Солнечная активность

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Солнечная активность

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ ded, Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Солнечная активность
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 88 . 89 . >>
Автор Сообщение
Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Авг 2011 11:25


LESS

Ну Вы собирались смотреть в ночь на пятницу, а в реальности всё произошло в ночь на субботу :-)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 8 Авг 2011 12:26


Doof

Не, чуть-чуть не так. Собирался смотреть тогда, когда будет (и знал, что в ночь на субботу будет - обсуждал сильную магнитную бурю, которая должна наступить после обеда в пятницу, ещё в пятницу днём), ориентируясь на "окраску областей на карте" на небезызвестной картинке. Помните, ещё спрашивал участников, что даёт синий цвет окраски - выяснилось, что ничего не даёт.

В пятницу после заката у нас было облачно, что в купе с утверждением о том, что "синий цвет на карте ничего не значит" склонило меня .. ко сну #

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 9 Авг 2011 12:53


За сутки 2 вспышки класса М, и сегодня около полудня вспышка высшего класса X!

http://meteoweb.ru/astro/sun002.php

Все в уходящей групе 11263

Егор

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 13:02


egrC

Ух ты, предварительно Х9. Самая мощная в этом цикле, как минимум за последние 5-6 лет.

Странно, что пока ее не классифицировали
http://www.tesis.lebedev.ru/sun_flares.html

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 9 Авг 2011 13:13


Вспышка хоть и сильная, но по прогнозу магнитной бури быть не должно, наверное эта вспышка произошла на противоположной к Земле стороне Солнца.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 13:25


http://www.spaceweather.com/
Определились с энергией - Х7

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Авг 2011 13:51


наверное эта вспышка произошла на противоположной к Земле стороне Солнца
TornadoF5

Скорее на боковой стороне. И так всегда - как хорошие вспышки, так никак не хотят на Землю идти...

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 9 Авг 2011 16:25


я тут удивляюсь некоторым: ждут все новых и все более сильных вспышек как маны небесной, будто есть корреляция: чем сильнее вспышка, тем якобы теплее и суше будет в Москве, в Сибири и т.д по списку.

А ведь чем сильнее вспышки, тем, как правило, сильнее магнитные бури, тем больше урона наносится спутникам, нарушается связь, выводятся из строя электронные системы на Земле. А ведь многие технологически опасные производства находятся под контролем этой электроники, которая из-за этих вспышек может выйти из строя, и случиться катастрофа.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Авг 2011 16:47


я тут удивляюсь некоторым
Balin

Нечего удивляться, ибо я до сих пор так и не смог перестать удивляться криофилами, которые к тому же гидрофилией тоже страдают. Тут никакой логики просто не может быть. Ну хочу я максимально возможные магнитные бури и всё. Пока у Земли есть магнитное поле, солнечный ветер не страшен. Другой вопрос - вечно ли это поле и что случится, когда оно хотя бы ослабнет?

juk_olen
Участник

Подольск (МО)
# Дата: 9 Авг 2011 17:33


Видео сегодняшней вспышки: http://youtu.be/MMMGB2m9Uek

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 18:28


Что ж, теперь прогноз о сильнейшей вспышке в течение ближайших 18 месяцев смотрится реалистичней. Как ни как Х7 достаточно редкое событие. В феврале этого года впервые в этом цикле (с декабря 2006 года) наблюдалась Х-вспышка (Х2). Идет явное нарастание вспышечной активности Солнца.

http://newsru.co.il/world/21jun2011/sun_605.html
Скорая солнечная буря угрожает вывести из строя систему электроснабжения и компьютеры
время публикации: 21 июня 2011 г., 02:51
В течение ближайших 18 месяцев Земля подвергнется воздействию сильнейшей за последние 150 лет магнитной бури, вызванной масштабными вспышками на Солнце. Об этом британские ученые предупредили правительство страны, сообщает в понедельник, 20 июня, радиостанция BBC.
Согласно их прогнозам, ожидаемая буря угрожает вывести из строя важнейшие системы жизнеобеспечения, в частности, систему электроснабжения и компьютерное оборудование.
По информации лондонского еженедельника The Sunday Times, правительство Великобритании готовится на основе специального закона о чрезвычайных ситуациях в случае необходимости отключать электричество на территории всей страны, чтобы сократить ущерб от надвигающейся магнитной бури.


GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 21:58 - Поправил: GlobalW


А вообще я все думаю, как вот индейцы майя так точно смогли предсказать, что солнечный максимум будет в конце 2012 года. Ведь не было же у них точных данных по Солнце, навряд ли невооруженным глазом можно узнать 11-летний цикл Солнца, даже солнечные пятна не разглядишь на солнечном диске. И вот надо же какое совпадение. Явно они что-то знали про Солнце.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Авг 2011 22:31 - Поправил: Alter


А вообще я все думаю, как вот индейцы майя так точно смогли предсказать, что солнечный максимум будет в конце 2012 года
GlobalW, представьте себе, майя не предсказывали солнечного максимума, Майя не предсказывали конца света. Майя даже катастрофы не предсказывали на дату, которая до сих пор еще не до конца определена как 21 декабря 2012 года.
Майя просто предсказали смену эпох.
Мне очень жаль, что на Метеоклубе не все это не знают, и уподобаясь базарным бабкам сочиняющим идиотские небылицы, придумывают Бог весть что.
Почему, собственно, Солнце, а не метеорит, например?
Нибиру?
Смещение земной оси?
Больше придумать нечего? Фантазии маловато?

Практически не посещаю форум ММБ по причине того, что там этой отборной чуши по крайней мере в последние времена моего там пребывания было по самое не балуйся.
Но я надеюсь, здесь балаган настолько не разрастется, потому что из-за такой вот ахинеи серьезные люди могут пройти мимо нашего форума.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 22:44


Alter

Почему, собственно, Солнце, а не метеорит, например?

Потому что ученные пугают именно Солнцем.

http://newsru.co.il/world/21jun2011/sun_605.html
время публикации: 21 июня 2011 г., 02:51
В течение ближайших 18 месяцев Земля подвергнется воздействию сильнейшей за последние 150 лет магнитной бури, вызванной масштабными вспышками на Солнце. Об этом британские ученые предупредили правительство страны, сообщает в понедельник, 20 июня, радиостанция BBC.


Вот прибавьте к 20 июню 2011 года 18 месяцев. Как раз конец декабря 2012 года получается.
Фантастическое совпадение не правда ли?

Я сам конечно до недавнего время считал это предсказание майя полной чушью. Но после таких сообщений ученных о возможности сильнейших вспышек именно в это период, а также нетипичном поведение Солнца как минимум за последние 150 лет (по числу пятен), то я начинаю верить, что индейцы маяй что-то знали.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 9 Авг 2011 22:47


Об этом британские ученые предупредили правительство страны

Ох уж эти британские учёные! :-)

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 9 Авг 2011 22:52


GlobalW
Ведь не было же у них точных данных по Солнце

Откуда такое предубеждение?
А откуда у африканского племени догонов есть сведения о спутнике Сириуса В (звезде с огромной плотностью), его орбите, которую они изобразили на скалах?

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 23:00


Vetragor

Думаете у них была информация о строгой периодичности сверхмощных солнечных вспышек? Вроде как древние научились предсказывать солнечные и лунные затмения на основе изучения их повторяемости?

В принципе единственный фактор которые они могли уверенно регистрировать это северное сияния. Как раз для того чтобы на Юкатане были видны северные сияния нужны сверхмощные солнечные бури.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 9 Авг 2011 23:50


А так думаю реальная опасность во время сверхмощной магнитной бури угрожает только людям которые находятся в самолетах над океаном из-за того что может выйти из строя вся авионика и навигационные приборы.

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 10 Авг 2011 00:00


GlobalW

http://newsru.co.il/world/21jun2011/sun_605.html
время публикации: 21 июня 2011 г., 02:51
В течение ближайших 18 месяцев Земля подвергнется воздействию сильнейшей за последние 150 лет магнитной бури, вызванной масштабными вспышками на Солнце. Об этом британские ученые предупредили правительство страны, сообщает в понедельник, 20 июня, радиостанция BBC.

Вот прибавьте к 20 июню 2011 года 18 месяцев. Как раз конец декабря 2012 года получается.
Фантастическое совпадение не правда ли?



Кто то из гелиофизиков сказал:

- мы можем описать поведение Солнца в прошлом, но незнаем чего от него ждать завтра.

Так что 18 или 22 недели, и мощность вспышки это болшая абстракция.

И чего сем далась эта Нибру...

Егор

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Авг 2011 00:00 - Поправил: Alter


Потому что ученные пугают именно Солнцем
GlobalW, который год уже пугают.
А тем временем, 24-й цикл по активности явно уступает предыдущим в те же предпиковые годы. А ведь и тогда никаких катастроф планетарного масштаба из-за СА не было.
Хотя и не сказать, что типичного увеличения числа Вольфа при приближении к 2012-13 не наблюдается.
Так что и прогнозы о том, что Солнце якобы заснет, пока надо воспринимать скептически, хотя некоторые предпосылки имеются, но не более того.
Пока предсказания солнечной активности не сильно успешнее гадания на кофейной гуще, к сожалению. Повторюсь, именно поэтому я пока не вижу хороших перспектив у гелиометеорологии.
Погоду предсказать без Солнца пока легче, чем Солнце без погоды :)

Кто то из гелиофизиков сказал:

- мы можем описать поведение Солнца в прошлом, но незнаем чего от него ждать завтра.

Очень просто сказал. И точно :)

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Авг 2011 00:14


GlobalW
В принципе единственный фактор которые они могли уверенно регистрировать это северное сияния.

Думаю, что это не единственный фактор. Высоко в горах, а Майя жили именно там, видимость звёзд в сотни раз лучше, чем внизу на равнине. Разница примерно такая, как если пытаться читать книгу через матовое стекло. Таким образом Майя могли видеть невооруженным глазом много чего.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 10 Авг 2011 00:18


Alter

Конечно. Мы тут о Земле не всё знаем и понимаем (ну хотя бы внутренности планеты), куда уж там великого Солнца, которое существенно динамичнее и дальше от нас. Я даже не особо верю в эти классические циклы, хотя их нам учили в средней школе в курсе астрономии. Также я не уверен, что 500 миллионов лет назад Солнце было холоднее, чем сейчас.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 10 Авг 2011 00:21


egrC

- мы можем описать поведение Солнца в прошлом, но незнаем чего от него ждать завтра.

Но ведь мы знаем, что есть 11-летний солнечный цикл активности. Возможно есть и другие циклы, для выделения которых у нас пока не хватает данных.

egrC и Alter как Вы относитесь к существанию 1500-летнего климатического цикла и связи его с солнечной активностью?

http://en.wikipedia.org/wiki/Dansgaard-Oeschger_ev ent
http://en.wikipedia.org/wiki/1500-year_climate_cyc le
A spectral analysis of the American GISP2 isotope record [7] showed a peak of [18O:16O] abundance around 1500 years. This was proposed by Schulz (2002) [8] to be a regular periodicity of 1470 years. This finding was supported by Rahmstorf (2003);[9] if only the most recent 50,000 years from the GISP2 core are examined, the variation of the trigger is ±12% (±2% in the 5 most recent events, whose dates are probably most precise). However the older parts of the GISP2 core do not show this regularity, nor do the same events in the GRIP core. This may be because the first 50 kyr of the GISP2 core are most accurately dated, by layer counting. The climate system response to the trigger is varying within 8% of the period. Oscillations within the Earth system can be expected to be far more irregular in period. Rahmstorf suggests that the highly regular pattern would point more to an orbital cycle. Such a source has not been identified. The closest orbital cycle, a Lunar cycle of 1,800 years, cannot be reconciled with this pattern.[9] The dating between the European GRIP ice core and the American GISP2 ice core differs by about 5000 years at 50,000 years BP. It was noted by Ditlevsen et al. (2005) [10] that the spectral peak found in the GIPS2 ice core was not present in the GRIP core, and thus depended critically on the accuracy of the dating.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 10 Авг 2011 02:12 - Поправил: GlobalW


Вот еще попалась свежая гипотеза (от июня этого года), что мощная солнечная вспышка около 12 тысяч лет назад могло привести к вымиранию мамонтов.

http://www.spacedaily.com/reports/Did_A_Massive_So lar_Proton_Event_Fry_The_Earth_999.html
http://www.etheric.com/Downloads/SPE.pdf

The hypothesis is presented that an abrupt rise in atmospheric radiocarbon concentration evident in the Cariaco Basin varve record at 12,837±10 cal yrs BP contemporaneous with the Rancholabrean termination, may have been produced by a supersized solar proton event (SPE) having a fluence of ~1.3 X 10^11 protons/cm2. A SPE of this magnitude would have been large enough to deliver a lethal radiation dose of at least 3 - 6 Sv to the Earth's surface, and hence could have been a principal cause of the final termination of the Pleistocene megafauna and several genera of smaller mammals and birds. The event time-correlates with a large magnitude acidity spike found at 1708.65 m in the GISP2 Greenland ice record, which is associated with high NO-3 ion concentrations and a rapid rise in 10Be deposition rate, all of which are indicators of a sudden cosmic ray influx. The depletion of nitrate ion within this acidic ice layer suggests that the snowpack surface at that time was exposed to intense UV for a prolonged period which is consistent
with a temporary destruction of the polar ozone layer by solar cosmic rays. The acidity event also coincides with a large magnitude, abrupt climatic excursion and is associated with elevated ammonium ion concentrations, an indicator of global fires.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 10 Авг 2011 02:26


Еще занятная цитата в тексте понравилась

http://www.spacedaily.com/reports/Did_A_Massive_So lar_Proton_Event_Fry_The_Earth_999.html
Studying radiocarbon data from the Cariaco Basin ocean sediment core drilled off the coast of Venezuela, he found that, at certain times in the course of this rise, radiocarbon concentration shot up sharply.
The two largest 14C spurts to occur in the 4000 year Cariaco record occurred in particular during the first three centuries of this early YD period.
The Cariaco Basin varve chronology dated these events at 12,837 years BP and 12,639 years BP.
Interestingly, they were separated by 198 +/- 9 years, or nine Hale solar cycle periods.
This interval also matched the 200-year de Vries solar cycle period which is believed to be one of the most prominent of the Sun's solar cycle periods.
This was the smoking gun that indicated that these spurts very likely had a solar cause.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Авг 2011 10:47


GlobalW

Плиз свич ту рашн #

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Авг 2011 10:58 - Поправил: Alter


GlobalW, цикличность, безусловно присутствует во многих процессах и на нескольких уровнях, то есть вложенные циклы вполне могут иметь место. Но по имеющимся у нас более-менее достоверным данным можно определить в лучшем случае 300-летние циклы СА, как и климата, собственно.
Да и если брать большой цикл, то это как со стрелками.
Все видят, как вращается секундная. На особо больших часах можно наблюдать медленное перемещение минутной. Но никто не сможет заметить движение часовой, только глядя на нее. Для этого нужно время. В большом цикле на тысячи лет медленные изменения затягиваются на века, и ждать каких-то резких скачков нецелесообразно, IMHO.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 10 Авг 2011 12:06 - Поправил: GlobalW


Alter

В большом цикле на тысячи лет медленные изменения затягиваются на века, и ждать каких-то резких скачков нецелесообразно, IMHO.

Хорошо, давайте тогда посмотри растет ли число сверхмощных вспышек в последние десятилетия.

Вот список самых мощных которые регистрировали

Возьмем топ10

http://www.spaceweather.com/solarflares/topflares. html
1 04/11/03 X28+
2 02/04/01 X20.0
2 16/08/89 X20.0
3 28/10/03 X17.2
4 07/09/05 X17
5 06/03/89 X15.0
5 11/07/78 X15.0
6 15/04/01 X14.4
7 24/04/84 X13.0
7 19/10/89 X13.0


Видите, что последний цикл занимает перовое место по самой мощной вспышке, предпоследний цикл 2-3 место, а предпредпоследний цикл только 5-7 место. Соответственно Х28+, Х20 и Х15. Идет нарастание вспышечной активности в последние циклы?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Авг 2011 12:12 - Поправил: Alter


последний цикл
GlobalW, это предпоследний цикл, 23-й.
По числу вспышек в первой десятке совершенно очевидно лидирует 22-ой цикл.
Так что приведенная статистика как раз подтверждает, что в нынешнем цикле пока активность в целом ниже предыдущих. ЧТД :)

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 10 Авг 2011 12:28


А вот еще одно исследование попалось

http://www.mpg.de/495993/pressRelease20041028

Авторы реконструировали доисторическую активность Солнца за последние 11 тысяч лет и нашли, что в последние 60 лет наше Солнце является самым активным в последние 8000 лет!


Top: Reconstructed sunspot activity (10 year average) for the last 11,400 years based on C-14 data (blue curve) and the directly observed historical sunspot data since 1610 (red curve). The reliable C-14 data ends around the year 1900 so that the sharp increase in sunspot activity in the 20th century does not appear in the graph. The reconstruction shows clearly that a comparable period of high sunspot activity previously existed over 8000 years ago. Below: An enlarged section of the upper graph (hatched area) with several episodes of higher sun activity; comparable to the 20th century.

Видите какой резкий скачек на верхнем графике в последние десятилетия! Вполне может быть что на Солнце произойдут самые мощные вспышки за последние 8-10 тысяч лет.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 88 . 89 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024