Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ dimaming, Tintagel, nikolay, alexeyich, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [31 Окт 2020 18:34]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Окт 2020 11:38


groza_1, я еду к 10.30 примерно на работу, обычно в это время уже пустовато. А вот вечером народу полно, вчера был прямо полный вагон в районе 18.30.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 7 Окт 2020 12:26


Ruxs
Да, я тоже примерно в это время ехал на метро в 10 20-10 40, тут ещё зависит от промежутка между поездами, бывает долго ждёшь и скапливается народ, а бывает небольшой интервал и народу очень мало. Но в целом мне показалось и на платформах немного меньше стало людей.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Окт 2020 13:02


обсуждали вопрос с потерей вкуса и обоняния при ОРВИ, и приводились ссылки на то, что это возможно при гриппе и других ОРВИ. Поэтому тут я бы не критиковал Мясникова, конечно, это не распространенный симптом, но возможный.
Ruxs

Вот именно что _возможный_, с вероятностью 5-10% при ОРВИ. И 80-90% при ковид. Как это можно на одну доску ставить?

В переводе на метеорологию:
"В Москве выпал снег в октябре? Ничего удивительного! В Москве в октябре возможен и снег, и дождь".
(Умолчав о том, что вероятность снега 10%, а дождя 90%).

По мне так это грубое передёргивание, чтобы расхолодить людей, потерявших обоняние (чтобы они не бежали сдавать тест на ковид и не портили статистику).

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
# Дата: 7 Окт 2020 13:06


RuxsТам есть второй лист с данными.

Вот я о чем и говорил. Хотя на первый взгляд кажется, что этот лист нужен для работающих , чтобы оформлять на них пропуска для поездки на работу. По поводу контроля - вчера Данчиков (нач контрольного управления мэрии) говорил, что будет выборочный контроль. Вполне могут и геолокацию привлечь - тут и номер мобильника тогда понятно для чего. Но в ГМЦ поступили проще - заблокируют пропуска тем, кто работает на удаленке. Турникет их не пропустит. Если все-таки нужно разово попасть - надо оформлять пропуск за несколько дней.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Окт 2020 13:08


CorvusCorax
По мне так это грубое передёргивание, чтобы расхолодить людей, потерявших обоняние (чтобы они не бежали сдавать тест на ковид и не портили статистику).

В этом нет смысла. Сейчас наоборот, тренд на рост статистики, и пугание этим ростом населения для ужесточения мер.

Просто Мясников не раз уже делает некорректные обобщения.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Окт 2020 13:12


По мне так это грубое передёргивание, чтобы расхолодить людей, потерявших обоняние (чтобы они не бежали сдавать тест на ковид и не портили статистику).
CorvusCorax
Так это метода современной власти: с одной стороны запугать, чтоб не шатались и береглись, а с другой, расхолодить, типа де, ничего страшного, подумаешь обоняние, при каждом чихе пропадает. И нечего почтенных людей беспокоить по пустякам.:)
Кстати, у меня как-то(очень давно) обоняние пропадало при простуде, году так в 2005, причём надолго пропало. Почти ничего не чувствовал. Месяца за два стало появляться, понемногу. Полностью восстановилось не скоро...

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Окт 2020 13:28


Sunspot
, а с другой, расхолодить, типа де, ничего страшного, подумаешь обоняние, при каждом чихе пропадает. И нечего почтенных людей беспокоить по пустякам.:

Это будет, когда "вторая волна" (ТМ) спадет, а короновирус-то останется, никуда не денется. Это все видели летом, когда Собянин победил корону и она резко стала обычной простудой, а теперь опять - пугалом, следующий этап - опять "победа вождей" и обычная простуда.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 7 Окт 2020 13:34


Тема ВИЧ/СПИД в последние несколько лет все реже упоминается в СМИ. Я ни разу не встречал материалов о связи ВИЧ со смертностью от коронавируса среди молодежи и людей среднего возраста. Сначала много писали в том плане, что умирают почти исключительно пожилые, особенно те, кому за 80. Потом появилась информация, что сравнительно молодые люди тоже стали умирать. Но если смертность среди пожилых в основном списывали на сопутствующие возрастные болезни типа диабета, случаи смерти среди более молодых не соотносят с конкретными причинами. Между тем распространенность ВИЧ довольно значительна, хотя конкретную статистику давно не встречал. А кому-нибудь из форумчан, пишущих в медицинской теме, попадались публикации на тему связи инфицирования ВИЧ со смертностью от ковида?

