Глобальный климат и его изменение. Парижское соглашение.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальный климат и его изменение. Парижское соглашение.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Alexandross, PavelSky, Sunspot, Tintagel, secc, qwerty ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [5 Июн 2020 10:19]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальный климат и его изменение. Парижское соглашение.
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 9 Мар 2020 11:28


В этой теме будем обсуждать глобальные изменения климата, научные исследования на эту тему и реальные меры, которые предпринимаются странами мира для того, чтобы их замедлить.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 9 Мар 2020 11:57


Согласно условиям Парижского соглашения, заключенного практически всеми странами мира в 2015 году, к 2030 году каждому государству необходимо сократить углеродные выбросы на 64%, по сравнению с уровнем 1990 года. Был установлен дедлайн - 9 февраля 2020 года. К этой дате все страны мира были обязаны представить детальный план действий - как они собираются достичь поставленной цели.

И что же в итоге? Только три страны(!!!) уложились в срок и представили План действий! Это Суринам, Маршалловы острова и Норвегия. Сегодня, с опозданием в месяц, в ООН представила свой план Молдова. Суммарно эти четыре страны ответственны за 0,1% выбросов парниковых газов в мире. Я просто в шоке! Это просто чудовищно, как безответственно ведут себя государства мира. Никто не хочет выполнять свои обязательства! Так мы проблему глобального потепления не решим.

Остается только надеяться, что к концу 2020 года, к Конференции по климату COP26 планы будут представлены. Ведь Киотский протокол истекает в этом году и с 2021 года начнет работать Парижское соглашение в полную силу. И к этому моменту уже должны быть у всех готовы планы действий.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 9 Мар 2020 12:16


kostian
В этой теме будем обсуждать глобальные изменения климата, научные исследования на эту тему и реальные меры, которые предпринимаются странами мира для того, чтобы их замедлить.

Ну давайте обсуждать.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 9 Мар 2020 12:21


А на своей платформе ну никак... Обязательно нужно эту преступную ересь тащить и сюда.

qero
Участник
Письмо
Москва, ВАО, Богородское
# Дата: 9 Мар 2020 12:21 - Поправил: qero


kostian

Остается только надеяться, что к концу 2020 года, к Конференции по климату COP26 планы будут представлены. Ведь Киотский протокол истекает в этом году и с 2021 года начнет работать Парижское соглашение в полную силу. И к этому моменту уже должны быть у всех готовы планы действий.

Потому что всем понятно, что за этим планом ничего не стоит, кроме как поднять немного деньжат с налогов на выбросы углеродов + привлечь инвестиции на "зеленые технологии".
Надеяться тут не на что. Ничего личного, только попил бабла)
Вообще на всю шумиху с ГП я до этого уже писал посты.
Суть в том, что никакого вреда от него нет. Были уже неоднократно периоды в истории, когда климат был существенно теплее (Лихвинское и Микулинское межледниковья, да даже Атлантический оптимум). Ничего страшного не произошло. Никаких катастрофических засух в Европе, никаких суперциклонов и т.п.
А для северных стран, включая Россию, такое потепление дает исключительно плюсы.
Более того те меры, которые они принимают все равно не дадут никакого эффекта. Будут только огромные расходы и мизерный выхлоп. Мир будет жечь углеводороды ближайшие 50 лет, а ближайшие пару десятилетий будут только наращивать.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 9 Мар 2020 13:03


Кому-кому, а России уж точно не надо бороться с потеплением своего климата. Вот всякие жаркие африканские, южноазиатские, латиноамериканские и океанийские страны пусть борятся у себя, если так хотят. Нас лишь бы не трогали своей борьбой! В Центре ЕТР пусть теплеет дальше на здоровье, как можно быстрее, сильнее и дольше.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 9 Мар 2020 13:11


Ilgiz
Нет уж бороться точно нужно всем миром, с такими устрашающими темпами потепления климатич.катастрофа затронит всех, кого-то меньше, кого-то больше, но пострадают все.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 9 Мар 2020 13:19 - Поправил: Date84


Ilgiz
Вот всякие жаркие африканские, южноазиатские, латиноамериканские и океанийские страны пусть борятся у себя, если так хотят.

То есть если зимой в общаге плохое отопление и холодно, и в дальнем крыле возник пожар, то по вашей логике, пусть они сами его и тушат, а другим нечего помогать, хоть потеплее станет.

groza_1
Нет уж бороться точно нужно всем миром

Согласен, но бороться нужно целенаправленно - с лесными пожарами, вырубкой, загрязнением океанов, и т.д. Именно бороться, а не тупо деньги собирать. И в одном я согласен с Ilgizом, сокращать выбросы СО2 должны именно те, кто больше его выделяет, т.е. где наибольшие концентрации.

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ
# Дата: 9 Мар 2020 14:17


kostian
Никто не хочет выполнять свои обязательства! Так мы проблему глобального потепления не решим.
Так и не надо решать, потому что проблемы никакой не существует. Наоборот, многие (здравомыслящие), молятся на то, чтобы оно как можно скорее и сильнее преобразовывало планету: растапливало ледники, озеленяло пустыни и превращало в лес тундру, продвигало теплолюбивые растения в более высокие широты.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 9 Мар 2020 14:44


alexkspb
продвигало теплолюбивые растения в более высокие широты.

Не пишите бред. Арктика занимает мизерный процент площади планеты. Никакого смысла в продвижении растений на территорию малой площади, если при этом будут ухудшаться условия произрастания на большой площади, нет. Вы это понимаете вообще? Если нет, то купите глобус и посмотрите, какой процент планеты выиграет от потепления, а какой - проиграет.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 9 Мар 2020 15:25


Ilgiz

Кому-кому, а России уж точно не надо бороться с потеплением своего климата.

Десятки городов стоящих на вечной мерзлоте с Вами не согласны.

qero
Участник
Письмо
Москва, ВАО, Богородское
# Дата: 9 Мар 2020 15:43


groza_1

Нет уж бороться точно нужно всем миром, с такими устрашающими темпами потепления климатич.катастрофа затронит всех, кого-то меньше, кого-то больше, но пострадают все.

Еще один наслушался проповеди Греты Тунберг))

kostian


Не пишите бред. Арктика занимает мизерный процент площади планеты. Никакого смысла в продвижении растений на территорию малой площади, если при этом будут ухудшаться условия произрастания на большой площади, нет. Вы это понимаете вообще? Если нет, то купите глобус и посмотрите, какой процент планеты выиграет от потепления, а какой - проиграет.

Для России это 2/3 площади, которые сейчас непригодны для освоения в силу климатических условий. А по факту сейчас пригодны только юг и центр ЕТР. На севере ЕТР, в Сибири, ДФО условия мягко говоря не айс для комфортной жизни.
Во-вторых, никакого ухудшения условий не будет. Климат станет наоборот более влажным, пустынь станет меньше. Проблема опустынивания не от потепления, а от нерационального землепользования (если взять Африку и ряд территорий Южной Америки).
Но это никак не связано с потеплением.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 9 Мар 2020 21:48


Date84
И в одном я согласен с Ilgizом, сокращать выбросы СО2 должны именно те, кто больше его выделяет, т.е. где наибольшие концентрации.

CO2 не актуальна.
Не настолько актуальна, как метан.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 9 Мар 2020 21:51


kostian
Никакого смысла в продвижении растений на территорию малой площади, если при этом будут ухудшаться условия произрастания на большой площади, нет.

А что, тропические и экваториальные области страдают в результате глобального потепления?
Да там и потепления вроде нет.
Оно всё ближе к полюсам.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 9 Мар 2020 22:38


Summer
А что, тропические и экваториальные области страдают в результате глобального потепления?

Разумеется. Потепления нет только в высокогорных районах и в Антарктике. На всей остальной суше планеты теплеет!

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 9 Мар 2020 22:42


kostian

Как раз чем ближе к экватору, тем потепление менее выражено.

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 9 Мар 2020 22:46 - Поправил: Eiswinter


Ilgiz
Кому-кому, а России уж точно не надо бороться с потеплением своего климата.
Сказала лягушка, сидящая в кипятящемся чайнике в тот момент, когда температура в нём составляла комфортные 28°.

kostian
В этой теме будем обсуждать глобальные изменения климата, научные исследования на эту тему и реальные меры, которые предпринимаются странами мира для того, чтобы их замедлить.

