Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ ded ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 6 Окт 2020 20:33 - Поправил: Spasatel


Blitzz
А причем тут Тройка?
Так в рабочий день на удаленке надо днем работать дома, а не ездить по магазинам :)
Мэрию сейчас больше всего беспокоит кол-во людей в об-ном транспорте, они хотят его максимально сократить. Они считают об-ный транспорт и особенно метро главным источником опасности заразиться (так сказал сегодня нач контрольного управления, выступая по Эху Москвы).

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 6 Окт 2020 20:42


Информацию внимательней читайте.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 6 Окт 2020 20:55 - Поправил: Ruxs


Работодатели не обязаны сообщать о телефонах, номерах машин сотрудников, находящихся на удаленке. Это какой-то вброс. Тем более, о картах Тройка, это вообще феерическая чушь.
В форме уведомления, которое нужно направлять в мэрию, таких граф и полей нет в принципе.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 6 Окт 2020 21:07


Да вброс от Спасателя, к тому же без ссылки. Эта тема серьезная, не для вбросов различных.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 6 Окт 2020 22:34 - Поправил: Spasatel


{}
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/97-YM-fjl na.pdf
Читаем сноску 1 в самом конце а потом извиняемся за "вброс".
Я это очень хорошо знаю, тк сегодня позвонили из отдела кадров мне и жене и попросили предоставить эти сведения в связи с Указом мэра(мы давно на удаленке).

Balin703
Участник

# Дата: 6 Окт 2020 22:34 - Поправил: Balin703


А что их разве открывали? Один самолет из Минска в Москву с астрономической стоимостью билетов - не в счет! Дешевле по ночам тайными партизанскими тропами из Беларуси в Россию пробираться.
kostian

Для России открыты несколько стран. Для массового туризма без особых ограничений открыты Турция, с различными тестами открыты ОАЭ и Мальдивы.
Для массового туриста наиболее лояльные и лучшие условия предоставляет Турция. Именно эта страна вопреки всемирному безумию пытается спасти свою экономику и туротрасль за счет туристов. И российские туристы ,понимая что в нынешних условиях альтернативы турецкому отдыху нет, массово едут туда.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 6 Окт 2020 22:54


Balin703
И российские туристы ,понимая что в нынешних условиях альтернативы турецкому отдыху нет, массово едут туда.

А потом оттуда через Москву и результат мы видим :)
Альтернатива в нынешних условиях - отдых на даче. Разумная альтернатива.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 6 Окт 2020 23:25


Читаем внимательно пункт 11.3 Указа, где чётко сказано: "без персональных данных". Номера телефонов, автомашин, тем более указанные вместе, являются персональными данными.
Это первое, второе, - в форме уведомления, которую можно сегодня скачать через личный кабинет юридических лиц на мос.ру, таких граф нет. Поэтому заполняем форму в четком соответствии с Указом. Только обезличенные данные.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 6 Окт 2020 23:32 - Поправил: Spasatel


Информация подлежит заполнению в отношении каждого из работников, подлежащих переводу на дистанционный режим работы, по форме, приведенной ниже
И далее следует эта форма c номерами мобильных и тп .
Так что наш отдел кадров понял это однозначно - надо заполнять. Возможно, будут еще разъяснения, но сегодня нач контрольного управления Данчиков по радио тоже сказал об этом.
В итоге для нас с женой укажут только номер моб телефона, остальные графы - прочерки (для чего нужны номера карт тройка я и сам не понимаю в отношении дистанционников).
То, что пока скачивается еще старая форма, понятно, указ от сегодняшнего числа.
В общем, завтра либо внесут поправки в опубликованный сегодня Указ, либо в форму скачивания для юр лиц.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 6 Окт 2020 23:44


Да уж, приятно будет молодому человеку каждый год ездить на дачу, потом в город -на дачу -в город. Никакого кругозора не будет, ничего не увидет, не узнает. Супер...

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 6 Окт 2020 23:46 - Поправил: Blitzz


В общем, завтра либо внесут поправки в опубликованный сегодня Указ, либо в форму скачивания для юр лиц.

Да уж, ничего не понятно еще, а я уже тут декларирую. Можно было подождать)

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 6 Окт 2020 23:52 - Поправил: Spasatel


Вообще-то по опубликованному на mos.ru понятно, что с 12-го надо заполнять сноску 1. Ее уже и начали готовить кадровики.
Да уж, приятно будет молодому человеку каждый год ездить на дачу, потом в город -на дачу -в город. Никакого кругозора не будет, ничего не увидет, не узнает.
А поехать в Коммунарку ему будет интереснее :) А потом сидеть 2 недели на жесткой самоизоляции, да еще других людей (в тч своих близких) риску заболеть и сесть на карантин подвергать. И все ради того, что надо обязательно в Турцию поехать/

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 6 Окт 2020 23:54


Пусть ваши кадровики готовят, потом может переписывать будут))

