| Автор |
Сообщение |
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 30 Май 2008 09:36
ded
собираются использовать морское право, чтобы поделить полезные ископаемые, игнорируя при этом законы здравого смысла. Они собираются не затормозить, а подстегнуть изменение климата",— заявил он.
Суки! Что ещё можно сказать! После нас хоть потоп! :(((
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 30 Май 2008 10:03
roman ashirov
как правило, зачинщиков один-два. Соседи думают: "а чем мы хуже?", "кто на поезд не успеет, тот до бабушки не едет". И скорее занимают своё место под солнцем.
Меня смущает техническая сторона вопроса: сколько же лет нужно "подождать", прежде чем строить буровые платформы в Сев Лед Ок. Ведь каким бы теплым не было лето или затяжной безлёдная осень, а зимой всё равно заполнится акватория дрейфующим льдом, потом спайка и потом дрейф обширного ледяного поля. Никакая буровая не выдержит. Вспомним метеоусловия: очень большие горизонтальные градиенты давления, полярная ночь, частые обледенения.
Медведя еще выследить нужно, потом убить, а потом и шкуру можно делить. А медведь может и не появИться. :=)
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 30 Май 2008 10:59
misha
Меня смущает техническая сторона вопроса: сколько же лет нужно "подождать", прежде чем строить буровые платформы в Сев Лед Ок. Ведь каким бы теплым не было лето или затяжной безлёдная осень, а зимой всё равно заполнится акватория дрейфующим льдом, потом спайка и потом дрейф обширного ледяного поля. Никакая буровая не выдержит. Вспомним метеоусловия: очень большие горизонтальные градиенты давления, полярная ночь, частые обледенения.
Наверно, что-нибудь можно придумать. Например, на зиму отстыковывать надводную часть установки от подводной. При быстро растущих ценах на топливо это может быть вполне рентабельным.
А раз на кону огромные деньги, то и в направлении подстегивания изменения климата что-нибудь могут придумать. Например, синтезировать какой-нибудь сверхпарниковый газ, дающий эффект даже при распылении в очень малых количествах. Кто может поручиться, что в секретных лабораториях топливных компаний над этой проблемой не будут биться лучшие умы человечества? (и одновременно его худшие умы)
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 30 Май 2008 11:35
Вот этот фрагмент по приведенной выше ссылке производит впечатление:
[...]министры не встретили. Их покатали на катере по фьорду, рассказали, что именно отсюда в 1912 году уплыл айсберг, потопивший "Титаник", и напомнили, что скоро всего этого не останется, потому что Гренландия тает.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 30 Май 2008 12:03
gptofs
Например, синтезировать какой-нибудь сверхпарниковый газ, дающий эффект даже при распылении в очень малых количествах. Кто может поручиться, что в секретных лабораториях топливных компаний над этой проблемой не будут биться лучшие умы человечества?
вспоминается недавний просмотр по ТВ передачи о функционировании мощного радиоизлучающего комплекса на Аляске, который жрет очень много энергии, вырабатываемой за счет сжигания добываемого газа. Так вот эта установка якобы влияет на ионосферу Земли и предположительно на атмосферные процессы в верхней тропосфере.
Если практически удастся человеку влиять на общепланетарное или хотя бы полярное потепление/похолодание, тогда можно наломать дров и разогрев полярные области, опустошить трудновозделываемые (степи, полупустыни). :-/
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 30 Май 2008 12:28
gptofs
потому что Гренландия тает.
Как полагаете, уменьшение объёмов СП (продолжительности установления и его мощности) в наших краях в последние годы может быть связано с тем, что "ледяная кромка Арктики" всё дальше "отодвигается" год за годом на север?
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 30 Май 2008 12:50
СП зависит от слишком многих факторов, в том числе и достаточно случайных. Так что тут судить трудно.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 30 Май 2008 13:28
misha
Да. Со всем согласен! Хорошо рассуждаете.
gptofs
синтезировать какой-нибудь сверхпарниковый газ, дающий эффект даже при распылении в очень малых количествах
Возможно, природа на это отреагирует по своему, никому неизвестно как. Может быть, какой-нибудь сверхмощный вулкан извергнется, небо заполнится копотью, и на несколько лет сильно похолодает везде.
P.S. А может это инопланетяне готовят вторжение на Землю, а сейчас в огромных подземных лабораториях по разогреву атмосферы делают климат пригодным для своего проживания, как в каком-то фантастическом фильме.
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 1 Jun 2008 21:27
Ученые хотят изменить климат с помощью искусственных деревьев
Один из ведущих американских климатологов Уоллес Броекер (Wallace Broecker), который в 1970-х гг. ввел в обиход термин "глобальное потепление", предложил радикальное решение проблемы изменения климата .............. Ученый выступает за создание так называемых "угленейтрализаторов" - искусственных деревьев, которые будут поглощать из воздуха углекислый газ. ................ По замыслу ученого, фильтры будут представлять собой башни высотой около 15 и диаметром 2,5 метра. CO2, отфильтрованный с помощью специального пластика, будет затем под давлением прекращаться в жидкость и закачиваться под землю, либо преобразовываться в твердую форму. ............... У.Броекер подсчитал - чтобы поглотить из воздуха весь углекислый газ, который производят США, нужно около 20 млн. таких фильтров. ......... и т.д.; полный текст:
http://top.rbc.ru/society/01/06/2008/175973.shtml
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Jun 2008 10:57
Небезызвестный Хабибулла Абдусаматов в очередной раз пророчит нам ледниковый период: http://www.nr2.ru/crimea/182938.html
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 10 Jul 2008 02:44 - Поправил: Oblak
Интересный видео-материаль по теме ( на русском -- 3:52 мин. ) :
Гренландия тает, уменьшается буквально на глазах – исследования, проведенные НАСА, выяснили, что только за три года наблюдений (с 2003-го по 2006-ой) эта часть территории Дании теряла как минимум по 100 гигатонн льда ежегодно ...........
http://www.euronews.net/ru/article/01/07/2008/trad itional-way-of-life-melts-away-in-warming-arctic/
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 31 Авг 2008 05:54
Еще немного про оледенение Гренландии.
http://www.gazeta.ru/science/2008/08/28_a_2824090. shtml
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Сен 2008 17:05
Статья об исследованиях климата прошлого и о резком ускорении ГП:
http://www.gazeta.ru/science/2008/09/02_a_2828642. shtml
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 27 Ноя 2008 16:05
Интересную передачу показали сегодня на одном из наших каналов. Основная тема передачи-насколько и в какую сторону изменится климат Украины в результате раскручивающегося ГП. Несмотря на то, что многие прогнозы у меня вызывают как минимум усмешку-но есть определенные моменты, привлекающие внимание. Так, в частности нынешний холодный 2008-й представлен как "откат назад" перед новым, более стремительным витком повышения температуры. Если верить выводам-то климат юга Украины станет теплее и суше (кто против как говорится), больше будет волн тепла в летний период (это конечно ерунда), среднегодовое количество осадков останется без изменений, но они будут выпадать реже и с большей интенсивностью (нет чтобы совсем исчезли). Расширится зона земледелия, но они ждут, что придут и новые виды вредителей. Так рассказано, что потепление как назло стартует с запада и севера страны, темературы же на юге и в центре наоборот снижаются. Однако в обозримом будущем (не указано в какой срок)и на юге будет теплеть. Вообще, несмотря на то, что в передаче участвовали ученые нашего Одесского экологиечского университета и еще несколько титулованных участников я очень мало нашел для себя нового и интересного.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 27 Ноя 2008 16:47
Cumulonimbus
но они ждут, что придут и новые виды вредителей.
Вообщем, ГП - это катастрофа для живой природы "при любом раскладе".
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 27 Ноя 2008 18:04
Вообщем, ГП - это катастрофа для живой природы "при любом раскладе".
LESS
В смысле? Что плохого? Меньше будет мхов и лишайников? Я считаю это наоборот благо, некоторые виды исчезнут вместе со снегами-туда им и дорога, но в том, что в моих широтах будут расти хотя бы хурма и инжир ничего плохого нет. Да и не были указаны сроки в которые это благословенное потепление придет-пока намерзнемся еще.
|
Sanek
Участник
Николаев
|
# Дата: 27 Ноя 2008 18:30
Cumulonimbus
Меньше будет мхов и лишайников
Но в тоже время увеличится количество пустынь
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 27 Ноя 2008 18:57
Но в тоже время увеличится количество пустынь
Sanek
Буду очень и очень рад, я только ЗА буду!
|
Alex48
Участник
Рига
|
# Дата: 27 Ноя 2008 23:14
Sanek
Но в тоже время увеличится количество пустынь
Зато в противовес этому, ИМХО, тропические ураганы должны стать ещё более свирепыми, грозы и осадки станут сильнее практически повсеместно, исключая зимнюю половину года. В любом случае, это если и будет, то ещё очень и очень нескоро :-(
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Ноя 2008 23:27
грозы и осадки станут сильнее практически повсеместно, исключая зимнюю половину года.
Alex48
Вообще-то всё указывает на увеличение осадков в зимние месяцы (в умеренном климате), а не летом. Что-то наподобие средиземноморскому кл. будет. А ураганов-то нет. В Тихом океане после 2004-го и Атлантическом после 2005-го эти тропические вихри не особо размножаются.
|
Alex48
Участник
Рига
|
# Дата: 27 Ноя 2008 23:58
Anaxagoras
Вообще-то всё указывает на увеличение осадков в зимние месяцы (в умеренном климате), а не летом.
В смысле зимой они станут чаще? Так я с этим согласен. Я лишь написал, что зимой осадки не станут сильнее. А летом будет лить "редко, но метко".
Вообще-то да, насчёт тропических штормов говорить не стану, поскольку на их образование и мощность влияет целое множество факторов, и я не точно знаю, как они изменятся при ГП. В прошлом посте я учёл лишь одно - Тводы в океане станет выше, что будет давать циклонам бОльшую энергию - это тоже важный момент.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Ноя 2008 00:47 - Поправил: Anaxagoras
Alex48
Я же не писал чаще (в Латвии они и так по норме каждый день выпадают). Просто многие прогнозисты, порой довольно уважаемые, говорят о тенденции к увеличению осадков по количеству мм в холодное время года. Летом наоборот, грядут продолжительные засухи и волны жары, между ними сильные грозы, ливни. Но пока такое не наблюдается. Всё ограничивается отдельными аномалиями, то в Западной Европе, то в Прибалтике.
Высокая Тводы океанов отнюдь не главный фактор для возникновения ураганов, но для развития всё же нужен этот фактор.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Дек 2009 14:00 - Поправил: LESS
Если не ошибаюсь, и название данной темы подразумевает обсуждение последствий ГП, то (ещё раз повторюсь) считаю, что одним из последствий является кардинальное изменение представлений о погоде в отдельном регионе и о климате на планете вцелом (назовём это "климатическим мировоззрением") у некоторых групп населения.
Вот один из ярких примеров:
Snowsquall2010
а о обычных +1 для юга МО уже столько написано
Сообщение сегодняшнее и явно подразумевает погоду в Подмосковье в последней декаде декабря.
Вопрос к старшему поколению (к тем из участников, кто проживал в Москве или в Подмосковье лет 25-40 тому назад в сознательном возрасте): +1* С для здешних мест в конце декабря давно ли стали "привычными"?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 24 Дек 2009 14:39
LESS
Навскидку берём 70-е, вот статистика Tmax по ВВЦ:
24.12.1970 -6.3
24.12.1971 -9.3
24.12.1972 0.2
24.12.1973 2.0
24.12.1974 3.3
24.12.1975 2.9
24.12.1976 -2.0
24.12.1977 -9.2
24.12.1978 -10.0
24.12.1979 -7.1
В 30% случаев была сильная оттепель (Tmax > +1°)
В 20% была околонулевая температура или слабый мороз
И только в 50% случаев мороз был существенным
Т.е. по этой небольшой выборке можно заключить, что грубо в половине случаев была погода, похожая на сегодня.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Дек 2009 15:18
Doof
Спасибо за статистику.
Посмотрел, что вцелом по метеосуткам в упомянутые даты творилось:
(для 24-х декабря)
Год Тмин Тср Тмакс *С
70 -13.5 -09.3 -06.3
71 -17.0 -13.0 -09.3
72 -06.5 -03.7 +00.2
73 +01.0 +01.4 +02.0
74 -01.8 +01.0 +03.3
75 -03.8 -01.2 +02.9
76 -03.7 -02.7 -02.0
77 -14.6 -12.1 -09.2
78 -16.0 -12.3 -10.0
79 -14.9 -11.3 -07.1
Что-то Вы, по-моему, преувеличиваете с отдельными терминами.
Вот например, сильная оттепель.
Где можно посмотреть критерий её "сильности"?.
У нас в ином январе в Поочье выше +6* С бывает (на фоне стабильно отрицательной Твозд в большинстве дней оцениваемого периода) - это что тогда, "сверхсильная" оттепель получается?
В моём представлении силу оттепели необходимо оценивать и по её продолжительности в том числе. А в представленной Вами выборке всего один такой день из десяти имеет положительную Тмин (речь про замечательный 1973-й год).
При этом брать один день на календаре (и анализировать его в течении десятилетия) не совсем корректно, на мой взгляд. Лучше брать хотя бы пентаду (но это уже моё личное мнение, не настаиваю).
И всё же критерий именно привычности (и в отношении погоды в том числе) у меня немного иной, и "натянутые" здесь 50% случаев на термин "привычные" почти не тянут.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 24 Дек 2009 15:34 - Поправил: Igor
LESS
Я думаю, ded Вам быстро объснит, что привычность эта мнимая - это всё происки алармистов, подтасовывающих данные в пользу ГП :)))
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 24 Дек 2009 15:48 - Поправил: Doof
LESS
У нас в ином январе в Поочье выше +6* С бывает
Учитывайте наличие/отсутствие снега.
Собственно, Ваша фраза звучала так:
+1* С для здешних мест в конце декабря давно ли стали "привычными"?
Я и говорю, вполне привычны.
Прикинем по-другому, будем считать "концом декабря" - последнюю неделю с 24 по 31.
Из 70-х оттепель в эти дни была в 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1977 годах, т.е. в 6 случаях из 10. Даже если выкинуть годы, где Tmax не достигала +1° (1972, 1977), остаётся 40%.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Дек 2009 15:55
Doof
вполне привычны.
И в чём же тогда ГП проявляется в нашем декабре?! Ничего не понимаю.
Ну значит привычные (вот уж не полагал).
Выходит, у нас и зимы то толком не бывает: январь да февраль (иногда март). Это разве зима?! Раньше только и слышал от окружающих о том, что "зима в наших краях полгода как минимум".
Учитывайте наличие/отсутствие снега.
Ну я на январь 2002 года намекал (если годом раньше\позже не ошибаюсь). В тот январь со снегом и СП у нас здесь всё было хорошо.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 24 Дек 2009 16:31
LESS
Раньше только и слышал от окружающих о том, что "зима в наших краях полгода как минимум".
Это известное "мнение" :) Слышал подобное даже живя на юге. Просто лучше запоминается то, что не типично для данного места.
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 8 Фев 2010 12:25
Чтобы не засорять ветку ГП.
Повеселила Юлия Латынина. Скромный кандидат филологических наук, как она себя называет, со всей своей прямотой шарахнула по выводам «Оценочного доклада». И даже где-то развенчала российских экспертов.
http://ej.ru/?a=note_print&id=9842
Многостаночница, наша. Любая тема по плечу.
|