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 7 Окт 2020 13:36


Ruxs

Просто Мясников не раз уже делает некорректные обобщения.

Этот "типаврач" не просто делает некорректные обобщения (заявления, сравнения и т.п.), но и умудряется перевернуться по своим же "показаниям" в воздухе на 360 градусов с заходом в пируэты на 180 градусов. Такое даже Михалкову сыну не всегда удаётся - иногда и с канала "Россия" выгоняют.
Для меня загадка, почему его постоянно пиарят во всех СМИ. Примерно также, как и почему до сих пор работает в МИДе Захарова - за слова (с бодуна) которой приходится извиняться самому президенту нашей страны. Видимо, в нашей богатой на таланты стране людей совсем не осталось.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Окт 2020 13:38


Вполне могут и геолокацию привлечь - тут и номер мобильника тогда понятно для чего.
Пока такого нет это домыслы, но все может измениться в любой день. Никакого тотального контроля не будет.
Некоторые компании не с понедельника, а со среды все-таки отправили часть сотрудников на удаленку. Не крупные, а обычные средние фирмочки.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Окт 2020 13:40


Вполне могут и геолокацию привлечь - тут и номер мобильника тогда понятно для чего.
Пока такого нет это домыслы, но все может измениться в любой день. Никакого тотального контроля не будет.
Некоторые компании не с понедельника, а со среды все-таки отправили часть сотрудников на удаленку. Не крупные, а обычные средние фирмочки.

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 7 Окт 2020 13:40


Ruxs

Летом к "победе" над ковид было несколько причин:
1) Объективная - всё-таки летом люди вообще реже болеют в принципе. Что не помешало заболеть моей матери и "выпасть" почти на месяц, походить на грани жизни и смерти так сказать..
2) субъективная - надо было "организовать голосование за поправки" любой ценой. Даже ценой манипуляции со статистикой.

Возможно , что я не прав, и снижение количества заболеваний действительно было.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Окт 2020 13:43


fbn, у нас таких загадок много. Кто пиарит? Подозреваю, что власть предержащим просто выгодно внедрять такой шизофренический поток мнений в сознание масс, ведь это затрудняет понимание происходящих процессов. Ведь такой не только Мясников, а еще несколько "экспертов" постоянно переобуваются.
И это не только в медицине, но и в политике, истории, чего стоит "взаимоисключающие параграфы" в официальном освещении советского периода истории страны, когда что-то используется для "скреп",а что-то наоборот, для пугалки. Из-за этого сознание рядового гражданина становится мозаичным, по сути - шизоидным.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Окт 2020 13:44


А кому-нибудь из форумчан, пишущих в медицинской теме, попадались публикации на тему связи инфицирования ВИЧ со смертностью от ковида?

afretro
Так там вроде и обычная простуда убить может: иммунитета-то дефицит.
Но это у больных. У носителей - не знаю. Хотя, у нас процент с ВИЧ вроде не слабый, около 2%.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Окт 2020 13:45 - Поправил: Blitzz


. Вполне могут и геолокацию привлечь - тут и номер мобильника тогда понятно для чего.
Сами же пишите -"Могут". Т.е. пока непонятно как будет.
Насчет геолокации смешно. Ее отключить можно) Если надо совсем, то вычислять и без нее. По билингу.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Окт 2020 13:49


Подозреваю, что власть предержащим просто выгодно внедрять такой шизофренический поток мнений в сознание масс, ведь это затрудняет понимание происходящих процессов. Ведь такой не только Мясников, а еще несколько "экспертов" постоянно переобуваются.
Ruxs
+1. Вообще, складывается впечатление, что большинство "телешоуменов", не совсем здоровые.

AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 7 Окт 2020 14:02


Sunspot

Вообще, складывается впечатление, что большинство "телешоуменов", не совсем здоровые.

Ну они то могут быть как раз здоровыми, просто амплуа выбирают, соответствующее запросам общества. Вопрос больше к тем, кто это смотрит. А учитывая рейтинги таких программ, складывается полная уверенность, что с психическим состоянием значительной части социума страны, все далеко не в полном порядке.

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 7 Окт 2020 14:24


AL1981
Люди "питаются" тем, что им подсовывают. И в данном случае больше виноват тот, кто подсовывает.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 7 Окт 2020 14:25 - Поправил: kostian


Sunspot
Так там вроде и обычная простуда убить может: иммунитета-то дефицит.

У кого-то дефицит иммунитета, а у кого-то - мозгов. Неужели вы не знаете, что ВИЧ на сегодняшний день успешно лечится и от него просто так не умирают? Проблема лечения только в том, что ВИЧ невозможно удалить полностью из организма, т.к. он сидит в костном мозге, из которого его можно убрать только пересадкой. Поэтому приходится принимать лекарства всю жизнь. Но никаким дефицитом иммунитета ВИЧ-инфицированные не страдают!

PavelSky
Участник
Письмо
ЮЗАО
# Дата: 7 Окт 2020 14:32


Люди "питаются" тем, что им подсовывают.

А какой смысл на ТВ гонять малорейтинговые передачи? ТВ это бизнес, пока у всех этих шоу высокие рейтинги ими и будут кормить дальше, так как они приносят немалый доход.

Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Окт 2020 14:36


kostian
никаким дефицитом иммунитета ВИЧ-инфицированные не страдают!
... если они лечатся (что делают не все- многие просто могут не знать, что они ВИЧ-инфицированы).

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 7 Окт 2020 14:39


kostian
У кого-то дефицит иммунитета, а у кого-то - мозгов
И снова хамство с вашей стороны. Что с вами?

Неужели вы не знаете, что ВИЧ на сегодняшний день успешно лечится и от него просто так не умирают?
Неужели не знаете, что не все принимают лекарства. Есть целые "секты" отказывающихся от лечения. В таком случае причиной смерти будет дефицит иммунитета, точнее его последствия.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Окт 2020 14:41


Но никаким дефицитом иммунитета ВИЧ-инфицированные не страдают!
kostian
Ага, поэтому ВИЧ называется по другому СПИД - синдром приобретённый имунно дефицита.:)
Точно, у кого-то с мозгами не в порядке..

И вообще, есть носители, а есть - больные, а это как известно, две большие разницы.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 7 Окт 2020 15:02


Sunspot
Ага, поэтому ВИЧ называется по другому СПИД - синдром приобретённый имунно дефицита.:)

Называется все так, как должно называться. СПИД - это болезнь, ВИЧ - вирус, который ее вызывает. При применении антиретровирусной терапии СПИД не развивается. Так что изучайте мат.часть.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Окт 2020 15:07


ВИЧ - вирус, который ее вызывает.
Неужели вы не знаете, что ВИЧ на сегодняшний день успешно лечится и от него просто так не умирают?
kostian
Тогда Вы пожалуйста тоже определитесь - что лечится? Вирус или болезнь им вызываемая. А то как-то нескладно получается - вирус и лечится.:)

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Окт 2020 15:19


Так это метода современной власти: с одной стороны запугать, чтоб не шатались и береглись, а с другой, расхолодить, типа де, ничего страшного, подумаешь обоняние, при каждом чихе пропадает. И нечего почтенных людей беспокоить по пустякам.:)
Sunspot

И это не только в медицине, но и в политике, истории, чего стоит "взаимоисключающие параграфы" в официальном освещении советского периода истории страны, когда что-то используется для "скреп",а что-то наоборот, для пугалки. Из-за этого сознание рядового гражданина становится мозаичным, по сути - шизоидным.
Ruxs

В Германии в 1938 году, ещё до начала ВМВ, проводились эксперименты на тему того, как лишить людей личности и превратить их в биомассу.

Один из выводов экспериментов таков: надо ввести взаимно исключающие законы и правила, чтобы соблюдая одно, человек нарушал другое. Таким образом, люди всегда находятся в стрессовом состоянии, понимают, что они априори нарушители, а отсутствие наказания - лишь (временная) милость власти, за которую надо быть благодарным.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Окт 2020 15:22


ВИЧ на сегодняшний день успешно лечится и от него просто так не умирают?
kostian

Не лечится, а купируется. Вылечить его невозможно.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 7 Окт 2020 16:08 - Поправил: kostian


CorvusCorax
Не лечится, а купируется. Вылечить его невозможно.

Я и написал: лечится во всем организме, кроме костного мозга. В костном мозге уничтожить вирус не получается, откуда он постепенно опять разносится, если прекратить терапию. Вылечить можно полностью, если пересадить костный мозг, но эта процедура сама по себе очень рискованная и сложная.

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 7 Окт 2020 17:24 - Поправил: Matvey


Американский реаниматолог оценивает "лечебный коктейль" Трампа:

"...Еще интереснее подборка лечебного коктейля президента. Я так и не понял, что подвигло его публиковать всю свою фармакопию. При болезни главы государства врачебная тайна отходит на второй план и доктора должны сообщать, если президент потеряет дееспособность и о других важных изменениях его состояния. Но докладывать президентские таблетки, давление и частоту и консистенцию стула вроде бы не обязаны. Но с первого дня в прессе докладывали о лечение с какой-то избыточной дотошностью. Итак, вот список:
Ремдесевир: противовирусный препарат, имеет смысл давать в начале заболевания, до проникновения вируса в клетки. То есть президент заболел только что?
Фамотидин - антигистаминный препарат от язвы, изжоги. По каким-то весьма сомнительным анализам снижает частоту тяжелого течения ковида. Хорошо переносится, не токсичный, вполне имеет смысл.
Витамин Д, Цинк, Мелатонин - возможно не бесполезны в борьбе с вирусом и тяжелым течением. Окей, все имеет смысл.
Дексаметазон - стероидный препарат, дающий некоторое улучшение прогноза у пациентов с дыхательной недостаточностью. Не рекомендуется в начале заболевания и не рекомендуется при легком течении, так как множество побочных эффектов, риск вторичных инфекций и прочее. То есть президент заболел давно и теперь болеет тяжело? Но его же завтра выписывают?
Взвесь экспериментальных нейтрализующих антител компании Регенерон. Судя по количеству раз, которые его использовали, лекарство сейчас во второй приблизительно фазе клинических исследований. Теперь можно гордиться, что испытали на целом президенте. Если его действительно завтра выпишут из больницы, то на акции компании стоит обратить внимание".


https://www.facebook.com/evgeny.pinelis?epa=SEARCH _BOX



afretro

Этот же врач, если не ошибаюсь, писал о том, что у лиц с иммунодефицитами коронавирусное заболевание проходит, как правило, в легкой форме. Поищите на его странице, если не лень. О войне с коронавирусом в нью-йоркской больнице, в апреле - мае, он писал очень интересно.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 7 Окт 2020 17:36


Sunspot
Кстати, у меня как-то(очень давно) обоняние пропадало при простуде, году так в 2005, причём надолго пропало.
У меня пропадает абсолютно при каждом случае ОРВИ дня на 3-4, бывает до недели.
Спросил шурина, говорит из 4 человек в палате только один был без обоняния. У него оно не пропадало.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020