Balin703
Участник

# Дата: 7 Окт 2020 00:54 - Поправил: Balin703


Spasatel

В Турции повсеместное ношение масок не только в помещениях, но и на улице! (Кроме отдельной территории). В отелях везде санитайзеры, сотрудники отелей в масках. В большинстве отелей еду раздают повара/официанты. Сам ты себе ничего не накладываешь. И по статистике в Турции заболеваемость гораздо ниже, чем в России. Так что оттуда люди не привозят корону, в отличие от Крыма и ЧПК где люди друг на друге лежали.
А по прилёту в РФ всех обязали сдавать тест на корону и выкладывать результаты на госуслуги, иначе штрафы. И на этих тестах и штрафах неплохой бизнес устроили. При этом у возвращающихся туристов лишь у ничтожной доли выявляют ковид. Ковид давно циркулирует в России автономно, и приезд туристов домой не влияет на это дело.
Переболел я короной здесь, никуда не выезжая из Москвы, в середине лета. А в Турцию уже в сентябре со спокойной душой летел отдыхать, зная, что уже есть антитела.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 7 Окт 2020 01:49 - Поправил: Spasatel


Balin703
Если есть антитела, конечно, риск заболеть отсутствует. Но вот вопрос о том, могут ли люди с антителами являться переносчиками вируса, сами не болея, пока остается открытым.
всех обязали сдавать тест на корону и выкладывать результаты на госуслуги, иначе штрафы.
Это хорошо. Но пока они сдадут этот тест, могут ведь уже заразить кого-то. Я бы прилетающих прямо с трапа самолета отправляял на обсервацию пока не будет результат теста (и покупать его в инете при этом не удастся).
В Крым и ЧПК , тоже считаю , ездить было не надо, это внесло один из основных вкладов в новую волну ковид.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 7 Окт 2020 02:02


Я бы прилетающих прямо с трапа самолета отправляял на обсервацию пока не будет результат теста (и покупать его в инете при этом не удастся).
Сотрудников не хватит. Самолет на 200 чел по неск раз в день.
Вообще-то по опубликованному на mos.ru понятно, что с 12-го надо заполнять сноску 1
Точно. Только вы это и поняли.

fbn
Участник

Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район 		# Дата: 7 Окт 2020 08:29


CorvusCorax

Спасибо! Но весь пост привёл к тому, что как бы ты не предохранял пожилых родственников от заражения - оно так или иначе может наступить....

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 7 Окт 2020 09:30


fbn
Примите и мои соболезнования.
Здоровья Вам и семье.
Но весь пост привёл к тому, что как бы ты не предохранял пожилых родственников от заражения
Интересно, как это сделать в текущих условиях?
На работу ходим, на улицу выходим, в магазины так же. Хоть в масках, хотя все рекомендации соблюдаем - руки моем, дома с хлоркой убираемся, спиртом протираем и т.д. Даж УФ облучатель купили для дома...

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 7 Окт 2020 09:37


fbn
Сочувствую. Каждый индивидуум – окно в мир и мир в себе. Гибель отдельного человека равнозначна гибели мини-Вселенной.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Окт 2020 09:39


Если есть антитела, конечно, риск заболеть отсутствует
Spasatel
Balin703

Я бы не зарекался. См. предыдущую страницу:


Внушает беспокойство все большее количество свидетельств от коллег о повторных заражениях, и, что даже хуже, произошедших на фоне высоких титров IgG. Если такие случаи станут массовыми, смогут заболевать и вакцинированные.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 7 Окт 2020 09:48


Внушает беспокойство все большее количество свидетельств от коллег о повторных заражениях, и, что даже хуже, произошедших на фоне высоких титров IgG. Если такие случаи станут массовыми, смогут заболевать и вакцинированные.
CorvusCorax
Это всё сложный вопрос.
Гриппом болеем, и не один раз в жизни. И это из того же ряда.
Кто-то получил хороший иммунитет, кто-то не очень. Всё от индивидуальных особенностей зависит. Но на полгода-то точно приобретается иммунитет. Далее всё будет зависеть от особенностей развития мутаций вируса. Может так видоизмениться, что сам по себе исчезнет со временем.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Окт 2020 09:49


А меня "светило" медицины доктор Мясников забавляет.
Как его из пламя да в полымя кидает: то в начале, "корона" по его мнению, был не страшнее гриппа, потом полностью обратная позиция, со всей серьезностью. Буквально пару недель назад старые "штаны" надел, что "корона" - это проект, а все кто опасается этой заразы - паникеры, и в мире намного больше опасностей (хотя с последним сложно не согласиться).
Жду теперь, когда он снова переобуется в прыжке, и с серьезной физиономией начнет рассказывать о пользе самоограничения и длительных домашних посиделках)
Забавный чувак, достойный возглавить Минздрав в перспективе.
AL1981

Не то слово!
Сегодня утром по Вести.ФМ он сказал, что обоняние пропадает не только при ковиде, но и при гриппе, ОРВИ и вообще при любом ОРЗ.
"Это отёк слизистой носа, не более того".

Цензурных комментариев у меня нет.
При нековидных простудах, какой бы ни был сильный насморк, слабое обоняние всё-таки сохраняется.
А при ковиде, наоборот, насморк очень слабый, а обоняние исчезает абсолютно. У нас в июне-июле многие переболели, так что информация из первых рук.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Окт 2020 09:50


Но на полгода-то точно приобретается иммунитет
Sunspot

Уже есть далеко не нулевое число людей, повторно заболевших ковид через 3-4 месяца после первого раза. Самый известный пример - глава Тувы.

groza_1
Участник

МО,Ленинский район 		# Дата: 7 Окт 2020 10:27 - Поправил: groza_1


CorvusCorax
А при ковиде, наоборот, насморк очень слабый, а обоняние исчезает абсолютно. У нас в июне-июле многие переболели, так что информация из первых рук.
Интересно что еще в начале января у меня друг заболел, у него температура была за 40, забрали на скорой, поставили диагноз острый бронхит, и он говорил что у него пропало обоняние. Но несмотря на то что я с ним контактировал сам я ничем не заразился.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 7 Окт 2020 10:27 - Поправил: Ruxs


Ссылка на скачивание формы уведомления о работниках, работающих дистанционно, в формате Эксель http://mos.ru/doc/forma3.xlsx

Как мы видим, никаких граф о телефонах и проч. нет.

Вообще, конечно, это очередная бюрократическая профанация, никак не могущая повлиять на работодателей (проконтролировать десятки тысяч московских организаций технически и физически невозможно, если бы в запасе мэрии был год и штат сотрудников, за год, может, и проверили бы).
Сейчас все отправят эти отписки и офисы по-прежнему битком. У меня в БЦ полно народу, все как ходили с начала сентября, так и ходят на работу. При этом крупные компании с удаленки и не переводили своих сотрудников - знакомые в крупных турфирмах, рекламных агентствах, офисах сотовых операторов - везде как была большая часть людей на удаленке, так и осталось. А вот мелкий и средний бизнес с офисами от 10 до 50 человек (условно) весь вышел на работу, насколько я вижу - а я вижу два крупных БЦ и толпы людей в них.
В метро остается загруженность примерно 80% от доковидной.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 7 Окт 2020 10:58


Сегодня по ощущениям в метро (на синей ветке) народу чуть меньше, чем вчера-позовчера. Возможно, часть работодателей начали выполнять указание Собянина с задержкой.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 7 Окт 2020 11:03


groza_1
Интересно что еще в начале января у меня друг заболел, у него температура была за 40, забрали на скорой, поставили диагноз острый бронхит, и он говорил что у него пропало обоняние.

Аналогично. Только уже в марте болела коллега, без высокой температуры (37,5), кашель, пропало обоняние и вкус, врача не вызывали, все само прошло. Анализ, кстати, потом показал отсутствие антител.

CorvusCorax, на самом деле, мы еще весной обсуждали вопрос с потерей вкуса и обоняния при ОРВИ, и приводились ссылки на то, что это возможно при гриппе и других ОРВИ. Поэтому тут я бы не критиковал Мясникова, конечно, это не распространенный симптом, но возможный.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 7 Окт 2020 11:05


Ilgiz
Сегодня по ощущениям в метро (на синей ветке) народу чуть меньше, чем вчера-позовчера.

У меня на зеленой примерно столько же. Но я еду не в час пик. Коллеги говорят, у них на ветках столько же, как в предыдущие дни.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 7 Окт 2020 11:21 - Поправил: Ruxs


Ссылка на скачивание формы уведомления о работниках, работающих дистанционно, в формате Эксель <a href="http://mos.ru/doc/forma3.xlsx" target="_blank" rel="nofollow">http://mos.ru/doc/forma3.xlsx</i></ a>

ГГГГ

Они только что изменили форму и выложили новую :)

http://mos.ru/doc/forma4.xlsx

Там есть второй лист с данными.

теперь получается, что любой огранизации или ИП, чтобы не получить штраф:
- нужно зарегистрировать личный кабинет юр.лица на мос.ру;
- нужно обязательно получить электронную подпись (а она далеко не у всех, и получают ее не бесплатно, а за деньги), настроить крипто.про, иначе пользоваться личным кабинетом невозможно;
- подать заявление через личный кабинет, причем возможность подачи откроется якобы только 9 числа в пятницу, а подать нужно по понедельник включительно :)))
АДЪ.
Спасибо, Сергей Семеныч, заботливый ты наш

groza_1
Участник

МО,Ленинский район 		# Дата: 7 Окт 2020 11:36


Ruxs
У меня на зеленой примерно столько же.
Тоже по зелёной ехал, показалось что народу поменьше чем было вчера и позавчера. И тоже не в час пик ехал.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024