Очень важная тема. Считаю, что на метео-форуме обязательно должна быть хотя бы одна тема о глобальном потеплении, поскольку эта проблема одна из основных проблем современного человечества и тематика её совпадает с тематикой форума.

Только три страны(!!!) уложились в срок и представили План действий!
План - это бюрократия. Главнее бюрократии факты. А факты таковы, что очень многие европейские страны и без всяких планов идут в планируемом прогрессе или даже опережает его.

qero
Для России это 2/3 площади, которые сейчас непригодны для освоения в силу климатических условий. А по факту сейчас пригодны только юг и центр ЕТР. На севере ЕТР, в Сибири, ДФО условия мягко говоря не айс для комфортной жизни.

Не в обиду сказано, но пусть бы Россия для начала привела в порядок территории за пределами арктических пустынь, вечной мерзлоты и труднодоступных мест. Почему-то в Канаде, Аляске, Финляндии, Швеции, Норвегии, Исландии комфортная жизнь обеспечена не зависимо от климата. А Тайга и Тундра - это природные сокровища, которыми Россия должна гордиться и беречь.

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 9 Мар 2020 22:56 - Поправил: Eiswinter


kostian
Норвегия

Норвегия это вообще уникальная страна, которая должна быть примером для всего мира. Имея огромные запасы нефти и газа, норвежцы могли бы просто наплевать на загрязнение атмосферы и сжигать свои дешёвые рессурсы без ограничений. Могли бы издевательски-эгоистично сказать как северная страна, что "нам уж точно не надо бороться с потеплением своего климата" Вместо этого, норвежцы повысили(!) для себя цели сверх Парижских соглашений и намереваются вместо принятых 40% добиться сокращения эмиссии парниковых газов на не менее чем 50% по сравнению с 1990 годом, с возможным дальнейшим повышением цели до 55%! Так держать, Норвегия!

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 9 Мар 2020 23:40 - Поправил: kostian


Summer
Как раз чем ближе к экватору, тем потепление менее выражено.

В абсолютных числах - да. Но надо понимать что там и межгодовая изменчивость гораздо меньше. Если вы смотрите прогнозы CFS, то наверняка обращали внимание на карту справа: "normalized monthly anomalies", т.е. аномалии нормализованы через среднеквадратичное отклонение. И можно легко заметить, что даже если вся Россия залита коричневым цветом, то далеко не всегда на правой карте Россия тоже залита коричневым, скорее там может быть оранжевый цвет. А вот в экваториальной области даже +1 градус к норме - это экстремально большая аномалия, по повторяемости эквивалентная +8...+10 градусов в России. Обратите внимание на Индонезию и Южную Америку. Так что +1 градус к норме на экваторе - это очень много!
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mche n/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20200309.2020 04.gif

И это дополнительный +1 градус на фоне стабильного климата оказывает на атмосферную циркуляцию, на осадки, на растительный и животный мир в экваториальной зоне более значимое влияние, чем рост температуры на 3-5 градусов в России, где люди и природа привычны к значительным колебаниям.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 9 Мар 2020 23:49


kostian

Нет, не вопрос, даже +1 градус в экваториальной зоне - это большая аномалия.
Другое дело, а есть ли она?
В эту зиму там скорее отрицательная аномалия, или 0.

qero
Участник
Письмо
Москва, ВАО, Богородское
# Дата: 10 Мар 2020 08:24 - Поправил: qero


Eiswinter

Норвегия это вообще уникальная страна, которая должна быть примером для всего мира. Имея огромные запасы нефти и газа, норвежцы могли бы просто наплевать на загрязнение атмосферы и сжигать свои дешёвые рессурсы без ограничений. Могли бы издевательски-эгоистично сказать как северная страна, что "нам уж точно не надо бороться с потеплением своего климата" Вместо этого, норвежцы повысили(!) для себя цели сверх Парижских соглашений и намереваются вместо принятых 40% добиться сокращения эмиссии парниковых газов на не менее чем 50% по сравнению с 1990 годом, с возможным дальнейшим повышением цели до 55%! Так держать, Норвегия!

И правильно бы и делали, если бы жгли. Нужно быть идиотом, чтобы не использовать тот ресурс, который у тебя есть. Да параллельно нужно развивать всевозможные альтернативы, но без истерии, углеродных налогов и прочего идиотизма.
Просто европейские политики решили под конец срубить денежку, раз экономика уже деиндустриализирована, то выставить это как некое фантомное преимущество. Ну и Грету взяли подмышку)
Чуть позже распишу на эту тему подробный пост, что, кому, зачем и почему это выгодно.
А малолетние болванчики вместо того, чтобы изучать физику и экономику в школе ходят на "климатические" митинги, попутно оставляя после себя вытоптанные газоны и кучу мусора и вони во всех смыслах.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 10 Мар 2020 10:08


qero
И правильно бы и делали, если бы жгли. Нужно быть идиотом, чтобы не использовать тот ресурс, который у тебя есть.

Тут всё дело в том, что нефть для Норвегии - стратегический экспортный ресурс. Всё благосостояние страны именно на нём зиждется. Поэтому использовать его внутри страны крайне расточительно - норвежцы просто не могут себе такого позволить. Поэтому на экспорт за валюту - пожалуйста, в любом доступном объёме(благо, из-за принадлежности Норвегии к "западному миру" богатейшие мировые рынки сбыта для неё открыты), а внутри страны - будьте любезны на лисапедах и дорогущих "альтернативных зелёных энергетиках":)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 10 Мар 2020 12:44


Заведующий кафедрой метеорологии и климатологии МГУ Александр Кислов дал интервью журналистам. Понравились вот такие мысли:

"Концепция глобального потепления разработана, других не существует. То есть есть концепция, как стройное здание МГУ, и есть крик: давайте его сломаем. Никто не может дать другой, целостной, хоть немного скелетоподобной структуры, что происходит. Попытки усомниться в теории климат - это наскоки на отдельные фрагменты здания",- сказал Кислов.

В ряде СМИ в последнее время нередко появляются статьи ученых из смежных с климатологией научных областей, которые сомневаются в том, что именно человек ответственен на резкое изменение климата, в то время как профессиональное международное научное сообщество климатологов придерживается обратной точки зрения.

"Здесь имеется какой-то русский взгляд, который на самом деле не хорош. Это ломоносовская черта — начать с нуля. Сильная черта. Любой человек полагает, что обладает возможностью сказать: я думаю иначе. Спорить с дилетантами очень трудно", - сказал Кислов.

Он пояснил, что в России каждый ученый имеет право высказывать свою точку зрения, а на Западе ученые только очень высокого уровня могут сомневаться в общепринятых научных теориях.

"Там ученые, как солдаты. Если научный лидер сказал "А", то все говорят "А". У них сказано, что глобальное потепление имеет антропогенные причины - и сомнения в этом имеет право высказать только признанный лидер", - сказал Кислов.


https://ria.ru/20200310/1568247464.html


Я уже давно заметил, что в российских СМИ регулярно появляются комментарии каких-то мутных личностей: палеонтологов, биологов, проктологов, академиков РАЕН и прочих шарлатанов, которые далеки от темы, но считают своим долгом высказаться о том, что все ученые врут и глобального потепления на самом деле не существует.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 10 Мар 2020 12:57 - Поправил: Ruxs


kostian
"Там ученые, как солдаты. Если научный лидер сказал "А", то все говорят "А". У них сказано, что глобальное потепление имеет антропогенные причины - и сомнения в этом имеет право высказать только признанный лидер", - сказал Кислов.

Не хотел писать в этой пустой флудильной теме, но мимо данного пассажа пройти не мог.

Это же просто феерично!

То есть, г-н Кислов прямым текстом говорит, что на Западе нет науки. Ну, некие формальные признаки наукоподобия есть, а науки, научного познания, процесса - нет.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 10 Мар 2020 13:43 - Поправил: Date84


kostian
Я уже давно заметил, что в российских СМИ регулярно появляются комментарии каких-то мутных личностей: палеонтологов, биологов, проктологов, академиков РАЕН и прочих шарлатанов, которые далеки от темы, но считают своим долгом высказаться о том, что все ученые врут и глобального потепления на самом деле не существует.

Какая чушь. Именно в российских СМИ постоянно пишут и говорят о неотвратимом ГП+
https://primpogoda.ru/news/pogoda/ehkstremalno_tep lym_okazalsya_fevral2020_v_primore
Экстремально теплым оказался февраль-2020 в Приморье

https://primpogoda.ru/news/pogoda/fevral_vo_vladiv ostoke_postavil_uzhe_tretij_temperaturnyj_rekord
Февраль во Владивостоке поставил уже третий температурный рекорд

https://vostokmedia.com/news/society/21-02-2019/ta koy-zimy-v-primorie-nikogda-ne-bylo-sinoptiki
Такой зимы в Приморье никогда не было – синоптики

одна зима экстремальнее другой, но по факту, ни эта, ни прошлая зима не превзошла зиму 2006/2007.

Ruxs
То есть, г-н Кислов прямым текстом говорит, что на Западе нет науки. Ну, некие формальные признаки наукоподобия есть, а науки, научного познания, процесса - нет.

Так это везде. Есть некоторые общепризнанные истины, сомнения в которых не то что только признанные лидеры могут высказывать, а вообще никто не может. Попробуйте высказать сомнения в ОТО Эйнштейна или 2го закона Ньютона. Чему вы удивляйтесь?

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 10 Мар 2020 14:04 - Поправил: Eiswinter


что на Западе нет науки.
Естественно. И именно по этой причине, именно на загнивающем Западе не делается 99% всех современных научных открытий и изобретений в мире (разве что за исключением Китая). И сразу виден глубоко научный подход некоторых личностей, унаследованный ещё от самого товарища Сталина, который, не смотря на однозначное мнение западных неучёных, в своё время пришёл к гениальному утверждению, что генетика - это не наука. Вот где настоящий научный процесс познания.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Закончилась расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 10 Мар 2020 14:34 - Поправил: kostian


Date84
Какая чушь. Именно в российских СМИ постоянно пишут и говорят о неотвратимом ГП+

Причем тут СМИ? Речь о том, что говорят ученые и псевдоученые. Наука - это большое здание, где каждый ученый кладет свой кирпич наверх на те, что были положены ранее. Нельзя придти и сказать: вы строите здание неправильно, надо его снести и начать заново, с самого фундамента. Так современная наука не работает.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 10 Мар 2020 14:51


kostian
Причем тут СМИ? Речь о том, что говорят ученые и псевдоученые.

А это кто писал:

Я уже давно заметил, что в российских СМИ регулярно появляются комментарии каких-то мутных личностей:

Думаю, речь идёт об официальных СМИ, а не о передачах типа "пусть говорят"?

Разумеется. Потепления нет только в высокогорных районах и в Антарктике.

Именно в высокогорных районах потепление есть, особенно в низких широтах.
https://www.esrl.noaa.gov/psd/cgi-bin/data/composi tes/comp.pl?var=Air+Temperature&level=Surface&mon1 =0&mon2=11&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy= &iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&iy=&ipos%5B1% 5D=2013&ipos%5B2%5D=2019&ineg%5B1%5D=&ineg%5B2%5D= &timefile0=&tstype=0&timefile1=&value=&typeval=1&c ompval=1&lag=0&labelc=Color&labels=Shaded&type=2&s cale=300&labelcon=1&switch=0&cint=&lowr=&highr=&pr oj=Custom&xlat1=0&xlat2=55&xlon1=55&xlon2=140&cust proj=Cylindrical+Equidistant&level1=1000mb&level2= 10mb&Submit=Create+Plot

Как вы себе представляете, что внизу теплее, а в горах нет? Если у вас в доме тёплые полы, то будет тепло во всём помещении, где они установлены, а если вы пытаетесь нагреть воздух кондиционером, который дует поверху, то прогреваться воздух будет гораздо медленнее. Но в данном случае за счёт циркуляции и адиабатического нагрева и внизу теплеет не слабо.

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 10 Мар 2020 15:04


Date84
Именно в высокогорных районах потепление есть,

Таяние многолетних горных ледников по всей планете от Альпов до Килиманджаро лучшее доказательство потепления высокогорного климата, независимо от широт.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 10 Мар 2020 15:27


Date84
Как вы себе представляете, что внизу теплее, а в горах нет?

Ну, например, выходит на Альпы ложбина (циклон), с Т850 -7 С. В долинах при этом тепло (выше 0 С), а в горах снегопады.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль