Ясновидение, телепатия и погода

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Ясновидение, телепатия и погода

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Morozov_S, Ruxs ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Ясновидение, телепатия и погода
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
Автор Сообщение
GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 14 Jul 2011 00:57


Max_F

Это потому, что в формуле "с" присутствует, от которой уже пора отказываться. :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 14 Jul 2011 01:02


Max_F
Практически во все формулы СТО (например, для энергии тела) входит выражение КОРЕНЬ ( 1 - (v/c)^2 ). Если подставить скорость выше скорости света, все основные физические величины перейдут в комплексную плоскость. :)

А что даёт нам право применять эти формулы для сверхсвета? Ведь даже для фотона, движущегося со скоростью С, они уже бессмысленны (на ноль делить нельзя).

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 01:29 - Поправил: Max_F


Tintagel
А что даёт нам право применять эти формулы для сверхсвета? Ведь даже для фотона, движущегося со скоростью С, они уже бессмысленны (на ноль делить нельзя).

Формулы - суть следствие теории. А уж до какого предела их можно применять - вопрос другой. Т.к. фундаментальных противоречий теории и практики до сих пор не выявлено, есть основания считать, что СТО и ОТО на своем уровне все описывают верно, и лишь, возможно, нуждаются в развитии и обобщении в некоторых областях, где они неприменимы.
Для фотона и других безмассовых частиц смысл тот, что со скоростью света (и никакой другой) могут двигаться только частицы с нулевой массой покоя.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 14 Jul 2011 01:36


Max_F
А уж до какого предела их можно применять - вопрос другой.

Вот и я о том же. Разговор-то зашёл о том, что якобы при возможности передачи сигнала со сверхсветовой скоростью нарушаются причинно-следственные связи. Вот я и пытаюсь добиться от авторов - каким-же это образом?;)

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 14 Jul 2011 02:14


Tintagel

Допустим, приходит к Вам товарищ и заявляет на полном серьёзе: "Давеча пришёл я на нашу Оку, сел в лодку, поплыл и приплыл на... Юпитер! Ну потом вижу, что хр...во тут - я и обратно уплыл". Понятное дело, первым делом Вы позвоните "03" и постараетесь успокоить товарища до приезда бригады. Явное помешательство человека очевидно, ибо весь наш жизненный опыт и познания даже последнего двоечника однозначно утверждают, что плывя по Оке, приплыть на Юпитер невозможно просто таки никогда:)

Так вот, для любого мало-мальски знакомого с современной физикой человека, а уж тем более учёного, любая возможность якобы "предвидеть будущее", либо изобрести "вечный двигатель" вызывают точно такую же реакцию. Ибо они понимают, что это так же невозможно, как и приплыть на пироге на Юпитер. Так зачем тратить своё время на изучение многотомных "трудов" "ниспровергателей", раз доподлинно известно, что там один бред?;)

красиво сказано;) нечего и добавить.

ПС Всегда оговариваюсь, когда речь заходит о недостижимости скорости света: "для знакомой нам материи". Ничто не запрещает существовать и иным формам материи, для которых формула E=mc^2/корень кв.(1-v^2/c^2) неприменима.
Проблема только в том, что эти "материи" для человека даже в случае их существования были бы аблосютно не "материальными", так как для них таких свойств материи как как масса, размеры, скорость, по крайней мере в нашем понимании, существовать не должно, а потому человек как трёхмерный, материальный объект, такое "нечто" никогда не сможет обнаружить.

Subtropic
Кстати, в существование жизни на других планетах тоже не верите ? (современная физика же это не может подтвердить)

Здесь опять же проблема в том, что понимать под инопланетной жизнью. Если под этом понимать только углеводородную жизнь, то вероятность её возникновения ничтожно мала. Но даже если она и существует, узнать об этом ни сейчас, ни через миллион лет вряд ли людям дано будет.

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 02:34


Tintagel
Вот и я о том же.

Но это не означает, что концепция предельности скорости света при дальнейшем обобщении теории будет отброшена. Хотя, может, и будет, но в определенных хитрых ситуациях, о которых мы сейчас ничего не знаем. :)
Ну а с принципом причинности просто: если допустить сверхсветовое распространение сигналов, то найдется система отсчета, в которой следствие увидят раньше причины и смогут его предотвратить. :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 14 Jul 2011 02:56 - Поправил: Tintagel


Max_F
Хотя, может, и будет, но в определенных хитрых ситуациях, о которых мы сейчас ничего не знаем. :)

+1
Вот об этом я и хотел намекнуть - в природе, ИМХО, почти всегда так бывает: вроде бы категорически нельзя... но если очень хочется, то можно! (туннельный эффект Гамова, к примеру, благодаря которому мы все существуем).

Кстати о "почти" - это страховка насчёт путешествия в прошлое и вечного двигателя:) Может, ещё чего туда можно добавить - пока в голову не приходит. Эти вещи нереализуемы абсолютно.

Ну а с принципом причинности просто: если допустить сверхсветовое распространение сигналов, то найдется система отсчета, в которой следствие увидят раньше причины и смогут его предотвратить. :)

На пальцах пример хотелось-бы;)

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 03:50 - Поправил: Max_F


Tintagel
На пальцах пример хотелось-бы;)

Для этого надо либо писать формулы, либо рисовать мировые линии, чего делать сейчас не хочется. :)
Вот, например, здесь есть рисунок и пояснение: http://dxdy.ru/topic34429.html

Или совсем на пальцах: пусть сигнал от рубильника в Москве до лампочки в Вашингтоне распространяется гораздо быстрее скорости света, даже мгновенно. Т.е. мы нажали кнопку (событие А) и в то же самое время загорелась лампочка в Америке (событие В). Но если в нашей системе отсчета эти события произошли одновременно, по СТО найдется такая инерциальная система отсчета (ИСО), в которой событие А произойдет раньше В (это вроде нормально), и такая, в которой событие А произойдет позже В (а вот это уже ненормально). Каждая ИСО равноправна, возникает парадокс: одни будут утверждать, что мы сначала нажали кнопку и в Америке бабахнуло, а другие - что там бабахнуло, а мы не при чем. :)
Если сигнал до Америки летит не быстрее скорости света, то второй вариант исключен.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 14 Jul 2011 09:22 - Поправил: Tintagel


Max_F

Всё это мне известно:) Но не кажется ли Вам, что рассуждения о якобы "нарушениях причинно-следственных связей" в этих случаях сродни рассуждениям слепого, в которого выстрелили из ружья: ведь с его точки зрения пуля попала в него раньше, чем произошёл выстрел:)
Нас же не удивляет, что сначала дома вырубается свет, а только через несколько секунд мы слышим разряд от молнии, шарахнувшей в подстанцию;) Казалось бы - тоже нарушение причинно-следственной связи: следствие(отключение электричества) происходит раньше причины (грозового разряда). Но мы знаем, что так происходит лишь из-за громадной разницы в скоростях света и звука.

Нет ничего страшного в том, если некоему наблюдателю будет казаться, что следствие наступает якобы раньше причины - как-то повлиять на причину он всё равно не сможет, даже примчавшись к месту событий на "сверхсвете".

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 14 Jul 2011 09:42


GAO
Я думал Вы сами снимали. А ТНТ лично мне доверия не внушает, увы.


Странная логика.
Так ведь это не ТНТ снимало.
Съёмка сделана камерой наружного наблюдения.
ТНТ лишь показало фрагмент съёмки.
А фотографии шаров показаны прямо на задних экранах фотоаппаратов после съёмки.

И - самое главное - на явное враньё и подтасовки ну никак не похоже.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 14 Jul 2011 09:46


По поводу скорости света у меня один вопрос.
Известно, что, чтобы путешествовавть в будущее, можно разогнаться до скорости, близкой к скорости света.
Но всё относительно.
Вот, например, возьмём далёкую галактику с большим красным смещением, которая, получаетя, относительно нас путешествует в будущее.
Но, может, мы сами относительно неё путешествуем, а не она?
Откуда известно, что это не Земля летит, допустим, со скоростью 250000 тыс. км. в секунду относително какого-нибудь обьъекта?

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 11:09


Tintagel
Всё это мне известно:) Но не кажется ли Вам, что рассуждения о якобы "нарушениях причинно-следственных связей" в этих случаях сродни рассуждениям слепого, в которого выстрелили из ружья: ведь с его точки зрения пуля попала в него раньше, чем произошёл выстрел:)

С философией - не ко мне. Я Вам объяснял с точки зрения СТО. :)

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 11:11


Tintagel
Нет ничего страшного в том, если некоему наблюдателю будет казаться, что следствие наступает якобы раньше причины - как-то повлиять на причину он всё равно не сможет, даже примчавшись к месту событий на "сверхсвете".

Страшное есть: придется отказаться от основного принципа теории: принципа относительности. Это будет уже другая теория, не СТО. И вряд ли она будет хорошо удовлетворять эксперименту.

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 11:24


Summer
Известно, что, чтобы путешествовавть в будущее, можно разогнаться до скорости, близкой к скорости света.

Почитайте про парадокс близнецов. Фишка в том, что противоречие разрешается, когда движение перестает быть равномерным. А до тех пор противоречий нет.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 14 Jul 2011 21:32


А относительно чего определяется "правильная" скорость света?
Т.е. как она измеряется в земных условиях - понятно, а вот как в условиях большого космоса?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Сен 2011 01:39


Интересно, а этот текст был где-то напечатан в 1958-м году?

http://www.theyfly.com/lost/meier.prophecies.1958. htm

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 24 Сен 2011 14:06


Вчера в рамках второго сезона сериала "Экстрасенсы ведут расследование" по ТНТ в 20 часов была показана очередная, 7-я серия.

Она особенна тем, что в ней, в рамках расследования убийства, принимал участие подполковник полиции УВД по Табовской области.

Всем скептикам, считающим, что "Битва эктрасенсов" - это чистое шоу, без фактов и вообще без инфомации к размышлению, настоятельно рекомендую скачать (с моего письма mail.ru) и посмотреть эту серию:

http://download7.files.mail.ru/R4W9S0/79f26709e2f2 4c706fada83d4a4ad052/Ekstrasensi.Vedut.Rassledovan ie.s2e07.SatRip.by.Drek.avi?from=e.mail.ru

А потом сообщить, что, по вашему мнению, там выдумано, нереально.

Серия не показательна в плане конечного результата (убийцу не поймали - на это есть другие серии), она очень показательна имено тем, что в ней принимает участие один из руководителей (пожалуй, что как раз руководитель) следственной группы по данному уголовному делу.

Так же, есть на что посмотреть в работе двух приглашённых для расследования экстрасенсов.

Просьба только снова не писать тут общие мнения по "БЭ", без просмотра - их тут выше достаточно было приведено.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 14 Окт 2011 11:52


Viking

Как-то раз один мой хороший знакомый ( при Лужкове он работал в департаменте транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Г. Москвы) рассказал мне одну жуткую мистическую историю:
(начну с длинного вступления). 6 марта 2004 года страшная трагедия потрясла столицу:утром в час-пик в одном из вагонов пассажирского поезда московского метро, на перегоне метрополитена между станцией Автозаводская и Коломенская произошел сильный взрыв.Вскоре после этого случая, по решению "верховного" была собрана специальная комиссия для обследования последствий взрыва с целью выявления наиболее уязвимых мест в конструкции вагонов метрополитена, в эту комиссию вошел и мой знакомый. Среди участников форума наверняка есть любознательные люди которые много раз замечали табличку с наименованием завода-изготовителя вагонов Московского метрополитена - это Мытищинский завод. Данное предприятие действительно находится в Мытищах и вплотную связано не с метрополитеном,а с оборонкой, основной профиль этого завода выпуск танков. Надо сказать, (судя по результатам отчета упомянутой комиссии)конструктора проектировавшие эти вагоны ещё в эпоху брежневского застоя потрудились очень хорошо. Подрывники видимо расчитывали на крушение поезда (взрыв произошел у торца второго вагона), но его не случилось. Не смотря на несколько КГ. пластида( мощность взрыва такого количества пластида сравнима со взрывом средней немецкой авиабомбы времен второй мировой войны),поезд мог продолжать двигаться дальше, во всех вагонах кроме взорванного открывались и закрывались двери, работали автоинформатор и связь пассажир-машинист, горело освещение. Кроме того, даже на взорванном вагоне совершенно не пострадало подвагонное оборудование, все движки исправно работали. Но сила взрыва была такой, что половина вагона вместе со стенами, сиденьями и пассажирами на полном ходу поезда (это 80-90 км\час.) мгновенно вылетели в туннель(взрыв произошел у самого торца вагона), в оставшейся части вагона стены уцелели, но там начался пожар, все стеновые панели сгорели, светильники из оргстекла расплавились,сиденья из кожи превратились в труху. На стенах обнажившегося изнутри металлического каркаса вагона отпечатались черные силуэты,говорят это были тени людей как в Хиросиме. Официальные сводки по радио и ТВ говорили всего о 40 погибших,а в вагоне во время взрыва находилось около 300 чел. Номер взрывного вагона был (11211) (пятизначный вместо привычного четырехзначного) и именно такой же номер (11211) был у взорванного годом раньше вагона электрички в Есентуках!
Это совпадение конечно же случайно, но с точки зрения нумерологии сумма этих цифр =6. И вот однажды,этот мой хороший знакомый,находясь навеселе после одной разудалой вечеринки, решил проверить действительно ли это совпадение случайное и нет ли там какой мистической или другой подоплёки. Ему пришло в голову обратиться к ясновидящим,их рекламные объявления и тогда и сейчас можно без труда найти во всех бульварных газетах.
Я продолжу через некоторое время, а сейчас делаю технический перерыв. Если не интересно - завтра я всё сотру.

Да, очень интересно! Честно. На форуме есть люди, изучающие вопрос ясновидения в том числе. Если у Вас есть такая возможность, пожалуйста, расскажите, что было потом, у ясновидящей? Можно даже отделить изложение фактов от рассуждений о нумерологии и прочих совпадениях, если Вас смущает потенциальная реакция оппонентов на Ваши рассуждения о нумерологии - фаты оппонентов смущать не могут в принципе, если человек излагает то, что было на самом деле.

Про тени (в Хиросиме в том числе) слышал - тоже интересно было бы обсудить это физическое явление.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 14 Окт 2011 12:18


LESS

Это сообщение из другой темы сюда перенесено?

Viking

Факты всегда интересны, а наибольшее их количество, повторюсь в который раз, сейчас представляет телешоу "Битва экстрасенсов", в особенности приложение к ней - "Экстрасенсы ведут расследование".

Все прочие факты приходится добывать разными способами, и это весьма затруднительно.

В вашем же сообщении настораживает следующее: в вагоне было 300 человек (в него вообще столько влезет, даже если битком?) и про тени людей (надо полагать, выгоревших дотла, без остатка). Они не стыкуются с кадрами видеосъёмки взорванного вагона, показанными вскоре после взрыва, которые я помню. Там нет следов пожара такой чудовищной силы, да и скрыть больше ста погибших тут бы не получилось - слишком много свидетелей да и списки были открытыми.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 14 Окт 2011 12:25


Summer

Да. У этого сообщения интересная история. Его надо было прочесть "до утра", иначе автор обещал его удалить (и удалил). У меня не было возможности прочесть это сообщение столь скоро, так что взял "тайм-аут за свой счёт", так сказать #

Теперь вот предлагаю продолжить обсуждение здесь, в соответствующей теме.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Окт 2011 11:34


Summer
Всем скептикам, считающим, что "Битва эктрасенсов" - это чистое шоу, без фактов и вообще без инфомации к размышлению, настоятельно рекомендую скачать (с моего письма mail.ru) и посмотреть эту серию:

А можно ещё раз ссылку, а то эта не открывается?

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 15 Окт 2011 13:02 - Поправил: Summer


LESS

Попробуйте эту:

http://download79.files.mail.ru/R4W9S0/f08ad5781dc 3a214b50a98ed3d1e15ef/Ekstrasensi.Vedut.Rassledova nie.s2e07.SatRip.by.Drek.avi?from=e.mail.ru

Я вложил файл в письмо от себя к себе на mail.ru и, возможно, ссылка не постоянна.
Ну и действительна обычно в течение месяца, не более - потом файлы с mail.ru удаляются автоматически.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Окт 2011 22:02


Summer

Ошибка

Данная страница не найдена на нашем сервисе.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 16 Окт 2011 08:46


LESS
Ну, эта ссылка была ещё действительна до 21 часа, я проверял - а потом она снова изменилась. Вы слишком поздно решили скачать.
Ладно, я вас само это письмо перешлю, в нём постоянная ссылка.

Да и вообще проще было с торрента скачать - 2-й сезон расследований.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 16 Окт 2011 08:58


Ссылки на торрент.

2-й сезон

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3697780

та серия, которую я выкладывал, то ли 6-я, то ли 7-я во втором сезоне

LESS
Интересно, а 1-го-то сезона я уже и не вижу.
Мало того, что потёрли (или сами раздатчики сняли раздачи) всех первых обычных сезонов, так и с 1-м сезоном "расследований" такая же фигня. Странно.

Andrew FM
Участник

г. Москва 		# Дата: 16 Окт 2011 12:52 - Поправил: Andrew FM


К теме, которая была поднята Викингом, конечно, сложно оставаться равнодушным - хорошо помню то пасмурное, мрачное утро 6 февраля 2004 г. (в тот день в Москве была оттепель) и как тяжело было ездить в метро в первые дни после того теракта...

Не хочу делать никаких обобщений, просто хотел бы добавить имеющуюся у меня информацию об обстоятельствах, сопутствующих этому теракту, может быть кому-то будет интересно (ну и просто поддержать тему - я бы, лично, с интересом послушал продолжение от Викинга).

Summer

В вашем же сообщении настораживает следующее: в вагоне было 300 человек (в него вообще столько влезет, даже если битком?) и про тени людей (надо полагать, выгоревших дотла, без остатка). Они не стыкуются с кадрами видеосъёмки взорванного вагона, показанными вскоре после взрыва, которые я помню. Там нет следов пожара такой чудовищной силы, да и скрыть больше ста погибших тут бы не получилось - слишком много свидетелей да и списки были открытыми.

Я интересовался подробностями того кошмарного теракта на Замоскворецкой линии.

Для начала небольшие поправочки (к сути темы они отношения не имеют, но так, на всякий случай). Взрыв произошел на месяц раньше указанного выше срока - 6 февраля 2004 г. (время - 8.32) на перегоне между станциями Автозаводская и Павелецкая во втором вагоне поезда, следующего в центр (взрыв произошел на расстоянии 200 метров от Автозаводской). Скорость состава на момент взрыва была около 70 км/ч.

Теперь о загруженности вагона.
Юг Замоскворецкой линии метро - одно из самых загруженных направлений в московском метро. Отмечу, что в это время (с 8 до 9 утра в рабочие дни) поезда, идущие в центр, забиваются битком уже на станции Царицыно, на Кантемировской толпа с разбегу штурмует уже переполненные вагоны, поэтому давка там всегда сильная в это время. Многим людям на ряде станций приходится пропускать до 5 поездов и больше, прежде чем удастся втиснуться в вагон.
Так вот, большая часть пассажиров едет до центральных станций - на пересадку на другие линии. Первая крупная пересадочная станция - Павелецкая, поэтому на перегоне Автозаводская - Павелецкая в вагонах поездов, идущих в центр, находится количество пассажиров, близкое к максимальному.
Расчетные характеристики загруженности вагонов модели 81-714.5 (такая модель была у взорванного вагона) при максимальной плотности таковы - 330 человек на один вагон. Но это - максимум, который редко достигается. Тем более следует учитывать, что была зима, одежды на людях было больше чем в летнее время, а от этого тоже зависит, сколько людей сможет втиснуться в вагон.
Тем не менее, подчеркну, плотность там была близкой к максимальной (по рассказам очевидцев, многие ехавшие с Автозаводской в направлении центра не смогли втиснуться в тот поезд и остались дожидаться следующего), поэтому указанное Викингом число пассажиров в вагоне, думаю, близко к реальности.

Пара слов о совпадениях.
Я, честно говоря, в первый раз узнаю, что бортовой номер вагона электрички, взорванной в Ессентуках, совпадает с бортовым номером вагона метро, взорванного на "Автозаводской". Насколько я понимаю, речь идет о теракте, который произошел за 2 месяца до обсуждаемого события - 5 декабря 2003 г.
http://www.agentura.ru/timeline/2003/essentuki/
Так вот, мало того, что совпадает бортовой номер вагона - 11211, так вагон электрички, взорванной в Ессентуках, также как и вагон метро, который взорвали на Автозаводской, был вторым по счету.
И еще одно совпадение в этих двух терактах. Насколько я помню, следствием было установлено, что шахид по фамилии Ижаев, взорвавший себя на Автозаводской, также принимал участие в подрыве электрички в Ессентуках. Кроме того, в номере МК, вышедшем на следующий день после того теракта в метро, была выдвинута версия, что взрыв электрички за два месяца до этого был репетицией взрыва в московском метро.
Ну и добавлю, что оба этих теракта произошли в один день недели - в пятницу, в утренний час-пик (в Ессентуках - в 7.42, в Москве - в 8.32).
Но это так, информация к размышлению.
Добавлю, что по воспоминаниям машиниста поезда, взорванного на Автозаводской, в одном из интервью, у него за год до этого уже были серьезные проблемы с вагоном 11211...

Кстати, теракт, который произошел 6 февраля 2004 г. был не первым неприятным событием, случившимся на перегоне Автозаводская - Павелецкая. 20 апреля 1987 г. в последнем вагоне поезда, следующем в этом же направлении, по этому же перегону, возникло возгорание. К счастью, машинист того поезда не растерялся и дотянул горящий поезд до Павелецкой, что позволило быстро эвакуировать пассажиров горящего состава. И, скорее всего, это помогло избежать жертв, потому как итогом того возгорания стали два практически полностью сгоревших вагона. Сильно пострадала и станция Павелецкая, потребовалась реконструкция той части станции, где остановились горящие вагоны. Что могло произойти, если бы машинист не смог довести состав до станции и поезд остановился бы в тоннеле, показал страшный пожар в бакинском метро в октябре 1995 г. (кстати, метро там такое же как московское и поезда там ходят такие же). Тогда тоже произошло возгорание в вагоне поезда, следующего по тоннелю. Но машинист по каким-то причинам принял решение остановить состав в тоннеле. Итог той трагедии - почти 300 погибших.
После того пожара в апреле 1987 г. в московском метро были приняты меры безопасности - на вагоны стали устанавливать систему автоматического пожаротушения "Игла", пластик для внутренней обшивки вагонов поездов стали изготовлять по новым технологиям, обеспечивающим его большую пожаростойкость а также сводившим к минимуму выделение ядовитых веществ при горении.
К счастью, террорист, взорвавший поезд на Автозаводской, сел в вагон, выпущенный в 1992 г. ленинградским машиностроительным заводом им. Егорова уже по новым требованиям. Возможно, это помогло избежать начала пожара с выделением ядовитых веществ, который наверняка привел бы к увеличению числа жертв в разы. О том, что могли натворить ядовитый дым и паника в переполненном составе, даже подумать страшно...

Викинг правильно написал - часть вагонов для метро действительно делает мытищинский завод. Но, помимо него, есть еще и упомянутый выше егоровский завод. Так вот, все вагоны того поезда были егоровские (из Санкт Петербурга).

Ну и напоследок о повреждениях и пожаре. Пожара действительно после взрыва не возникло - спасибо новым пожаробезопасным технологиям. Некоторые полагают, что помогло то, что сработала система пожаротушения "Игла", но с этой версией не все согласны - на фотографиях не видно порошка, который бы использовался, сработай эта система.
Но температура в момент взрыва в передней части вагона, думаю, могла быть высокой. Я где-то читал, что после взрыва нашли, например, пластиковую карточку на чье-то имя, а тела найти не могли. Террориста, насколько я помню, опознавали по ДНК. Так что, те кто ехали рядом с террористом (сам он находился, насколько я знаю, у первых дверей слева), возможно, могли сгореть при взрыве. Но это в порядке предположения.
Повреждения в передней части вагона были просто кошмарные - это можно видеть из фото по следующей ссылке (слабонервным, наверное, лучше не смотреть):
http://metro.molot.ru/crash_zamoskv2.shtml
По ТВ таких кадров могли и не показать (я во всяком случае не видел - правда, ТВ смотрю мало).
Заметьте, это практически треть вагона. Вряд ли там кто-то выжил. С учетом того, что в вагоне ехало около 300 человек, официальная цифра - 42 человека действительно вызывает некоторые сомнения. Хотя, все может быть, народ там стоял плотно прижатый друг к другу, возможно, кого-то это спасло от воздействия взрывной волны.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 16 Окт 2011 15:43


С учетом того, что в вагоне ехало около 300 человек, официальная цифра - 42 человека действительно вызывает некоторые сомнения.

Хотя, все может быть, народ там стоял плотно прижатый друг к другу, возможно, кого-то это спасло от воздействия взрывной волны.

Andrew FM

Да, в плотной толпе эффективность взрывного устройства меньше, чем когда люди стоят на некотором расстоянии друг от друга.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 5 Ноя 2011 18:26


Номер взрывного вагона был (11211) (пятизначный вместо привычного четырехзначного) и именно такой же номер (11211) был у взорванного годом раньше вагона электрички в Есентуках!

Я математик-программист по образованию, и в символичность чисел не верю, тем более, что существуют разные системы счисления, кроме десятичной.

Однако, просматривая сегодня очередной "римейк" документального фильма проо Вольфа Мессинга, увидел из него интересную закономерность.

Как известно, в нашей стране спортивная команда погибала в авиакатастрофе 3 раза:

06.01.1950 - хоккейная команда ВВС под Свердловском;
11.08.1979 - футбольная команда "Пахтакор";
07.09.2011 - хоккейная команда "Локомотив" в Ярославле.

В фильме показали якобы дневник мессинга с перекрещивающимися числами 79 - 11.
Правда это или нет, трудно сказать - скорее всего, придумали.
НО вот само совпадение интересное: действительно, вторая трагедия произошла 11-го числа 79-го года, а третья - 7.9 (седьмого сентября) 11-го года.

И, как мы знаем, к последней трагедии привела редчайшая ошибка пилотов - вполне возможно, произошедшая впервые в истории авиации.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 5 Ноя 2011 19:58


тени людей (надо полагать, выгоревших дотла, без остатка)

Запросто человек может дотла сгореть если попадет в эпицентр взрыва,все зависит только от того какое террористы применили взрывчатое вещество.Если там в составе металл то температура в эпицентре может доходить до 4 тысяч градусов.Году в 98м я видел как порядка 20 граммов смеси которые иногда называют "супертермит"-смесь четырехокиси тяжелого металла и циркония-расплавили при сгорании крупный кусок оловянно-свинцового припоя буквально в секунду.Цирконий например горит с температурой почти 4 тысячи градусов,потечет при ней любой металл вплоть до вольфрама,а террористы ведь упаковывают свои СВУ в оболочку и температура от сжатия газов еще выше.Да и сам по себе взрыв в замкнутом объеме вроде вагона ужасен.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 5 Ноя 2011 20:10


Да, в плотной толпе эффективность взрывного устройства меньше, чем когда люди стоят на некотором расстоянии друг от друга.

Corvus

Когда был теракт в Тушино мой товарищ присутствовал там и едва не пострадал оказавшись близ эпицентра самоподрыва камикадзе.Его как раз спасло то что ударную волну и очевидно осколки задержали тела других людей которые стояли ближе.Но все равно ударная волна толкнула его в спину и швырнула на землю,обошлось без особых травм за исключением ссадин на руках от падения,заложенных напрочь ушей.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024