| Автор |
Сообщение |
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 23 Дек 2020 09:51
Я всё равно почти уверен , что декабрь будет тёплым, учитывая 1) сумасшедшие занижения моделей для Москвы (почему так это отдельная тема), и то 2) , что мои заказы в небесную канцелярию чаще всего выполняются :)
Из темы голосований по Тср. Сергей из Минска поднял актуальную тему, которая уже наблюдается последние годы. Думаю данная тема будет не только актуальна для Москвы (и не только из-за неучёта моделей потепления климата). Так что рад буду услышать, у кого какие будут соображения на этот счёт.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 09:53 - Поправил: SergeyYn_
Модели занижают почему для Москвы, и именно зимой. Уже много раз такое наблюдаю, причём не только у ГФС, а и у Рединга тоже.
Кстати, потепление климата они наверняка учитывают..
Было бы интересно почитать мнение специалистов.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 23 Дек 2020 09:55
SergeyYn_
Модели занижают почему для Москвы, и именно зимой. Уже много раз такое наблюдаю, причём не только у ГФС, а и у Рединга тоже.
Кстати, потепление климата они наверняка учитывают..
Да, если было бы так всё просто, наверно и прогнозы был бы точнее)
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 09:56 - Поправил: SergeyYn_
Тут писали даже, что температуры которые рисовались для Москвы - вообще (ближайший район) - только в Ивановской области были!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2020 10:32
alexeyich
Заодно можно обсудить и причины завышения температуры. Потому что всю первую половину декабря, пока стоял антициклон, факт был на 1-2 градуса ниже, чем прогнозировалось моделями. Это нетрудно заметить на картах: http://meteoweb.ru/alter/synop1.php
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 23 Дек 2020 10:47
Модели
А почему во мн. числе? Лажает то ГФС только, у рединга вполне адекватные Т с ошибкой не более 1,5 градуса.
|
artur
Участник
|
# Дата: 23 Дек 2020 12:09
Сегодня у нас колоссальное занижение приземки ГФС, вместо -10-11 - -4-5! Обычно в холодную сторону зимой так пролетает, но чтобы в тёплую, это невиданно. Уже появились даже шансы на рекордно тёплый год.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2020 12:16
artur
А у Рединга все как в аптеке: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27459.htm Вкусный кактус, очень вкусный. Так тяжело от него оторваться и перейти к нормальной еде...
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 28 Дек 2020 08:01 - Поправил: alexeyich
Сегодня очередной яркий пример. Даже не для Москвы, а для нас, где казалось бы влияния антропогена нет (м/с находится у поля). Ближе к истине оказался UKMO https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0_%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B 5 но он быстренько подкорректировал свой прогноз буквально вчера. Дня два назад он выдавал -13..-15, и при том при пасмурном небе. Неужели модели не могли учесть, что ночь будет пасмурной??
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Дек 2020 09:06
Я вот тоже недоумеваю, как можно за 6 или 12 часов не спрогнозировать облачность? Почему модели не могут заложить это нормально в свой расчёт?
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 28 Дек 2020 09:25 - Поправил: Balin703
alexeyich
Сегодня ночью наиболее сильно выхолодились запад, юго-запад и юг области:
Можайск, Наро-Фоминск, Михайловское , Кашира -11.
Серпухов -13
При этом в Коломне, что удивительно, теплее. Там Тмин -6
http://old.meteoinfo.ru/mosobl
Так что прогноз -13...-15 не так уж был далеко от истины.
А облачность и выхолаживание в конкретной точке - рандом.
|
Lufter33
Участник
Владимир, дача в центре области
|
# Дата: 28 Дек 2020 09:33 - Поправил: Lufter33
На сайте meteoblue для Владимира на 9-00 температура -13.( а в прогнозе до -15 было). На климониторе на 6-00 -9,1. По народному мониторингу температура сейчас около -8-9. Т.е meteoblue даже фактическую температуру не достоверную дает. А общее завышение-занижение связано с наличием/отсутствием облачности, в большинстве таких случаев. ИМХО.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 28 Дек 2020 12:28
Balin703
Ну ладно, одну ночь простим) Посмотрим как в этот раз выйдет, вроде и у нас прояснилось
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Дек 2020 12:38
Lufter33 В Ярославле было -18 с копейками, в Костроме -19 с копейками, а в Шарье -11 ! Причина - облачность.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 28 Дек 2020 12:43
alexeyich
Тем более, что Тмин в итоге в Серпухове -15, в Михайловском -14.
|
Lufter33
Участник
Владимир, дача в центре области
|
# Дата: 28 Дек 2020 13:22 - Поправил: Lufter33
Spasatel
Вот данные с климмонитора: Ярославль 3/0 [Ac trans] и в этот срок
-18,6
Кострома ясно и в этот срок -19.
Владимир 10/8 270 м [Frnb Ac As] и минималка -9,5.
связь температуры и облачности очевидна...
Это , как сон с одеялом или без.. С "одеялом" -лучше...
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 11 Янв 2021 16:18 - Поправил: alexeyich
Продолжается та же история, что и в конце декабря, только в этот раз дело не в облачности, а уже в чём то другом. Ведь что ГФС, что UKMET да и Рединг давали ниже -10 при облачности, а в итоге едва -9 чиркнули. Ближе к истине как понимаю попала Канадка?
P.S. Также метеоблю
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0 %BE%D0%B4%D0%B0/%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1% 8F/%d0%9a%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bc%d0%bd%d0%b0_%d0% a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f_546230
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Янв 2021 09:06
На западе ЕТР у GFS существенное занижение
Если обратиться к статистике за первую декаду, то в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Янв 2021 09:10
За декабрь такая же история. Комплексный точнее, чем Рэп или синоптические прогнозы. Ошибка на ночь 1.1, 100%.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Янв 2021 10:51
matrix145
в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.
Ого! Всего 0.3 ошибка, круто! А люди до сих пор смотрят Гисметео и rp5.ru, где средняя ошибка до 4 градусов доходит! :(
|
artur
Участник
|
# Дата: 12 Янв 2021 11:17
Чудовищный пролёт рп5 у нас. Ещё вчера утром рисовали нам -34-35, потом ослабили до -32 и уже свежий ночной/утренний прогон ослабил мороз на утро до -28, но и они не сбылись, -24.3 Тмин на метеостанции.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:10
artur
Рединг давал -22...-24, по факту столько и есть.
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27459.htm
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=27459
Уж не знаю, сколько раз нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять, что UKMET - это не та модель, которой стоит доверять, особенно это касается минимальных температур зимой.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:22
kostian
Это вы среднюю арифметическую посмотрели, а абсолютная 1.1 и 0.9
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:25
matrix145
Это в среднем на 5 суток. А на первые сутки абсолютная ошибка вообще всего 0.3 градуса. Феноменально!
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:29
kostian
Ааа, это да. Вот для Кургана. У rp5 прогнозы совсем никуда не годные.
|
artur
Участник
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:34
kostian
Уж не знаю, сколько раз нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять, что UKMET - это не та модель, которой стоит доверять, особенно это касается минимальных температур зимой.
В том и дело, что раньше УКМЕТ зимой, особенно в сильные морозы, прогнозировала точнее. Например, середина декабря 2009, ГФС с бараньим упрямством ждала не ниже -22 и днём и ночью, а по факту было до -31.1 у нас. Рп5 были ближе к истине, давали ниже -25. А сейчас наоборот ГФС попала в яблочко с -24.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Янв 2021 12:42 - Поправил: matrix145
В плане прогноза температуры c Редингом никто даже и близко не стоит. Среднеквадратичная ошибка за последние 30 дней. Прогноз температуры на уровне 1000 hPa
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 13:11
matrix145 Тем не менее у него на сегодня по Москве дневные -13 вместо -10.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 13:16
Причина занижения по Москве очевидна. Почти все ГДМ прогнозируют инверсию в слое 925 hPa - земля.
T925 -11-12, приземка -14-15.
По факту же T925 несколько ниже (-14), но никакой инверсии дальше нет - рост т-ры до -10.
А вот канадка прогнозирует абсолютно правильно
https://meteoinfo.by/21/?city=27612
Вчера этот фактор был еще более выражен.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 14:19
matrix145 в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.
Сегодня Tmax у него -10.5, при том , что у входящих ГДМ -14-15. Те поправки хорошо работают.
|
