| Автор |
Сообщение |
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Фев 2011 17:07 - Поправил: Tuskar
Balin
кто не читает эту информацию и принимает на веру, тому не резон предъявлять претензии к этим прогнозам.
Вы не правы, дело в том, что я не предъявляю претензии к прогнозам, я говорю об общественном резонансе, об ответственном отношении к информации. Тысячи людей будут в шоке, и, уверяю Вас, тысячи людей не прочтут, что такие прогнозы имеют низкую оправдываемость и рассматривать их следует лишь как возможный сценарий развития погоды, вероятность осуществления которого ниже уровня 50% - они увидят таблицу с цифрами - и все. Я говорю об обычной интернет-аудитории, которая хватает по верхам, и которая и составляет основу сети. Не надо считать их дураками, они просто так привыкли.
Сайт HMN, широко представленный как погодный, должен отдавать себе в этом отчет. ИМХО
И делать такие прогнозы столь известному ресурсу недопустимо. Опять же ИМХО. Они ответственны за то, что пишут, и тот текст, что вы привели, не снимает с них этой ответственности. А если им все равно, тогда только и остается закрывать информацию моделей, чтобы получать ее могли лишь специализированные лицензированные организации.
Balin, по Вашему выходит, что посетители HMN должны знать, что данный ресурс использует сырые данные ГФС? Что они недостоверны в хвостах совершенно? Что прогноз далее недели вообще не имеет смысла обсуждать? Что приземка по ГФС неточна? Это просто смешно - требовать такого от посетителя HMN. Ему надо знать, какая будет погода, а другое ему знать не обязательно, если он не интересуется вопросами прогнозирования подробно (а такие давно уже не основываются на данных этого ресурса). Я считаю безобразием использовать сырые данные ГФС.
visturan
Разумеется, к таким прогнозам нельзя относиться серьёзно.
Согласен.
Этот же прогноз вполне адекватен и реальная Т будет гораздо ближе к нему
Тоже согласен, но обычному посетителю интернета скорее известен сайт HMN. К сожалению, и сайты, подобные HMN, очень популярны в сети.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2011 22:42
Tuskar
В Мурманске ГФС занижает Тприземную п прогнозах при морозной погоде даже на ближайшие 24 часа на 5...10 и более градусов! Это полный бред, смысла в таких прогнозах нет:(!
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 6 Фев 2011 22:48
alexmet
Во-первых, Мурманск на берегу незамерзающего моря, во-вторых, в Мурманске сложный рельеф. А глобальная модель ГФС эти особенности не ловит. Вы бы лучше сказали, какова оправдываемость ГФС внутренних районов Кольского п-ва (не горных)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Фев 2011 22:51
Balin
Во-первых, Мурманск на берегу незамерзающего моря
Это серьезная ошибка. Причем не совсем понятная, так как влияние моря очевидно.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2011 22:51
BalinВо-первых, Мурманск на берегу незамерзающего моря, во-вторых, в Мурманске сложный рельеф. А глобальная модель ГФС эти особенности не ловит
Рядовой потребитель смотрит эти бредовые прогнозы по Мурманску, а потом обвиняют официальных синоптиков:(!
А по поводу оправдываемости по внутренним районам Кольского п-ва тоже все зависит от рельефа, который наверно вообще очень грубо учитывается.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:00
Corvus
Обсуждение модельных прогнозов более чем на 7 суток - пустое сотрясание воздуха и напрасная трата времени
Согласен. Я бы даже на сутки сократил этот срок , а в сложных случаях - на 2-е суток.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:05 - Поправил: Spasatel
Tuskar
тогда только и остается закрывать информацию моделей, чтобы получать ее могли лишь специализированные лицензированные организации.
