Эффективная температура и комфортность погоды

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Эффективная температура и комфортность погоды

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Sunspot, Ilgiz, Balin703 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [14 Ноя 2019 07:33]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Эффективная температура и комфортность погоды
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 16 Июл 2011 16:37


Blizzard

Правда, единой формулы Те не существует, они разные у разных авторов. В том числе и у меня своя. Так что применение этой формулы - дело вкуса :)

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 16 Июл 2011 16:55 - Поправил: Blizzard


Corvus
Правда, единой формулы Те не существует, они разные у разных авторов. В том числе и у меня своя. Так что применение этой формулы - дело вкуса

Ваша формула очень хорошая, т.к. помимо духоты есть еще и солнцепёк (поэтому "страшные" цифры Те не так уж и завышенны, а схема 35/24 Те +64 справедливо называется "катастрофической жарой" по Вашей шкале Тэф).
Единой формулы для всех условий не создано, а может и не будет. Но Вы все-таки сделали подобие такой формулы (и отрицательные Тэф она считает), спасибо Вам за трудЫ. Сам бы никогда не допер до этого...
Сложность еще ведь в том, что одна формула - для морозов и ветра, вторая для "духоты" (но не учитывает охлаждение при Т положительных Т ниже +33 градусов) и т.д.
Создать формулу-гибрид - очень сложная задача :)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 16 Июл 2011 20:20


Corvus
Ваша формула предполагает решающую роль абс. влажности в вычислении Те, т.е., тем самым, предполагает наличие существенного испарения с тела, и, стало быть, наличие заметного движения воздуха. В стационарных условиях, скажем, внутри помещения, зависимость от влажности не такая резкая.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 17 Июл 2011 08:09


В стационарных условиях, скажем, внутри помещения, зависимость от влажности не такая резкая.
Max_F

Вероятно. Но в любом случае, схемы типа 30/18, 35/20 - это ж***, особенно при штиле (а ведь при таких схемах в средней полосе чаще всего бывает слабый ветер или вообще штиль в условиях барического болота).

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 2 Ноя 2011 14:23


Вот здесь при положительных Тмин (Твозд) минимальная Те постоянно оказывается значительно ниже нуля - что значит частые сильные ветра:

http://www.pogoda.ru.net/summary.php?Date%5B1%5D=1 0&Date%5B2%5D=2011&id=20744

Pozdn
Участник
Письмо
Ростов-на-Дону
# Дата: 23 Ноя 2011 14:22


Corvus
Огромное спасибо, извиняюсь не увидел эту ветку.

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 3 Июл 2012 11:56


Corvus
Я бы выбрал 30/08. А ещё лучше 30/00, при околонулевой (или отрицательной) Тд жара вообще не чувствуется

Да, это отличная схема при длительном нахождении на улице.

А вообще еще есть Солнце, которое часто снижает комфортность в летние месяцы (и повышает в переходные сезоны). Сколько градусов нужно накидывать для определения Тэфс?
Допустим если взять за основу простую формулу:
Те = (Т+Тд)/2+13
которой можно пользоваться, даже не имея компьютера под рукой (а зная только Td).
Тут наверное нужно сделать таблицу поправок к Тэф (в зависимости от месяца) и учитывать количество облачности.
----
А при Т ниже +10 градусов прибавлять эти поправки прямо к американской формуле (которая учитывает холод и ветер).

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 3 Июл 2012 12:06


Blizzard
Допустим если взять за основу простую формулу:

Полагаю, не стоит изобретать велосипед, а лучше пользоваться теми данными по Тэфс (эффективная температура на солнце), которые предоставляет сайт http://www.pogoda.ru.net .

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 3 Июл 2012 12:19


kostian
Полагаю, не стоит изобретать велосипед, а лучше пользоваться теми данными по Тэфс (эффективная температура на солнце)

Спасибо, просто их там можно увидеть только в архиве и только в онлайне.
К тому же самой формулы Тэфс я на этом сайте не нашел.
Хотя, если формула окажется слишком громоздкой, то тогда я пользоваться ей не буду :) Просто интересно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 3 Июл 2012 12:20


Допустим если взять за основу простую формулу:
Те = (Т+Тд)/2+13

Blizzard

Да, формула очень удобная, правда использовать её можно только при Т выше +10.

А вообще еще есть Солнце, которое часто снижает комфортность в летние месяцы (и повышает в переходные сезоны). Сколько градусов нужно накидывать для определения Тэфс?

Думаю, эта поправка будет зависеть от скорости ветра.
Например, при штиле 7 градусов, при 2-3 м/с 5 градусов, при 4-5 м/с 4 градуса, при 6-7 м/с 3 градуса, при более сильном ветре 2 градус.
Примерно так. Можно у Костяна спросить, как он делает.

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 3 Июл 2012 12:26 - Поправил: Blizzard


Corvus
Примерно так. Можно у Костяна спросить, как он делает

В любом случае это я спросил ради интереса :)
Этой формулой http://meteocenter.asia/te.php?t=35&td=24&v=0
итак очень доволен (+ действует она круглый год и к ней некое подобие "шкалы-легенды" со словесным описанием комфортности уже имеется), пользуюсь уже год, еще раз спасибо Вам за трудЫ.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 5 Июл 2012 22:26


Blizzard

Поправка на Солнце считается по такой формуле:
delta_sun = 30°*sin(H)^2*(1-k_cl)*(1-cos(90°*(1-ff/12))), где
30° - условно принятая добавка к Тэф при штиле и Солнце в зените,
H - высота Солнца над горизонтом,
k_cl - коэффициент, зависящий от количества и вида облачности,
ff - скорость ветра в м/с.
При ветре >= 12 м/с и Солнце под горизонтом поправка равна нулю.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 24 Июл 2012 11:59


Наша метеослужба стала применять какой-то новый индекс комфортности погоды - ITU (в переводе получается ТВИ - температурно-влажностный индекс, или что-то вроде этого).

Карты можно посмотреть здесь: http://meteo.md/koefitu.htm.

Формулу откопал в Интернете: ТВИ = 0.81T+0.01RH(0.99T-14.3)+46.3, где Т - температура в град. Цельсия, RH - отн. влажность в %.

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 24 Июл 2012 21:30


kostian
Поправка на Солнце считается по такой формуле

Спасибо! Извиняюсь, только сейчас заметил Ваше сообщение.

den86
Участник
Письмо
Ульяновская обл., г.Димитровград
# Дата: 11 Сен 2012 14:42 - Поправил: den86


Формула эффективной температуры:
Еt=t-0,4*(t-10)*(1-f/100), где f-относительная влажность воздуха ; t-температура воздуха в *С.
В СССР был принят интервал зоны комфорта ( интервал значений эффективной температуры , при которых большинство людей чувствуют себя наиболее комфортно ) 13,5-18 С, в США 17,2-21,7 С.

Индекс суровости погоды по Бодману В:
В=(1-0,04t)(1+0,272v), где t-среднесуточная температура воздуха в *С; v- скорость ветра в м/с.
В зависимости от величины индекса принято считать :
В<1 - не суровая погода
1<B<2 - мало суровая погода
2<B<3 - умеренно суровая погода
3<B<4 - суровая погода
4<B<4 - очень суровая погода
5<B<6 - жестко суровая погода
В>6 - крайне суровая погода

( Данные формулы использовались при расчете биоклиматических показателей в монографии " Климат Самарской области и его характеристики для климатозависимых отраслей экономики" )

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 11 Сен 2012 16:41


den86
13,5-18 С,

Какой же это комфорт? Насмешили. При такой температуре впору куртку искать или одеяло. Комфорт - это +21...+24 градуса.

den86
Участник
Письмо
Ульяновская обл., г.Димитровград
# Дата: 11 Сен 2012 16:50


kostian

это значения эффективной температуры, а не просто температуры воздуха. причем данные взяты из вышеупомянутой литературы.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 11 Сен 2012 17:05


den86
это значения эффективной температуры, а не просто температуры воздуха

И? Тем более - температура по ощущениям +13...+18 - это не комфортные условия. +18 - это нижняя, а не верхняя(!) граница комфорта даже по спартанским советским нормам, не говоря уже о современном человеке, для которого комфорт начинается от +21. Вы сами-то будете себя чувствовать комфортно при комнатной температуре +13°? Я лично разве что в соседний магазин без верхней одежды при такой температуре выйду.

venalainen1
Участник
Письмо
# Дата: 11 Сен 2012 17:21


ниже +19 в квартире - уже холодно.. при +20+21 еще норм.. видимо адаптировался

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 11 Сен 2012 17:46


По мне так, комфорт - это Тэф от +22 до +28 где-то...

den86
Участник
Письмо
Ульяновская обл., г.Димитровград
# Дата: 11 Сен 2012 23:01 - Поправил: den86


kostian
температура по ощущениям +13...+18 - это не комфортные условия. +18 - это нижняя, а не верхняя(!) граница комфорта даже по спартанским советским нормам, не говоря уже о современном человеке, для которого комфорт начинается от +21. Вы сами-то будете себя чувствовать комфортно при комнатной температуре +13°? Я лично разве что в соседний магазин без верхней одежды при такой температуре выйду.

Температура воздуха, которая укладывается в этот интервал (13,5-18 С)находится в основном в диапазоне 15-21С ( с учетом относительной влажности в пределах 30-80% ). Лично для меня комфортная температура-это где-то 20-22С, но я не думаю,что,например летней ночью +15 при преобладающей влажности в это время суток 70-85% будет казаться как "холодно".
В США по этому поводу проводились исследования http://medencped.ru/effektivnaya-temperatura/
Откуда такие значения взялись у нас не могу точно ответить. Возможно из-за других климатических условий,а может мы просто более терпимы к холоду. Но факт остается фактом (как бы Вам смешно не казалось)-эта формула и значения зоны комфорта применяются до сих пор.
Индекс комфортности погоды (эффективная температура) за период 1971-2003гг.на примере г.Тольятти

Также приведу некоторые выдержки из книги:
В зонах с умеренно теплым климатом наиболее значимыми биоклиматическими параметрами в летний период являются температура и влажность воздуха, в зимний период наибольшее значение имеют температура и ветер. Во все сезоны на самочувствие человека влияет комплекс атмосферного давления и влажности атмосферы,которые определяют парциальную плотность кислорода в воздухе......

....наиболее комфортные условия наблюдаются при температуре воздуха 16-18 градусов и относительной влажности 50%.

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 11 Дек 2012 11:16


Почему на Метеоцентре при расчете Те при отрицательных температурах, не учитывается охлаждающее влияние на человека высокой относительной влажности воздуха?
Всем известно, что при высокой влажности морозы переностятся гораздо тяжелее.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 11 Дек 2012 11:44


Всем известно, что при высокой влажности морозы переностятся гораздо тяжелее.
alexmet

Не знаю, кому это известно, но по моим данным при Тд ниже нуля градусов влажность воздуха (и абсолютная, и относительная) никак не влияет на комфортность (кроме случаев, когда в воздухе есть частицы осадков или дымки, тумана).

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 11 Дек 2012 11:50


alexmet
Всем известно, что при высокой влажности морозы переностятся гораздо тяжелее.
Я это узнал только здесь вчера :) Вчера в "погода и здоровье" обсуждали. По большому счёту обжигать лицо должен наоборот сухой воздух с низкой Тд, а не влажный :)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 11 Дек 2012 12:14


Subtropic

Возможно, есть некая граница между "переносимостью" и "дискомфортом". Вот вчера было "ощущение влажности", переносилось всё это нормально (терпимо), а вот чувство дискомфорта от такой погоды было сильное.

И это влияет на настрой и восприятие погоды в целом. Как себя настроишь, как говорится.~

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 11 Дек 2012 13:00


alexmet
Всем известно, что при высокой влажности морозы переностятся гораздо тяжелее.

Пруфлинк будет или как обычно?

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 12 Дек 2012 09:37


Corvus

Не знаю, кому это известно, но по моим данным при Тд ниже нуля градусов влажность воздуха (и абсолютная, и относительная) никак не влияет на комфортность (кроме случаев, когда в воздухе есть частицы осадков или дымки, тумана).


Сколько раз уже обсуждалось в Метеоклубе о том что в приморских районах при высокой влажности воздуха морозы переносятся тяжелее чем в континентальных районах.
По своим ощущениям согласен с данным утверждением. Ведь влажный воздух соприкасаясь с открытыми участками кожи способствует более быстрому охлаждению, чем сухой.

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 12 Дек 2012 09:39


Subtropic
По большому счёту обжигать лицо должен наоборот сухой воздух с низкой Тд, а не влажный :)
В Мурманске иногда при 0*С и влажности 90-100% при штиле можно получить обморожение. Зато в марте при такой Т и сухом воздухе кажется что тепло. Чем Вы это обьясните?

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 12 Дек 2012 09:43


kostian
Пруфлинк будет или как обычно?
У меня знакомая девушка из Тюмени несколько лет жила в Мурманске. И часто жаловалась на то, что морозы в Мурманске переносятся гораздо тяжелее. Понятно что ветер, но бывают и тихие дни, но все равно одинаковая Т в-ха ощущается холоднее, чем в Тюмени.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 12 Дек 2012 11:53


в приморских районах при высокой влажности воздуха морозы переносятся тяжелее чем в континентальных районах.
alexmet

Ключевое слово "в приморских районах". Думаю, что дело тут не во влажности, а в наличии в воздухе морских солей. Вдали от морей зимой часто бывает высокая влажность, но особого дискомфорта она не вызывает.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль