Глобальное потепление, его последствия, версии.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ SUNMAN57, GAO, Ilgiz, Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [23 Май 2019 20:07]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 9 Июн 2016 14:51


Vetragor
Загвоздка только в том, что при понижении Т воды растворимость газов в ней возрастает

Да, это так. Могу предположить, что максимум концентрации СО2 между Гренландией и Шпицбергеном вызвана влиянием Исландского минимума, который работает как пылесос, втягивая углекислоту с более низких широт.

А вообще интересные карты тут приведены, не видел их ранее. Спасибо участникам за этот материал!

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2016 14:54


Vetragor, так они и поглащают периодически. Карта-то показывает среднее за год, я так понял.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2016 16:52


Отгадай загадку, ответьте на вопрос...

kostian
В самой Арктике CO2 взяться неоткуда.

kostian
Ну, где CO2 концентрируется, это уже зависит от воздушных потоков в атмосфере, движения циклонов и антициклонов.

Что-нибудь одно: либо "взяться неоткуда", либо "зависит от воздушных потоков"... .

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2016 17:09 - Поправил: LANGUST


Corvus
Итак, львиная доля прироста СО2 относится к северной половине Сев. полушария (севернее 50 гр., и особенно севернее 60 г.р.).

Похоже на то. В Арктике и вокруг нее короткое лето и фотосинтез также невелик летом и осенью. Это объясняет меньшее поглощение углекислого газа растительностью.

На графике представлены измерения в конкретных местах (Гавайи - синий цвет, Южный полюс - красный, Север Аляски - зеленый, Самоа - фиолетовый)



Наиболее высокая средняя концентрация на Аляске. Далее идут Гавайи. Далее: на Самоа и на Южном полюсе. Причем, в двух последних почти не наблюдаются сезонные неравномерности.
С огромными картами на предыдущей странице корреляции никакой... . Да и неясно, что там за усреднение и даты. Вывод - фтопку!

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 10 Июн 2016 15:19


Повышение концентрации CO2 в атмосфере привело к эффекту "глобального озеленения"

Источник: http://nlo-mir.ru/palnetazemla/44803-globalnogo-oz elenenija.html

Используя данные НАСА и спутниковых датчиков, международная команда из 32 исследователей обнаружила, как за последние 33 года количество зелени на планете увеличилось - значительный рост продемонстрировали от 25 до 50% растительности.



Хотя статья имеет алармистский характер, однако доказывает, что антропогенный СО2 положительно влияет на экологию Земли. Причем, в таких масштабах, которые и не снились "зеленым". По карте видно, что зацвела не только Южная Сахара, но и Австралия, Индия и... даже Россия! То же самое касается роста урожайности. Так что, если что и считать "выбросами", то что угодно, только не углекислый газ... .

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 10 Июн 2016 15:59 - Поправил: LANGUST


Как углекислый газ распространяется в атмосфере Земли

Типичное зимнее распределение СО2 в атмосфере



Часть выбросов происходит в некоторых очагах Европы, Азии и Северной Америки. Затем СО2 постепенно разносится по всему Северному полушарию. В летний период, благодаря растениям, количество углекислого газа снижается, однако зимой его концентрация опять значительно увеличивается.
Как распространяется углекислый газ в атмосфере, можно посмотреть на видео ниже. Кстати, данный ролик моделировал суперкомпьютер на протяжении 75 дней.

https://www.youtube.com/watch?v=x1SgmFa0r04

Кстати, неплохая корреляция с трехмерными графиками, приведенными на предыдущей странице.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 10 Июн 2016 16:30 - Поправил: Ruxs


Vetragor
Загвоздка только в том, что при понижении Т воды растворимость газов в ней возрастает, по идее холодые воды наоборот должны зверски поглощать СО2 из воздуха.

Совершенно верно. При повышении температуры вода выделяет углекислый газ в атмосферу, при понижении — поглощает его, поэтому в тропических водах происходит выделение СО2 в атмосферу, а в полярных широтах, наоборот, углекислый газ из атмосферы поступает в воду.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 10 Июн 2016 17:02


LANGUST
Повышение концентрации CO2 в атмосфере привело к эффекту "глобального озеленения"

Радует глаз зелёные и синие зоны в Сахеле, Индии, Австралии и других районах.. хоть какая-то компенсация массовой вырубки лесов.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Июн 2016 17:05


однако зимой его концентрация опять значительно увеличивается.

Зимой происходит значительный рост антропогенных выбросов, в связи с увеличением потребления энергии.
А на карте, которую привёл kostian видно, что ни растения, ни вода уже не успевают справляются с поглощением за цикл.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 11 Июн 2016 04:38


Vasilii
А на карте, которую привёл kostian видно, что ни растения, ни вода уже не успевают справляются с поглощением за цикл.

Сами то поняли, что написали?
Растения сами поглощают СО2, так что никак не "успеют справиться с поглощением". Да и вода в высоких широтах также по большей степени поглощает... .

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 11 Июн 2016 04:48


TornadoF5
Радует глаз зелёные и синие зоны в Сахеле, Индии, Австралии и других районах..

Не то слово... . Просто чудо, что в той же Австралии растительность стала так распространяться.
А про Сахель уже говорили - огромная территория расцвела и позеленела...



LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 11 Июн 2016 05:08


Ruxs
Vetragor
Загвоздка только в том, что при понижении Т воды растворимость газов в ней возрастает, по идее холодые воды наоборот должны зверски поглощать СО2 из воздуха.


Совершенно верно. При повышении температуры вода выделяет углекислый газ в атмосферу, при понижении — поглощает его, поэтому в тропических водах происходит выделение СО2 в атмосферу, а в полярных широтах, наоборот, углекислый газ из атмосферы поступает в воду.


Нельзя не согласиться. В той же экваториальной зоне происходит компенсация выделяемого СО2 океаном поглощением его богатой растительностью.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 11 Июн 2016 07:21


Vasilii
А на карте, которую привёл kostian видно...

Ничего то на ней и не видно. Мало того, неизвестно даже по каким параметрам производилось усреднение. Если, как предполагают адвокаты сего творения, это средние величины за год, то выглядит она как средняя температура по больнице со странными вкраплениями типа огромного "острова" повышенной концентрации СО2 рядом с Гренландией, причем почти такого же размера. Непонятны также многочисленные "острова" пониженной концентрации в той же Арктике. Такого не может быть, потому что не может быть никогда. Достаточно посмотреть на график выше для четырех станций: отчетливо видно, что чем выше широта, тем более высокая средняя концентрация СО2. Тот же график, но с "продленным" временем:



Совершенно непонято существование обширной полосы повышенной концентрации, проходящей не только через всю Россию, но и через Канаду. По логике должно быть наоборот - там много лесов, а они то как раз должны отсасывать углекислый газ.
Еще раз - фтопку!

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 11 Июн 2016 07:49


Star_War
Сварить бы из Лангуста суп...
И угостить им Костю)

Подавится!

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Июн 2016 05:06


Кстати, на высоте характер распределения концентрации СО2 не сильно отличается от такового на уровне моря



Здесь также типичное распределение для "зимнего" цикла и поступательный рост концентрации с увеличением широты.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Июн 2016 05:37




Так что есть куда расти. А для "верующих" в парниковый разогрев перспективы особенно чудотворные - такой рост по их мнению даст прирост температуры, что приведет к тому, что исчезнут пустыни, а на их месте люди будут выращивать с.х культуры и выращивать скот. А по их же теории, с такой концентрацией наступает насыщение и в дальнейшем СО2 уже не будет влиять на температуру.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Июн 2016 06:10


Даже если и не сбудутся ожидания "верующих", то надёжные расчеты показывают резкое увеличение урожайности только за счет роста концентрации углекислого газа



LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Июн 2016 12:44


Надеюсь, СО2 не только полностью реабилитирован, но и признан крайне полезным газом не только для экологии планеты, но и для экономики.
Теперь с чувством полного удовлетворения можно написать картину маслом



Да еще добавить вполне злободневное название:

Важен не сам завод, а то, что он выпускает...

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 03:01 - Поправил: LANGUST


Vasilii
однако зимой его концентрация опять значительно увеличивается.

Зимой происходит значительный рост антропогенных выбросов, в связи с увеличением потребления энергии.


Рост антропогенной концентрации СО2 составляет 3 ppm за сезон, а сезонные колебания концентрации углекислого газа в высоких северных широтах доходит до 15 ppm и выше.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 03:49


А если принять во внимание тот факт, что на территории основных эмитентов СО2 (Китай, США, Евросоюз, Индия) трата энергии на обогрев составляет лишь небольшой процент от общих затрат, то сезонные колебания концентрации углекислого газа превышают зимнее увеличение потребления энергии на порядки.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 08:20


ded
... а что-то сторонники агп примолкли. Крыть то не чем. ГП явно приводит не к тем результатам, которые у них в bios мозга навечно вбиты.


Им не только крыть нечем, но и... не кем. Их тут всего полтора участника. Они то и составляют 97% "научного сообщества", которые пришли к некому консенсусу... . Впрочем, им по барабану - в арифметике не сильны. Как впрочем, и во всем остальном.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 13 Июн 2016 10:33


LANGUST сторонники агп в полном нокауте. Даже нос боятся сюда показать.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 11:04 - Поправил: Vasilii


Совершенно непонято существование обширной полосы повышенной концентрации, проходящей не только через всю Россию, но и через Канаду.

Как это не понятно, даже по вашей старой годовой анимации всё понятно и очевидно становится, только слепец не увидит, что выбросов в северном полушарие на порядок больше, видно откуда дымит и как всё это разносится.
Да что тут говорить. Сами же написали: Затем СО2 постепенно разносится по всему Северному полушарию. А потом пишите, что вам что-то непонятно.

По логике должно быть наоборот - там много лесов, а они то как раз должны отсасывать углекислый газ.

Объяснил же уже вам - карта среднее за год. Даже на вашей анимации видно. Что с конца июня по конец октября только содержание падает. А это всего 4 месяца. Поэтому там краснота и остаётся.

А если принять во внимание тот факт, что на территории основных эмитентов СО2 (Китай, США, Евросоюз, Индия) трата энергии на обогрев составляет лишь небольшой процент от общих затрат, то сезонные колебания концентрации углекислого газа превышают зимнее увеличение потребления энергии на порядки.

Пусть даже так. Площадь земли южного полушария всего в 2 раза меньше площади северного. И лесов почти нет (Аргентина, Австралия, Намибия), но тем не менее круглый год ситуация около нормы, так как никто там не дымит в такой степени как в северном полушарии.
А в северном сплошь краснота. Понятно от чего. От общих затрат...

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 12:02 - Поправил: LANGUST


VasiliiПо логике должно быть наоборот - там много лесов, а они то как раз должны отсасывать углекислый газ.

Объяснил же уже вам - карта среднее за год. Даже на вашей анимации видно. Что с конца июня по конец октября только содержание падает. А это всего 4 месяца. Поэтому там краснота и остаётся.


Именно потому, что "карта среднее за год" она не имеет смысла, так как процессы тут происходящие состоят из двух сезонов. Один накладывается на другой и получается... непонятно что. Поэтому и нет объяснений существования красного пятна к востоку от Гренландии, неких полос повышенной концентрации вдоль лесных массивов в Канаде и России. Не говоря уже о том, что в Арктике много синих пятен. Все эти "отклонения" не имеют смысла, а посему всю эту карту - фтопку!

VasiliiА если принять во внимание тот факт, что на территории основных эмитентов СО2 (Китай, США, Евросоюз, Индия) трата энергии на обогрев составляет лишь небольшой процент от общих затрат, то сезонные колебания концентрации углекислого газа превышают зимнее увеличение потребления энергии на порядки.

Пусть даже так. Площадь земли южного полушария всего в 2 раза меньше площади северного. И лесов почти нет (Аргентина, Австралия, Намибия), но тем не менее круглый год ситуация около нормы, так как никто там не дымит в такой степени как в северном полушарии.
А в северном сплошь краснота. Понятно от чего. От общих затрат...

Наверное, шутите? Огромный бассейн Амазонки, Конго и прочих тропиков .... . Они "пожирают" не только выхлопы СО2 промышленностью Латинской Америки, ЮАР, Австралии..., но и огромный вынос газа из теплого Океана. Причем, почти на постоянной основе. Именно поэтому там почти незаметны сезонные флуктуации и всегда - норма.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 12:32 - Поправил: Vasilii


Наверное, шутите? Огромный бассейн Амазонки, Конго и прочих тропиков ....

Что тут шутить? Северный бассейн Амазонки хоть и меньше южного, но, если добавить джунгли Латинской Америки, почти столько же получится. Конго тоже практически равномерно в двух полушариях лежит.

Я не понял, вы согласны с тем, что абсолютно вся краснота на вашей анимации - это исключительно (ну по крайней мере, в подавляющем большинстве) следствие антропогена? А то что летом деревья пока справляются с концентрацией - это другой вопрос.

LANGUST, я не сторонник или противник АГП. Да и смысла об этом особого спорить нету, так как через 30-50 лет нефтеэра завершится окончательно.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 13 Июн 2016 13:25


Vasilii
так как через 30-50 лет нефтеэра завершится окончательно.

Это, мягко говоря, спорно. Лет на 70 неразведанных запасов точно хватит, а других источников энергии не будет, т.к это не выгодно производителям нефти и газа.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 13:29


т.к это не выгодно производителям нефти и газа.

Ruxs, это всё понятно. И уже, возможно, сейчас бы активно продвигалась альтернатива. Но через 30-50 лет, думаю, в любом случае, хочешь-не хочешь, мода и дешевизна возьмут своё, если действительно что-то толковое и простое изобретут.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 13 Июн 2016 13:29


Я не понял, вы согласны с тем, что абсолютно вся краснота на вашей анимации - это исключительно (ну по крайней мере, в подавляющем большинстве) следствие антропогена? А то что летом деревья пока справляются с концентрацией - это другой вопрос.

Даже если бы не было антропогенных выбросов вообще, механизм был бы примерно таким же. В экваториальной зоне идет существенный выброс СО2 из Океана, часть которого достигает высоких северных широт (часть съедается там же, на месте) и там зимой скапливается, так как почти нет фотосинтеза. Летом же , наоборот, почти весь этот углекислый газ "съедается" растительностью, которой в Северном полушарии на суше более чем достаточно. Вот и получаются графики с сезонными колебаниями концентрации



А сам "анропоген" на этих графиках заметен только как поступательный рост концентрации с течением времени - примерно на 3 ppm в год. А вся "краснота" будет также сосредоточена именно в Арктике. Причем, как уже говорилось, будет примерно такая же неоднородность в высоких широтах - до 15 ppm и выше.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 13 Июн 2016 14:03 - Поправил: A1ex


Vasilii

Нефть в основном на транспорт изводят.

Личный транспорт, уже очень скоро видимо, будет выглядеть вот так:

https://www.youtube.com/watch?v=5cSdXKVacPY

https://www.youtube.com/watch?v=4lKq1fGtXFM

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 13 Июн 2016 14:10


Лично я был бы не против такой альтернативы.
Только нужно будет полностью запретить личный транспорт на ДВС, а то дебилы на личном авто задавят ведь.

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2019