+1 . Или как это принято при тестировании новых версий программ - бэта-тестеры.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:12
Tuskar
Неистребимо желание людей знать будущее, даже если они понимают, что никто этого будущего не знает. Поэтому гороскопы и прогнозы погоды на 2 недели пользуются высоким спросом. А раз есть спрос - будет и предложение :-)
Я своих знакомых постепенно приучаю не заглядывать далее 3 дней, показывая неадекватность сырых модельных прогнозов на HMN и Нелюбимом.
|
Yurij
Участник
Сумы, Украина
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:14
Tuskar
тогда только и остается закрывать информацию моделей, чтобы получать ее могли лишь специализированные лицензированные организации.
И что тогда будет обсуждать на этом форуме большинство участников, официальный прогноз РосГмц? Нет ну останется определенное количество участников которым доступна закрытая информация, тут мы тогда и будем умничать :)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:19
Doof
А раз есть спрос - будет и предложение
Гороскопы это отдельная песня. :-))) А вот прогнозы погоды вещь серьезная и ответственная, поэтому и удивляет настолько пофигистское отношение на HMN к их составлению. Так любой голубчик при наличии средств может раскрутить "погодный" сайт, и тупо вставлять модельные данные в прогнозы.
Я своих знакомых постепенно приучаю не заглядывать далее 3 дней, показывая неадекватность сырых модельных прогнозов на HMN и Нелюбимом.
Я тоже, но не помогает.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2011 23:27
TuskarТак любой голубчик при наличии средств может раскрутить "погодный" сайт, и тупо вставлять модельные данные в прогнозы.
А они так и поступают (голубчики). Посмотрите сколько подобных сайтов развелось в интернете!
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 7 Фев 2011 18:05
Думаю, что у "дальних" прогнозов (в частности ГФС) о заблокировании Атлантики через несколько дней, причем, если я правильно понимаю эту карту (ссылка ниже), гребнем, выросшим из Азорского АЦ, шансов почти нет. Либо авторы ГФС гении.
Да как такой гребень удержит целую стаю беснующихся циклонов- монстров?
Shadow
Из темы аналитический отдел
Shadow, ну как, признаете, что авторы ГФС гении? Что ГФС гениальна?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 7 Фев 2011 18:08
+1. Я тоже так думаю. Он (гребень) просто придаст циклонам более северную траекторию (см также мой ответ в теме о погоде в Москве).
Spasatel
Какую траекторию циклонам придаст этот гребень по новым прогонам?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 7 Фев 2011 21:27
Еще один вопиющий пример, что искусственные правки модельных прогнозов, что у Нелюбимого, что у РП5, не всегда полезны и нужны, - и это очень мягко говоря.
Прогноз РП5 по Мичуринску:
http://rp5.ru/5398/ru
Днем 0...-2, вечером на ТФ повышение до +5!!!, дождь!!!, а днем уже 0...-2.
Смотрим УКМЕТ:
http://meteoinfo.by/5/?city=27935
в ночь на 9.02 - 0...+2, мокрый снег, днем снег и 0...-2. Т850 -5...-7 с понижением, Т925 -1...-3. ГФС дает Тприземн 0...-2, Т850 -5...-7. Т925 -2...-4.
Что за правки на РП5, что так искусственно изменяют прогноз 0...+2 с мокрым снегом в +5 с дождем?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 7 Фев 2011 22:04
Balin
Так гребень южно-европейского АЦ и не заблокирует ничего - ведь он пропустит циклон 11-12-го на юг центра ЕТР.
Блокада возникнет со "скандинавско-заполярным" АЦ.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 7 Фев 2011 23:42
MrX
За большой срок то, что ГФС увидела блокаду, - ей респект за это. А какими гребнями, какого происхождения будет осуществляться эта блокада, любмая модель за большой срок не может сказать.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 8 Фев 2011 00:35
За большой срок то, что ГФС увидела блокаду, - ей респект за это. А какими гребнями, какого происхождения будет осуществляться эта блокада, любмая модель за большой срок не может сказать.
Balin
+10 Вот именно. Такое под силу только у ГФС. Ещё неделю назад я увидел надвигающейся, а также ключевой момент - 9-ый февраль. Всё идёт, как по написанному сценарию. Чисто из утилитарных соображений, эта модель в золотой цене. Ещё один повод (у меня) для любви к американцам.
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 8 Фев 2011 10:44
Anaxagoras
Ещё один повод (у меня) для любви к американцам.
+100
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 8 Фев 2011 11:06
Balin
А мне помнится, что Вы в сегодняшний циклон не верили. Он конечно не такой глубокий, как в 1999-м, но траектория похожа, и модель его увидела задолго.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 8 Фев 2011 12:25
Anaxagoras
Ещё один повод (у меня) для любви к американцам.
ИМХО в их прогнозах, имеющихся в открытом доступе, стоит ограничиться t850, а приземку не показывать.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 8 Фев 2011 12:43
в их прогнозах, имеющихся в открытом доступе, стоит ограничиться t850, а приземку не показывать
Tuskar
Приземную я вообще не смотрю. Ни одна модель не в силах точно предсказать Тприз даже на ближайшие 12 часов. Речь не о Риге, а сельской местности. Поэтому я смотрю только фактические данные (хоть и неофициальные, но вполне объективные) и прикидываю самый возможный сценарий. Но думаю, что и Т500 или давление хорошо прогнозируется американкой, также направление ветра у земли и на высотах, ещё пользуюсь прогнозом Тд. И хозяйство процветает. :)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 8 Фев 2011 13:10
Anaxagoras
Вы не смотрите, а разные сомнительные ресурсы смотрят и делают "свои" прогнозы.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 8 Фев 2011 13:12 - Поправил: Balin
Нелюбимое опять несет бред: +4 с дождем на ближайший день!
Как же они достали со своим бредом и со своими "чудо"-правками! Критикуешь их бред, отключают свои правки, прогноз становится адекватным. Проходит время, бред появляется снова.
Вот где ошибки, бред, к тому же систематический.
Недавно же давали адекватный прогноз в -1...+1, теперь опять скатились в бред.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 24 Фев 2011 00:09
Вот интересный вопрос.
Прогноз по Эдмонтону
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=CZVL/
Интересно, если бы у нас такие были t850, приземка была бы -50
То есть по данному прогнозу все не так абсурдно по приземке, как у прогнозов для России?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 25 Фев 2011 14:30 - Поправил: Alter
Вот красота. В 6-часовом прогоне GFS превзошла все, что умудрялась набредить ранее. -29 по красной колонке на 1 марта!
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW
Хотя надо сказать, что в сухом воздухе при ясной погоде выхолаживание действительно в теории может быть сильное, и я не исключаю инверсии градусов до 10, но едва ли на ВВЦ температура опустится ниже -20. А вот по области может дойти и до -25.
Вообще, последний раз мартовские морозы за -20 фиксировались в столице уже в далеком 1987 году.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 25 Фев 2011 14:38
Alter
В целом беспросветный мрак какой-то 8-)))
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 25 Фев 2011 15:21
Tuskar
В целом беспросветный мрак какой-то 8-)))
Да, более мрачного предвесенья я что-то не припомню.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 25 Фев 2011 15:24
Подобие ядерной зимы. Суперустойчивое равновесие.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 25 Фев 2011 15:31
Вот именно. А Shadov писал - Spasatel шутит ...). Вот и посмеемся все вместе на 1-е апреля, если и тогда все останется без изменения. Ну собственно до 2012 г осталось совсем ничего.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Фев 2011 15:41
Из соседней (якутской темы):
Mustang Дата: 24 Фев 2011 08:19
Сегодня в Якутске тепло и безветренно, всего -26 и штиль, даже в центре города. Пока без существенных осадков, лишь отдельные снежинки. Насчет морозов по ночам послабее будет. При облачной погоде не ниже -35. Сегодня всего -32,5.
Прочитал - согрелся.
|
