Причины занижений приземной температуры прогностическими моделями

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Причины занижений приземной температуры прогностическими моделями

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Причины занижений приземной температуры прогностическими моделями
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 23 Дек 2020 09:51


Я всё равно почти уверен , что декабрь будет тёплым, учитывая 1) сумасшедшие занижения моделей для Москвы (почему так это отдельная тема), и то 2) , что мои заказы в небесную канцелярию чаще всего выполняются :)

Из темы голосований по Тср. Сергей из Минска поднял актуальную тему, которая уже наблюдается последние годы. Думаю данная тема будет не только актуальна для Москвы (и не только из-за неучёта моделей потепления климата). Так что рад буду услышать, у кого какие будут соображения на этот счёт.

SergeyYn_
Участник

Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
# Дата: 23 Дек 2020 09:53 - Поправил: SergeyYn_


Модели занижают почему для Москвы, и именно зимой. Уже много раз такое наблюдаю, причём не только у ГФС, а и у Рединга тоже.
Кстати, потепление климата они наверняка учитывают..

Было бы интересно почитать мнение специалистов.

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 23 Дек 2020 09:55


SergeyYn_

Модели занижают почему для Москвы, и именно зимой. Уже много раз такое наблюдаю, причём не только у ГФС, а и у Рединга тоже.
Кстати, потепление климата они наверняка учитывают..


Да, если было бы так всё просто, наверно и прогнозы был бы точнее)

SergeyYn_
Участник

Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
# Дата: 23 Дек 2020 09:56 - Поправил: SergeyYn_


Тут писали даже, что температуры которые рисовались для Москвы - вообще (ближайший район) - только в Ивановской области были!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 23 Дек 2020 10:32


alexeyich

Заодно можно обсудить и причины завышения температуры. Потому что всю первую половину декабря, пока стоял антициклон, факт был на 1-2 градуса ниже, чем прогнозировалось моделями. Это нетрудно заметить на картах: http://meteoweb.ru/alter/synop1.php

PavelSky
Участник

ZOV
# Дата: 23 Дек 2020 10:47


Модели

А почему во мн. числе? Лажает то ГФС только, у рединга вполне адекватные Т с ошибкой не более 1,5 градуса.

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2020 12:09


Сегодня у нас колоссальное занижение приземки ГФС, вместо -10-11 - -4-5! Обычно в холодную сторону зимой так пролетает, но чтобы в тёплую, это невиданно. Уже появились даже шансы на рекордно тёплый год.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 23 Дек 2020 12:16


artur

А у Рединга все как в аптеке: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27459.htm Вкусный кактус, очень вкусный. Так тяжело от него оторваться и перейти к нормальной еде...

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 28 Дек 2020 08:01 - Поправил: alexeyich


Сегодня очередной яркий пример. Даже не для Москвы, а для нас, где казалось бы влияния антропогена нет (м/с находится у поля). Ближе к истине оказался UKMO https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0_%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B 5 но он быстренько подкорректировал свой прогноз буквально вчера. Дня два назад он выдавал -13..-15, и при том при пасмурном небе. Неужели модели не могли учесть, что ночь будет пасмурной??

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 28 Дек 2020 09:06


Я вот тоже недоумеваю, как можно за 6 или 12 часов не спрогнозировать облачность? Почему модели не могут заложить это нормально в свой расчёт?

Balin703
Участник

# Дата: 28 Дек 2020 09:25 - Поправил: Balin703


alexeyich

Сегодня ночью наиболее сильно выхолодились запад, юго-запад и юг области:
Можайск, Наро-Фоминск, Михайловское , Кашира -11.
Серпухов -13
При этом в Коломне, что удивительно, теплее. Там Тмин -6

http://old.meteoinfo.ru/mosobl


Так что прогноз -13...-15 не так уж был далеко от истины.
А облачность и выхолаживание в конкретной точке - рандом.

Lufter33
Участник

Владимир, дача в центре области
# Дата: 28 Дек 2020 09:33 - Поправил: Lufter33


На сайте meteoblue для Владимира на 9-00 температура -13.( а в прогнозе до -15 было). На климониторе на 6-00 -9,1. По народному мониторингу температура сейчас около -8-9. Т.е meteoblue даже фактическую температуру не достоверную дает. А общее завышение-занижение связано с наличием/отсутствием облачности, в большинстве таких случаев. ИМХО.

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 28 Дек 2020 12:28


Balin703

Ну ладно, одну ночь простим) Посмотрим как в этот раз выйдет, вроде и у нас прояснилось

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 28 Дек 2020 12:38


Lufter33 В Ярославле было -18 с копейками, в Костроме -19 с копейками, а в Шарье -11 ! Причина - облачность.

Balin703
Участник

# Дата: 28 Дек 2020 12:43


alexeyich

Тем более, что Тмин в итоге в Серпухове -15, в Михайловском -14.

Lufter33
Участник

Владимир, дача в центре области
# Дата: 28 Дек 2020 13:22 - Поправил: Lufter33


Spasatel
Вот данные с климмонитора: Ярославль 3/0 [Ac trans] и в этот срок
-18,6
Кострома ясно и в этот срок -19.
Владимир 10/8 270 м [Frnb Ac As] и минималка -9,5.
связь температуры и облачности очевидна...
Это , как сон с одеялом или без.. С "одеялом" -лучше...

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 11 Янв 2021 16:18 - Поправил: alexeyich


Продолжается та же история, что и в конце декабря, только в этот раз дело не в облачности, а уже в чём то другом. Ведь что ГФС, что UKMET да и Рединг давали ниже -10 при облачности, а в итоге едва -9 чиркнули. Ближе к истине как понимаю попала Канадка?
P.S. Также метеоблю
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0 %BE%D0%B4%D0%B0/%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1% 8F/%d0%9a%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bc%d0%bd%d0%b0_%d0% a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f_546230

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2021 09:06


На западе ЕТР у GFS существенное занижение



Если обратиться к статистике за первую декаду, то в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.



matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2021 09:10


За декабрь такая же история. Комплексный точнее, чем Рэп или синоптические прогнозы. Ошибка на ночь 1.1, 100%.



kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 12 Янв 2021 10:51


matrix145
в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.


Ого! Всего 0.3 ошибка, круто! А люди до сих пор смотрят Гисметео и rp5.ru, где средняя ошибка до 4 градусов доходит! :(

artur
Участник

# Дата: 12 Янв 2021 11:17


Чудовищный пролёт рп5 у нас. Ещё вчера утром рисовали нам -34-35, потом ослабили до -32 и уже свежий ночной/утренний прогон ослабил мороз на утро до -28, но и они не сбылись, -24.3 Тмин на метеостанции.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 12 Янв 2021 12:10


artur

Рединг давал -22...-24, по факту столько и есть.
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27459.htm
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=27459
Уж не знаю, сколько раз нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять, что UKMET - это не та модель, которой стоит доверять, особенно это касается минимальных температур зимой.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2021 12:22


kostian

Это вы среднюю арифметическую посмотрели, а абсолютная 1.1 и 0.9

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 12 Янв 2021 12:25


matrix145

Это в среднем на 5 суток. А на первые сутки абсолютная ошибка вообще всего 0.3 градуса. Феноменально!

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2021 12:29


kostian

Ааа, это да. Вот для Кургана. У rp5 прогнозы совсем никуда не годные.



artur
Участник

# Дата: 12 Янв 2021 12:34


kostian
Уж не знаю, сколько раз нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять, что UKMET - это не та модель, которой стоит доверять, особенно это касается минимальных температур зимой.

В том и дело, что раньше УКМЕТ зимой, особенно в сильные морозы, прогнозировала точнее. Например, середина декабря 2009, ГФС с бараньим упрямством ждала не ниже -22 и днём и ночью, а по факту было до -31.1 у нас. Рп5 были ближе к истине, давали ниже -25. А сейчас наоборот ГФС попала в яблочко с -24.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2021 12:42 - Поправил: matrix145


В плане прогноза температуры c Редингом никто даже и близко не стоит. Среднеквадратичная ошибка за последние 30 дней. Прогноз температуры на уровне 1000 hPa



Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Янв 2021 13:11


matrix145 Тем не менее у него на сегодня по Москве дневные -13 вместо -10.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Янв 2021 13:16


Причина занижения по Москве очевидна. Почти все ГДМ прогнозируют инверсию в слое 925 hPa - земля.
T925 -11-12, приземка -14-15.
По факту же T925 несколько ниже (-14), но никакой инверсии дальше нет - рост т-ры до -10.
А вот канадка прогнозирует абсолютно правильно
https://meteoinfo.by/21/?city=27612
Вчера этот фактор был еще более выражен.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Янв 2021 14:19


matrix145 в Москве точнее всех прогнозирует минимальную и максимальную комплексный прогноз.

Сегодня Tmax у него -10.5, при том , что у входящих ГДМ -14-15. Те поправки хорошо работают.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024