Климат Украины

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат Украины

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Ruxs, Mischel, Spasatel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климат Украины
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Автор Сообщение
afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 2 Ноя 2021 08:35 - Поправил: afretro


vol305
декабрь точно станет нетеплый как давно уже известно
Тут уже писали, что не стоит использовать такие категорические утверждения. Пока ничего не точно и ничего не известно с уверенностью. Перед зимой 2019-2020 годов, которая фактически не состоялась ни в Киеве, ни в Питере и даже ни в Москве, на основании методов аналогов был обнародован прогноз о том, что ожидается зима в стиле 1986-1987 годов, то есть, чрезвычайно холодная.
Sanek06
Если в естественных условиях и при схожих с нынешними исходниками, то конечно в точки зрения тв, вероятнотсь не 0, но она будет невероятно близка к нулю. Потребовалось бы провести бекочнечное количество симуляций вселенной чтоб такое состоялось хоть раз. Мир в принципе математичен. Мы и сейчас имеем шанс что вот прямо сейчас это произойдет, но я думаю ученым не извесно совершение столь редкого события, разве что зарождение самого человека в последствии из неживой материи
Вероятность 10 подряд теплых и 10 подряд холодных одноименных месяцев не отлична от нуля, но очень незначительна. Однако она явно несравненно выше, чем вероятность спонтанного зарождения первой живой клетки. И семь подряд относительно холодных июней с последующими 7 подряд относительно теплыми июнями у нас было.
Мы не знаем, какие погодные «схемы» существовали бы при неизменном внешнем воздействии, но это воздействие со стороны Солнца не неизменно и вносит в эти схемы «стихийные поправки». Тем не менее, в истории остаются удивительные двухлетние повторы и контрасты, я об этом уже писал.
Недавние примеры двухлетнего повтора: самый теплый год в Киеве в 2019 году и новый рекорд в 2020 году; холодный май в 2019 году и почти такой же холодный май в 2020 году, после чего 2-е по теплу лето 2019 года и вновь выход лета на 2-е место в 2020 году.
Недавние примеры контрастов: сентябри 2019 и 2020 годов; осень 2019 и 2020 годов. Слишком уж яркие контрасты.
Более впечатляющие примеры того и другого плана из прошлого.
Рекордно сухое лето 2015 года и 3-е место по сухости у лета 2016 года.
10 января 1972 года и 10 января 1973 года – установление ПСП в Киеве (два года подряд в один и тот же день).
10 января 1989 года и 10 января 1990 года – рекордно раннее начало метеорологической весны в Киеве (два года подряд в один и тот же день, причем вновь 10 января!).
Некоторые повторы или контрасты легко объяснить простым совпадением, но некоторые настолько яркие, что трудно поверить в простые совпадения.
Sanek06
шахматная нотация
Вы имеете какое-то отношение к шахматам?

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 2 Ноя 2021 09:45 - Поправил: vol305


afretro
Не помню большого контраста осени 2019 и 2020 года

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 2 Ноя 2021 09:48 - Поправил: vol305


afretro
Перед зимой 2019-2020 годов, которая фактически не состоялась ни в Киеве, ни в Питере и даже ни в Москве, на основании методов аналогов был обнародован прогноз о том, что ожидается зима в стиле 1986-1987 годов, то есть, чрезвычайно холодная.

Чрезвычайно холодных зим впринципе быть не может в Киеве, если под этим понятием конечно понимать зиму холоднее, чем очень холодную. А критерий ОХ зимы - Тан поровну всех месяцев в среднем -3. То есть ЧХ зима в нашем случае Тан как минимум -5, никогда такого небыло
По этому журналисты конечно используют такие резкие утверждения, но по факту такого можно не ждать в ближайшее время.

Конечно, случаются редкие экстраординарные события, когда статистика их резко отрицала, но в нашем случае за 21-й век не случилось ни одного такого холодного события в Украине и в Киеве. Скажем, зима 2019/2020 в Москве оказалась на 2,5 градуса теплее предыдущей РТ зимы (в Киеве вроде, на 0.7-0.9). При этом на территории восточной Европы нигде не было перебития прошлого рекорда самого холодного метеосезона даже на 0,1 градус. Здесь мы можем говорить о чрезвычайно малой вероятности такого криособытия, и сравнивать с зарождением клетки из неживой материи

В основном беда всех наших догадок - ряд наблюдений, 200 лет, это очень мало. При ряде 100 000 лет можно было бы иметь огромную базу данных аналогов, и иметь скажем по нынешним методам аналогов около двух тысяч похожих октябрей, а вот среди них нужно выбрать один.
Но если не заморачиваться, то из 100 тыс октябрей точно бы подошли около пятидесяти, где циркуляция - выносы тепла, вторжения - бы отличалась лишь на пару десятков километров
Большая беда огромной базы аналогов - точность наблюдений. С точностью до десятых имели бы сотни октябрей с Тср +8.4 например, как минимум тысяча октябрей с 1.6 мм осадков

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 2 Ноя 2021 11:30


vol305
Чрезвычайно холодных зим впринципе быть не может в Киеве
«Чрезвычайно» в данном случае – мой термин, я его использовал, чтобы не употребить «очень» применительно к уровню холода в прогнозе. Поскольку не был уверен, что формально прогнозировался именно «очень» холодный зимний период. Речь идет не о журналистских прогнозах, а о прогнозе Автора этого сайта.
Если бы не было радикальных изменений климата и солнечная активность с годами не менялась бы, был бы смысл в знании погоды за 100000 лет для поиска аналогов. Но климат менялся, был ледник, и для нас бессмысленно принимать во внимание температуру в ледниковый период. Солнечная активность в этот период могла существенно изменяться.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 2 Ноя 2021 13:02


vol305
Не помню большого контраста осени 2019 и 2020 года
У меня описка? Конечно, 2020 и 2021 годов. Осени 2019 и 2020 годов как раз были довольно похожи.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 2 Ноя 2021 14:06


afretro
Период 2018-2020 некий осенний ГП+-оптимум. Перед тем был некий откат в прохладные осени 2014-2016 годах. Возможно выстраиваются трёхлетние циклы. Нужно еще посмотреть летопись погоды будет

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 2 Ноя 2021 19:47


Три холодных осенних месяца подряд: 1973, 1959, 1931, 1914, 1881.
Всего случаев: 5 по ряду наблюдений и 0 в нынешнем веке

Три нетеплых осенних месяца подряд: 2001, 1998, 1993, 1992, 1988-1985, 1976, 1973, 1971, 1959, 1948, 1936, 1931, 1925, 1922, 1916, 1914, 1912, 1904, 1902-1900, 1897, 1894, 1893, 1890, 1888, 1881
Всего случаев: 30 по ряду наблюдений и 1 в нынешнм веке

Sanek06
Участник

# Дата: 2 Ноя 2021 23:58


afretro
Вы имеете какое-то отношение к шахматам?
Да поигрываю на личесе в рапид 10+0.В целом увлекаюсь. Теорию не учу, просто забавы ради.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 3 Ноя 2021 09:22


Sanek06
Я почему спросил – занимаюсь шахматной композицией с юности (составление шахматных задач и этюдов). 30 октября стали известны итоги очередного командного чемпионата Украины (до сих пор не опубликованы в Интернете), Киев стал чемпионом (я был капитаном команды) впервые за все время (порядка 60 лет), за исключением «сомнительного» чемпионата по опубликованным задачам почти 40 лет назад.
На форуме к шахматам имеет прямое отношение коллега Spasatel, о чем он не раз писал. Раньше активно играл yevgeniy 84, не знаю, как сейчас. Я пробовал завести здесь шахматную тему – «не пошла».

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 3 Ноя 2021 21:46 - Поправил: vol305


Поправьте если не прав, позже 5-го ноября в Киеве последний пятнарик был только 9 раз. Есть шанс в десятку послезавтра

Самые поздние пятнарики
18 декабря
23 ноября
........
5 ноября (9-11е места)

Sanek06
Участник

# Дата: 3 Ноя 2021 23:33


vol305
Поправьте если не прав, позже 5-го ноября в Киеве последний пятнарик был только 9 раз.
Это точно не верно или я чего-то не понял.
Даже по рекордам Тмакс >15 после 5-го ноября насчитывается еще 15 дней +1 в декабре.

Sanek06
Участник

# Дата: 4 Ноя 2021 22:59 - Поправил: Sanek06


Ну что на завтра интрига. Будет ли больше +15 в Киеве и будут ли массово пробиваться +20 на Южной Украине. (случайно не в той ветке написал)

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 5 Ноя 2021 11:42


Sanek06
Как бы я говорил про "последние +15" в году, в 2010 году в ноябре было почти 10 дней выше +15, тот, который был последний - это "последние +15" а остальные те что раньше, можем аннулировать

Sanek06
Участник

# Дата: 5 Ноя 2021 15:51 - Поправил: Sanek06


vol305
Да, не правильно понял. Проверять нет времени) будем(у) со считать за факт. Возможно afretro подправит

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 5 Ноя 2021 15:55


Выше +15 состоялись, максимум предыдущего ноября (ноября рекордно теплого года) превышен как минимум на 4 градуса, вот такие необычные флуктуации
В прошлом году "позорным" из всех месяцев стал как-раз таки Тмакс именно ноября

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 5 Ноя 2021 19:23


Sanek06
Проверять нет времени
Не вижу особого смысла проверять, поскольку времени действительно потребуется много, а данные не касаются чего-то особенного или рекордного.
+15 и выше в ноябре в 2001-2010 годах в Киеве было только в 2002 и 2010, а в период 2011-2020 – четырежды. За последние 22 года (смотрел с 2000) имеем всего лишь седьмой ноябрь с пятнариком.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 6 Ноя 2021 10:03


Кстати
Так как к ЦГО не "достучишься" с такими вопросами, хочу спросить afretro, бывали ли ноябри без единого снегопада?
Точнее, без единого снегопада в районе метеостанции (в Белой Церкви при этом он мог и идти).

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 6 Ноя 2021 10:34


vol305
бывали ли ноябри без единого снегопада?
На моей памяти единственный такой ноябрь – причем сравнительно недавно, в 2012 году. Тогда первый снег был 3 декабря, но он при этом лег и пролежал примерно до 18 апреля, декабрь и март стали очень снежными.

Sanek06
Участник

# Дата: 6 Ноя 2021 21:32


vol305
По идее можно в самари глянуть

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 7 Ноя 2021 16:22


Sanek06
Вообщем, ноябрь скорее всего идет на нормальный. Возможен рекорд по количеству нормальных месяцев. Как минимум в этом веке. А по количеству нетёплых рекорд уже досрочно взят, после 1996 ни разу меньше 4 теплых не было

Sanek06
Участник

# Дата: 7 Ноя 2021 17:14


vol305
по количеству нетёплых рекорд уже досрочно взят, после 1996 ни разу меньше 4 теплых не было

В Николаеве было. Например в 2011-ом. Всего 3 теплых месяца.

Sanek06
Участник

# Дата: 7 Ноя 2021 17:52


Как-то просматривая аномалии и считая старые нормы, меня привлек ноябрь 1993. Николаев — ноябрь 1993 -3.7!!!, холоднее января.
Для Юга Украины это, по-видимому, был рекордно холодный ноябрь!

По сути это самое необыкновенное явление современного климата в нашем регионе. Мощный арктический антициклон который проторчал над Украиной почти весь месяц в ноябре. В декабре это было бы -10, в Январе и Феврале -12. Расширяет немного границы понимания.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 10 Ноя 2021 10:50 - Поправил: vol305


Sanek06
В целом, нынешний ноябрь судя по прогнозам может стать норма-минус или норма-плюс. Тогда получаем в Киеве минимум 21-го века по теплых месяцах, в случае теплого декабря получаем три теплых, минимум с 1996 года.

Минимум этого ноября жду около -6 градусов в Киеве, так как арктический гребень будет иметь в себе полное отсуствие ветра. Неоткуда взяться выхолаживанию МС. В области же ожидается некий ахтунг и репетиция "русской зимы"

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 12 Ноя 2021 16:25 - Поправил: vol305


12 ноября
С начала сезона не упало ни снежинки во всем Киеве.
В последний раз такое было в 2018, но тогда мощный снег пошел 13 ноября. До этого вроде как в 2015.
Интересно. Будет наблюдать. afretro писал что в 2012 небыло снега за весь ноябрь

Sanek06
Участник

# Дата: 12 Ноя 2021 22:48


vol305
12 ноября
С начала сезона не упало ни снежинки во всем Киеве.

На данный момент это самая что ни на есть обыденность. По климату в среднем думаю первый снег позже.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 19 Ноя 2021 20:53


Sanek06
Кстати, в истории наблюдений самым популярным значением для ноября было +4.7. Очень странное совпадение.
Что сподвигло 7-8 (не помню точно) ноябрей выйти +4.7. По теории вероятностей такова вероятность чрезвычайно низка

P.S. ноябрь в Киеве идет на +4.3, что означает среднюю аномалию осени +0.1. Неплохо, неплохо выбираемся из "холодной ямы"

Sanek06
Участник

# Дата: 19 Ноя 2021 22:41


vol305
Интересное наблюдение
Что сподвигло 7-8 (не помню точно) ноябрей выйти +4.7.
Таких было всего 5, 3 из которых — начиная с 2009-го.
Имхо сподвигло то что скользящая норма ноября растет+стечения обстоятельств. В норме наверное наиболее часто встречаются значения из коридора +\- 0.5 +1.5 от текущей скользящей нормы месяца.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 22 Ноя 2021 12:03 - Поправил: vol305


Sanek06
В Киеве ноябрь, вполне вероятно, станет шестым из Тср +4.7
Но по сути ноябрь 2021 стал самым что ни на есть типичным в последние годы. Нет особенных явлений: сильный мороз, рекорды тепла, мощные снегопады, как и их полное отсуствие (завтра в Киеве я жду первый снег)

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 2 Дек 2021 13:53 - Поправил: vol305


Отклонение нормы этого века по Тмакс месяца от абсолютного рекорда (с округлением до целых)
Январь: 5* (+6/+11)
Февраль: 9* (+8/+17)
Март: 5* (+17/+22)
Апрель: 8* (+22/+30)
Май: 6* (+27/+33)
Июнь: 5* (+31/+36)
Июль: 6* (+33/+39)
Август: 6* (+33/+39)
Сентябрь: 8* (+28/+36)
Октябрь: 5* (+23/+28)
Ноябрь: 8* (+15/+23)
Декабрь: 7* (+8/+15)

Большим удивлением при подсчете была норма максимума марта. Оказывается, в 2018 году мы не добрали аж 8 градусов

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024