГП+, по умолчанию обделён природой. Другое дело - региональные потепления. А то многие, оглядываясь в унитаз перед спуском воды, отчаянно вздыхают "в каком же .ерьме вся планета!". В смысле, ситуация в уборной одного человека не совсем указывает на ситуацию у других людей в других местах.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 22 Янв 2020 14:35 - Поправил: matrix145


Ещё одно доказательство в пользу того, что нынешнее зимнее потепление связано с климатическими изменениями в Африке. Корреляция различных параметров от роста среднеглобальной температуры за 71 год.

Повышение давления на уровне 850mb в январе. Корреляция до 0.8


Повышение давления на уровне 500mb в январе. Корреляция до 0.8


Повышение давления на уровне 100mb в январе. Корреляция до 0.7


Повышение приземного давления. Корреляция до 0.7


Изменение давления сказывается и на температурной режиме. Уровень 850mb. Южнее экватора теплее, севернее холодает. Пересечение экватора и Гринвича коррелируют с показателем 0.8. Именно там сейчас наблюдаются очень высокие температуры поверхности океана.


Прогретый тёплый воздух формирует область высокого давления на севере Африке и ускоряет транспортировку тепла в умеренные широты, а по южной периферии, наоборот, она закачивает холодный воздух с континента понижая температуру в Африке.

coster
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Янв 2020 14:41


coster
По всей видимости, эти колебания на 70–90 процентов носят случайный, стохастический характер,

Как известно, любое случайное явление тоже детерминировано, но слишком большим количеством факторов, что в принципе одно и тоже.


Для меня весь этот процесс - как старенькие карбюраторные жигули, простоявшие пару месяцев на холоде

Первый раз заводишь - пару раз чихнет, второй раз - чух чух чух сделает, в пятый - на полном подсосе взревет, наглатается переобогащенной смеси и снова заглохнет, а может и нет... А если пошел процесс - то до весны, пока бензин=холод не кончится, либо не произойдет перебой с топливом=холодом в следствии каких-то причин...

Тоже самое и здесь - раскрутился первый циклон, втянул мороз с сибири, создал высотное ядро холода, следом следующий пошел, еще сильнее вдул и.т.д.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 22 Янв 2020 14:42


Sunspot

Есть же некоторая корреляция между: тёплой зимой в Арктике - холодной - на континенте

тут нужны некоторые особенности

https://tos.org/oceanography/assets/docs/26-4_cohe n.pdf

Наблюдалось, что арктический морской лед в сентябре 2012 года достиг нового рекордного минимума. После этого летнего минимума северная Евразия и большая часть Северной Америки испытывали суровую зимнюю погоду зимой 2012/2013 гг. Статистическая модель, в которой евразийский снежный покров использовался в качестве основного предиктора, успешно прогнозирует наблюдаемые температуры холодной зимы. Мы предполагаем, что сильное таяние арктического морского льда может быть связано с быстрым продвижением снежного покрова, подобно тому, как это было сделано в исследованиях прошлых климатических условий между низким арктическим морским льдом и усилением континентальных снегопадов и возникновением ледников в результате роста ледникового покрова. Регрессия между осенним протяженностью морского льда и евразийским снежным покровом и температурами в северном полушарии дает характерную картину «теплых арктических / холодных континентов». Эта закономерность наблюдалась зимой 2012/2013 гг., И она характерна для лет с низким уровнем осеннего морского льда, быстрым продвижением осеннего снежного покрова и отрицательным зимним арктическим колебанием. Динамические модели не в состоянии уловить эту картину, вместо этого они показывают максимальное потепление над Северным Ледовитым океаном и широко распространенное зимнее потепление на соседних континентах. Мы предполагаем, что моделируемое широко распространенное потепление может быть связано с неправильным взаимодействием морского льда с атмосферой, включая неправильную активацию положительной обратной связи между слабым морским льдом и атмосферной конвекцией, что приводит к значительным модельным ошибкам, которые очевидны в сезонных предсказаниях и которые потенциально влияют на будущий климат изменить прогнозы.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Янв 2020 14:42


isamegrelo

Простая, но интересная картинка.


matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 22 Янв 2020 14:43


Аномалия воздуха за 19 дней января на высоте 850mb

2020


2007


1983


Во всех экстремальных случаях наблюдается отрицательная аномалия на севере Африке. Над экватором в последние годы заметно потеплело

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 22 Янв 2020 14:46 - Поправил: Tuskarilla


coster

Первый раз заводишь - пару раз чихнет, второй раз - чух чух чух сделает, в пятый - на полном подсосе взревет, наглатается переобогащенной смеси и снова заглохнет, а может и нет... А если пошел процесс

Даже у жигуля посложнее, тут и свечи. и зажигание и пр. ))) А чего говорить про атмосферу. Искать истоки в одной точке планеты или даже в одном регионе на мой взгляд не слишком верно.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 22 Янв 2020 14:59


Tuskarilla

Искать истоки в одной точке планеты или даже в одном регионе на мой взгляд не слишком верно.

Ну давайте тогда поищем на Марсе, может там чего влияет.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 22 Янв 2020 15:08


Andrew_Fm
Еще бы хотел обратить внимание, в этом году циркумполярный вихрь, как мне показалось, раскрутился несколько позже обычного, в начале декабря.
В середине сентября)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль