Глобальное потепление, его последствия, версии.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 22 Май 2014 16:56 - Поправил: GlobalW


Ruxs

Естественно, шла речь о принципах действия,

Знаете, я пожалуй действительно не был в курсе о такой древней технологии, из-за своей молодости. Измерять высоту на основе показаний барометра это реально дедовский метод. Сейчас, когда самый дешевый GPS или ГЛОНАСС навигатор сделает это на порядок точнее, то и смысл такой технологии полностью теряется.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 22 Май 2014 16:58


GlobalW
Я не занимаюсь пропагандой, я излагаю общеизвестные факты, не перевирая их и не подвергая сомнению. Согласитесь это честнее, чем заниматься конспирологией? Честным человеком быть всегда же проще? Это же элементарно!

Ну это тоже известный "довод": сомнительную гипотезу выдавать за "общеизвестный факт", который вроде бы просто стыдно отвергать.

Давайте уж совсем честно: так называемая "теория АГП" основана на некоторых безусловных фактах, и на множестве недобросовестных допущений, подтасовок, и на вовсе уж явном вранье.
Факт периодического изменения климата - не подлежит сомнению.
Факт антропогенного "глобального потепления" - совсем не факт, а сырая гипотеза.

Что касается работ, опровергающих ГП, то их приводили и Дед, и Лангуст. Всё есть на форуме.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 22 Май 2014 17:11 - Поправил: GlobalW


Ruxs

Что касается работ, опровергающих ГП, то их приводили и Дед, и Лангуст. Всё есть на форуме.

К сожалению, в большинстве своем это не работы, а ссылки на сайт Watts-a, где автор блога собирает различные удобные графики, опровергающие АГП. Именно научных работ, опровергающих ГП, действительно очень мало.

Я уже приводил оценку их количества за последние 20 лет среди общего количества климатических исследований.




Вы действительно считаете, что такое мизерное количество научных работ, опровергающих ГП, можно объяснить тотальной коррупцией среди научного климатического сообщества? Не слишком ли фантастично?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 22 Май 2014 20:31


GlobalW Лично я ЗА потепление, потому что я люблю тепло и считаю, что это хорошо. Алармисты ПРОТИВ потепления, потому что они считают, что это плохо.

Вопрос в том, есть ли сейчас это потепление (глобальное) и чем оно вызвано. Даже графики Трех мировых наиалармистейших контор (любимое дело которых - фальсификация климатических данных) показывают, что в 21 веке глобальная температура не растет, т.е. такой процесс, как повышение глобальной температуры - остановился 14 лет назад. Отрицать этот факт может только глупый фанатик. Реалист всегда опирается на факты. а фанатик опирается на свою веру. Вот и разница в чем.

LANGUST
Участник

# Дата: 23 Май 2014 03:24 - Поправил: LANGUST


GlobalW

Я уже приводил оценку их количества за последние 20 лет среди общего количества климатических исследований.

Вы действительно считаете, что такое мизерное количество научных работ, опровергающих ГП, можно объяснить тотальной коррупцией среди научного климатического сообщества? Не слишком ли фантастично?

1. Мало кто даже из "скептиков" опровергают ГП. Но все они отрицают АГП.

2. Ваш черный круг "малевича" вовсе не относится к вашей же ссылке
http://www.bbc.co.uk/russian/interactivity/2013/05 /130521_blog_esipov_sientists_unanimous_climate_ch ange.shtml

3. Речь не идет "о тотальной коррупции", а о том, что эти люди и наняты на такую работу, чтобы доказывать АГП. А кто ее не выполняет, тех просто увольняют как не справившихся со своими обязанностями. Это в защиту "ученых", которые не нарушают УК, а всего лишь хотят подзаработать.

Поэтому цитируем по ссылке.
В четырех из 12 тысяч изученных работ высказывалась точка зрения о причинах изменения климата. Вывод их авторов однозначен - 97% авторов разделяют мнение, что климат меняется из-за деятельности человека.

Все законно. 8 тыс авторов наверняка называют разные причины изменения климата или воздерживаются от поспешных выводов, а 4 (все-таки тыс) отдают предпочтение исключительно человеческой деятельности, как основной причине потепления.
Воистину, существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 23 Май 2014 07:12 - Поправил: Oblak


Поэтому цитируем по ссылке.
LANGUST

Там также комментары есть интересные --- о методе проведения данного изследования и т.п. "подробности".

А иначе ( 4000 - 4 ) из 12000 --- так ето без сомнения дает в точности 97 %. :~)

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 23 Май 2014 19:42


В среду, 28 мая 2014 г. в зале Купфера состоится семинар, на котором с докладом "Недавние данные о глобальной поверхностной температуре в контексте долговременного антропогенного изменения климата" выступит профессор Йохем Маротцке (Prof. Dr. Jochem Marotzke), директор Метеорологического института им. Макса Планка (Гамбург, Германия).
http://voeikovmgo.ru/ru/ob-javlenija/640-ceminare- marotcke

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 24 Май 2014 21:23


Olga_ Жаль приглашение не пришлют :) Да и с немецким у меня полный швах. Вот Йогимакс мог бы съездить, он там и работает недалеко.

LANGUST
Участник

# Дата: 25 Май 2014 08:55 - Поправил: LANGUST


Раз уж заговорили о статистике, то вспомним график



То есть, не абстрактные "климатологи", а конкретно - метеорологи и геофизики не согласны с атропогенным характером глобального потепления. Впрочем, и на текущем форуме ситуация похожая.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 09:15 - Поправил: kostian


ded

Вам, как ярому скептику, который больше всего кричит о "паузе" в глобальном потеплении, предлагаю вот с этим графиком ознакомиться:



Действительно, пауза примерно до 2030 года. Но потом практически экспоненциальный рост температуры, особенно мощный в 2070-2100 годах, практически, как и в 20-м веке, только старт уже со значительно более высоких позиций и со значительно более высокими темпами.

http://mediamatters.org/research/2010/01/14/thomas -misrepresents-climate-science-to-claim-g/159065

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 10:07 - Поправил: kostian


LANGUST
Раз уж заговорили о статистике, то вспомним график
То есть, не абстрактные "климатологи", а конкретно - метеорологи и геофизики не согласны с атропогенным характером глобального потепления. Впрочем, и на текущем форуме ситуация похожая.

Пора уже выводить Лангуста на чистую воду, разоблачать его и с позором выгонять с форума. Потому что эта подтасовка фактов уже давно перешла все границы.

Жду немедленного ответа на вопросы:
1) в каком году Gallup проводил опрос, результаты которого отражены в данной диаграмме?
2) кем и с какой целью результаты опроса использовались в своих статьях в 1997 году?
3) сколько лет, по мнению сомневающихся ученых было нужно, чтобы более достоверно установить причины глобального потепления и сколько прошло с тех пор?
4) почему вами никогда не указывается ссылка на год публикации в первоисточнике?

LANGUST
Участник

# Дата: 25 Май 2014 10:34 - Поправил: LANGUST


kostian

Научные представления ученых редко меняются радикальным образом. Все эти 97% в поддержку АГП связаны с многократным ростом целевого финансирования и появления огромного числа "климатологов", которые продали свою научную совесть за 30 сребренников. А также применяются методы, указанные выше - 12 пишем - 4 на ум пошло... .
А график взят из статьи 1997 г , когда вовсю уже шла массовая пропаганда АГП
http://www.globalwarminghype.com/ba230.pdf
но далеко не все ученые были "охвачены заботой".

kostian
Пора уже выводить Лангуста на чистую воду, разоблачать его и с позором выгонять с форума.

А заодно dedа, sunspota и далее по списку... .

kostian
Действительно, пауза примерно до 2030 года. Но потом практически экспоненциальный рост температуры, особенно мощный в 2070-2100 годах, практически, как и в 20-м веке, только старт уже со значительно более высоких позиций и со значительно более высокими темпами.
Можно еще лет 15 протянуть на "стагнации", а там либо ишак, либо падишах... .
А почти 4 градуса повышения до конца столетия - бред!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 18:08 - Поправил: kostian


LANGUST
А график взят из статьи 1997 г , когда вовсю уже шла массовая пропаганда АГП

Уважаемый! Я вас не спрашивал, откуда вы вытащили эту диаграмму (а не график). Мне все равно откуда вы ее взяли. Я спрашивал, в каком году Gallup проводил опрос. Потрудитесь давать четкие ответы на конкретные вопросы, а не юлить! Итак, ни на один вопрос я не получил ответа. Отвечаю сам.

1. Опрос проведен в 1992 году (двадцать два года назад!)
2. В 1997 году его результаты упоминали в своих статьях общественно-политические деятели, в частности, Ларри Рид, президент Макинского Центра публичной политики в штате Мичиган, с целью отговорить Билла Клинтона от участия в Киотском протоколе.
3. Там же в статье пишется, что ученые полагают, что потребуется еще по меньшей мере, 10 лет, чтобы разобраться, является ли деятельность человека причиной глобального потепления, которые уже давно прошли и по данному вопросу в последние годы уже достигнут консенсус.
http://www.bozemandailychronicle.com/article_0e185 9cf-33d8-5b04-9876-8bb49948b367.html?TNNoMobile

Итак в далеком 1997 году, США не ратифицировали тогда Киотский протокол, исследование, выполнив задачу, было отправлено в архив. А теперь вопрос: с какой целью вами откопано и приводится тут это исследование 22-летней давности? Что, более свежих не нашлось? Да вы просто лжец и наглец! Я вас поймал на лжи! И самое главное, что никаких аргументов в оправдание у вас нет! Вопиюще даже не само это использование в защиту своей позиции давно утративших актуальность исследований, а наглая подтасовка фактов:

То есть, не абстрактные "климатологи", а конкретно - метеорологи и геофизики не согласны с антропогенным характером глобального потепления. Впрочем, и на текущем форуме ситуация похожая.

Уважаемый, давайте искать солидарность в хронологически близких сообществах. В 1992 году половина участников форума под стол пешком ходила, вторая половина была озабочена проблемой выживания после распада СССР. Исходя из этого, сомнительно, чтобы и для тех, и для других проблема глобального потепления была актуальна.
Вы бессовестным образом скрыли 22-летнюю давность этого исследования и выставляете его как актуальное, более того, указываете на якобы имеющую место быть солидарность участников опроса 1992 года с участниками форума, живущими в 2014 году! Как это понимать? Налицо манипуляция общественным сознанием.

Данный факт уже занесен в ваше досье и я буду писать администратору форума с просьбой дать ему оценку.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 25 Май 2014 19:42


kostian
Вы бессовестным образом скрыли 22-летнюю давность этого исследования и выставляете его как актуальное, более того, указываете на якобы имеющую место быть солидарность участников опроса 1992 года с участниками форума, живущими в 2014 году!

Это в какой же букве своего сообщения LANGUST "выставил его как актуальное" и указал на какую-то там солидарность, которую Вы придумали лично?

kostian, то, что Вы бессовестный манипулятор, причем безграмотный в матчасти, многие уже поняли. У Вас есть свой форум, занимайтесь им, не надо тащить сюда свои истерические вопли.

LANGUST
Участник

# Дата: 25 Май 2014 20:37 - Поправил: LANGUST


kostian
Да вы просто лжец и наглец!

История повторяется. Ваши выходы на форум сопровождаются визгом в истероидной манере, угрозами и прочими оскорблениями.

kostian
Вы бессовестным образом скрыли 22-летнюю давность этого исследования

Повторяетесь, многоуважаемый. Об этом трендел много страниц подряд малоуважаемый ваш товарищ по несчастью в параллельной теме.
Что же касается участников данного форума, то вы тут со своими бреднями практически один остались. Вас даже не поддерживают сомневающиеся.
А ученые, как было уже сказано, редко меняют свои позиции на противоположные, поэтому в том и ценность этого опроса, что он был проведен до истерии по поводу ГП. Сейчас действительно много подтасовок не только по опросам, но и по фактическим данным, о чем есть множество свидетельств на форуме.

kostian
Данный факт уже занесен в ваше досье и я буду писать администратору форума с просьбой дать ему оценку.

То, что вы по жизни сексот понятно всем и давно, но к тому же и недалекий человек - администратор читает тему и прекрасно замечает ваше хамство и безобразное поведение. А все эти послания определенно смахивают на обычный шантаж.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 20:47


Ruxs
Это в какой же букве своего сообщения LANGUST "выставил его как актуальное"

О, защитничек подтянулся... Али читать не умеете?

Дата: 25 Май 2014 08:55 - Поправил: LANGUST
То есть, не абстрактные "климатологи", а конкретно - метеорологи и геофизики не согласны с атропогенным характером глобального потепления.

В каком времени построено предложение, в прошлом, или в настоящем таки?! Очевидно, в настоящем. Напиши LANGUST:

Раз уж заговорили о статистике, то вспомним диаграмму 22-х летней давности (график) (да не график это, черт возьми, а диаграмма, даже в мелочах идет искажение фактов!) То есть, не абстрактные "климатологи", а конкретно - метеорологи и геофизики были тогда не согласны с антропогенным характером глобального потепления.

Четкая констатация факта, никаких претензий! Однако мы видим намеренный подлог! О давно утратившем актуальность исследовании пишется в настоящем времени, хотя ситуация 22 года радикальным образом изменилась!

и указал на какую-то там солидарность, которую Вы придумали лично?

Вы, судя по всему, тоже неадекват?! Черным по белому написано: Впрочем, и на текущем форуме ситуация похожая. Что я от себя придумал?

то, что Вы бессовестный манипулятор, причем безграмотный в матчасти, многие уже поняли.

О каких манипуляциях идет речь? Ссылки пожалуйста, на конкретные сообщения, в которых присутствуют факты манипуляций и безграмотности с моей стороны. С моей стороны присутствует четкая аргументация со ссылками на все сообщения, а с вашей лишь голословные обвинения. Постойте пока лучше в стороне, не вмешивайтесь. Без вас разберемся с Лангустом.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 25 Май 2014 20:57


kostian,

Постойте пока лучше в стороне, не вмешивайтесь. Без вас разберемся с Лангустом

Ну-ну )) Вот он, уровень дискуссии. Еще раз: у Вас есть свой форум, идите туда и разбирайтесь с кем хотите.
Вы на редкость смешной человек. Все Ваши набеги лишены малейшей конкретики, они заключаются лишь в оскорблениях, истериках, неуместных эмоциях.
Ссылки? Ими заполнена вся эта тема. Перечитайте себя на досуге )
Или Вы думаете, что с Вами можно о чем-то серьезно дискутировать?
Не обольщайтесь.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 25 Май 2014 21:14


Мне не нравятся в этой теме переходы на личности. Мы должны обсуждать не самих себя, а Глобальное потепление, если оно существует конечно, в чём можно сомневаться.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 21:14 - Поправил: kostian


LANGUST
А ученые, как было уже сказано, редко меняют свои позиции на противоположные, поэтому в том и ценность этого опроса, что он был проведен до истерии по поводу ГП.

Ага, еще одна ложь. Раньше думали, что Земля плоская и что Солнце вокруг нее вращается. А потом появились доказательства того, что все на самом деле не так, и ученые свое мнение поменяли. Так и здесь! Еще 30 лет назад никакой проблемы ГП вообще не существовало, потом она появилась, потом были дискуссии и научные исследования, и наконец в последние годы достигнут консенсус в этом вопросе.

Все эти 97% в поддержку АГП связаны с многократным ростом целевого финансирования и появления огромного числа "климатологов", которые продали свою научную совесть за 30 сребренников.

Кстати, ученые Главной геофизической обсерватории имени А.И. Воейкова, старейшего метеорологического учреждения России, умнейшие люди, занимавшиеся и занимающиеся разработкой приборов и методик метеонаблюдений, исследованиями в области климатологии и физики атмосферы, все поддерживают антропогенную природу глобального потепления. Из ваших слов, выходит, что они тоже продажные! Это уже смахивает на клевету в адрес самого уважаемого в России учреждения. Почему-то об этом никто не пишет, а постоянно пишут про единственного в российской науке скептика Хабибулло Абдусаматова из Пулковской обсерватории, который вообще-то является астрономом, а не климатологом.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 21:16




kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 21:18


Красной чертой отмечен 1992 год. Не глядя на то, что справа от черты, действительно многие будут сомневаться не только в антропогенной природе, но и в самом факте потепления. Однако, через 22 года картинка выглядит значительно более красноречиво.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Май 2014 21:27 - Поправил: kostian


LANGUST
История повторяется. Ваши выходы на форум сопровождаются визгом в истероидной манере, угрозами и прочими оскорблениями.

Повторяется. И будет повторяться, пока будет продолжаться подлог и манипулирование фактами с вашей стороны. Легкой жизни у вас на форуме не будет. Если, конечно, меня не забанят. А этого не случится, потому что за вами ЛОЖЬ, а за мной ПРАВДА, а сила в правде!

LANGUST
Участник

# Дата: 26 Май 2014 07:00 - Поправил: LANGUST


kostian
Еще 30 лет назад никакой проблемы ГП вообще не существовало

Мало того, из-за падения глобальной температуры в 60-70-е годы на 0.5 град.С некоторые ученые предрекали похолодание



Другие, наоборот - потепление


Только вот потом данные по этому снижению температуры на пол-градуса "подкорректировали" в соответствии с линией "партии" алармистов



И получился тот самый график, который приводите. На самом деле нынешнее потепление есть лишь восстановление той температуры, которая была в 40-е годы.
Читаем по ссылке
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/glo bal_warming_myths.htm
While atmospheric carbon dioxide has increased by 28 percent over the past 150 years, human-generated carbon dioxide could have played only a small part in any warming, since most of the warming occurred prior to 1940 - before most human-caused carbon dioxide emissions.
А теперь уже и все 40% добавки СО2, а температура так и не росла со дня написания статьи.
Еще раз - рассмотрение данных, которые были опубликованы ДО истерии по поводу АГП куда более объективно, чем ссылки на некоторые современные подделки.
Впрочем, даже если принять тот ваш кривой график, то вряд ли повышение на пару десятых градуса С (с 1991г) может изменить мнение скептиков.

LANGUST
Участник

# Дата: 26 Май 2014 07:42


kostian
и наконец в последние годы достигнут консенсус в этом вопросе

Консенсус в науке, да еще по дискуссионным гипотезам? Нонсенс!
А "количественно" ваш консенсус достигнут за счет многократного роста финансирования и создания рабочих мест для "алармистов". И еще за счет трех видов лжи. Обычная ложь применяется для фальсификаций данных, гнусная ложь - для очернения скептиков, статистика - для "консенсуса".

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 26 Май 2014 10:20


kostian
Действительно, пауза примерно до 2030 года. Но потом практически экспоненциальный рост температуры, особенно мощный в 2070-2100 годах, практически, как и в 20-м веке, только старт уже со значительно более высоких позиций и со значительно более высокими темпами.

Где гарантии что этот прогноз оправдается? Мы на месяц точный прогноз дать не можем. Аналогичные графики составленные в 1970-1980гг тоже предсказывали экспоненциальный рост температуры, однако ожидания не оправдались. Вспомните товарища М.И.Будыко и иже с ним.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 26 Май 2014 10:25


KWF
Глобальное потепление, если оно существует конечно, в чём можно сомневаться.
Существует. Сомнения лишь в его природе и дальнейших прогнозах. Хотя прогнозы на десятилетия вообще бессмысленно обсуждать, их точность близка к нулю.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Май 2014 11:55


alexmet
Мы на месяц точный прогноз дать не можем.

Климат и погода - это разные вещи. Уже неоднократно это говорилось и кому, как не профессионалу, это знать. Чтобы дать прогноз аномалии на месяц, нужно, по большей части, предсказать погоду на месяц вперед, т.е. хаотичное движение воздушных масс, циклонов и антициклонов. Это действительно очень сложно. А вот климат легко поддается предсказанию, т.к. в этом случае прогнозируется усредненный фон температуры, достаточно знать физические законы и заложить в модели как можно больше параметров.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 26 Май 2014 12:01


kostian
А вот климат легко поддается предсказанию, т.к. в этом случае прогнозируется усредненный фон температуры, достаточно знать физические законы и заложить в модели как можно больше параметров.

Есть где-то сбывшиеся прогнозы хотя бы на год по средней температуре или аномалии в целом по Земле. Например прогноз 2012 на 2013, или 2013 на 2014. Или прогноз этого года на следующий? Тогда то, что вы говорите - действительно так, иначе профанация.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Май 2014 12:02 - Поправил: ded


kostian
Искренне радуюсь Вашей непосредственности выдавать за истину ещё не свершившиеся события :)

Герберт Уэллс отдыхает.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 26 Май 2014 14:36


kostian
климат легко поддается предсказанию,

Читаю с удовольствием, как хороший боевик.
Жгите!

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024