Прогностические модели NAEFS, CFS, RASP

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Прогностические модели NAEFS, CFS, RASP

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ alexeyich, slava31, Morozov_S, Faktorial, Magelan, Doof, Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [26 Июл 2017 23:35]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Компьютерная техника и интернет в метеорологии / Прогностические модели NAEFS, CFS, RASP
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 22 Май 2013 18:53


ded

А для канадской модели GEM данные по оправдываемости у Вас есть?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Май 2013 19:58


Кстати, вот тут

Оценки прогнозов за март 2013 года

http://method.hydromet.ru/estimate/2013/march13/ma rch13.html

Есть файл

Краткосрочные и среднесрочные прогнозы полей метеорологических величин
на основе гидродинамических моделей циркуляции атмосферы

Оценка выполнена по данным объективного анализа в узлах сетки 2,5x2,5°

Графики и диаграммы (исходный срок 00 ВСВ) -

http://method.hydromet.ru/estimate/2013/march13/gr aph00.rtf

Там любопытный первый график - ошибка прогноза Тприз с разной заблаговременностью.

Так вот, минимальная ошибка у НЦЕП (ГФС), далее немецкая ДВД, потом УКМО, потом ПЛАВ, потом (хуже всех) региональная модель ГМЦ и глобальная спектральная T169L31.

То есть даже по этому обывательскому критерию ГФС отнюдь не в аутсайдерах.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Май 2013 20:01


Что касается прогноза Рприз и Н500, за март 2013 года на первом месте Рединг, далее вровень УКМО и ГФС, далее модели ГМЦ, а хуже всех немецкая ДВД.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 22 Май 2013 20:09


bullterrier Нет пока.

Corvus Оказывается в Гидрометцентре вполне профессионально подходят к этому вопросу, а Спасатель вводит нас в заблуждение выпячивая такой малозначительный параметр как приземная температуры. Вот этот график показателен


Особенно после после 120-ого часа :) Там и сравнивать-то не с чем :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Май 2013 13:18


ded
Особенно после после 120-ого часа :) Там и сравнивать-то не с чем :)


Да :)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 24 Май 2013 07:21


bullterrier А для канадской модели GEM данные по оправдываемости есть?

Оказывается, что есть

С 16 апреля коэффициент корреляции съехал вниз.

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 24 Май 2013 07:26 - Поправил: bullterrier


ded

Это модель NAVGEM (США), которая пришла на смену NOGAPS.

Модель GEM иногда называют CMC, может она под таким названием там идет?

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 24 Май 2013 21:49 - Поправил: ded


bullterrier Точно, это не канадцы. Это модель US Navy. Меня смутило окончание GЕМ. Модель в списке есть и прогнозы по ней, но подсчета оправдываемости я не нашел.

Зато есть корреляция ЕЦСПП на заблаговременности:
- 6 дней

- 10 дней


На 10 дней изредка бывает и 0,8, а бывает и 0,1.

qwerty
Участник
Письмо
Ждём жару +30 и -30 в декабре =)
# Дата: 29 Янв 2014 14:29


Как гриб загружать?

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 11 Апр 2014 21:56


В словаре сайта http://www.weatherbell.com/content/glossary/ перечислены основные модели, которые используются при прогнозировании погоды с краткими комментариями. Обратил внимание на то, что не упомянута Канадская модель ГЕМ, а модель ЕЦСПП признана самой лучшей в мире:

Weather Models

CFSv2: The Climate Forecasting System version 2 - Climate forecast system was developed at the Environmental Modeling Center at NCEP. It is a fully coupled model representing the interaction between the Earth's oceans, land and atmosphere. It became operational at NCEP in March 2011.

ECMWF: European Center for Mid-range Weather Forecasts - ECMWF model is run every 12 hours, and produces a deterministic and ensemble forecast for global weather over the next 10 days. The model produces output for every 24 hour interval. The ECMWF model is often regarded as one of the best in the world due to its accuracy in mid range forecasting

GFDL: Geophysical Fluid Dynamics Laboratory model - Includes specific intensity forecasts for hurricanes.

GFS: Global Forecasting System - A global numerical weather prediction model run by the National Centers for Environmental Prediction (NCEP). The model is run four times per day and forecasts out to 384 hours (16 days). Data is output every 6 hours for the first 180 hours of the forecast. After that, data is output every 12 hours and the model resolution decreases.

NAM: North American Mesoscale Model - A numerical weather prediction model that is run by NCEP. The NAM is run every 6 hours, and its forecasts go out to 84 hours. This model is used for short-term forecasting because its resolution is higher than the resolution of the global models.

NOGAPS: Navy Operational Global Atmospheric Prediction System - The Navy's global operational weather model. The model has also been adapted for tropical weather prediction.

RAP: Rapid Refresh - RAP model is an operational NCEP hourly updating operational weather prediction system covering North Americacomprised primarily of (1) a numerical forecast model and (2) An analysis/assimilation system to initialize that model.

RUC: Rapid Update Cycle - An operational weather prediction model run by NCEP. The RUC is run every hour and contains numerical forecasts out to 18 hours. The RUC Model is used for short range or near-term forecasting. The model analyzes current weather data and determines a short term forecast based on the analysis.

UKMET: United Kingdom Meteorological Office Model

WRF: The Weather Research and Forecasting Model - WRF is a next-generation mesoscale numerical weather prediction system designed to serve both operational forecasting and atmospheric research needs. WRF is suitable for a broad spectrum of applications across scales ranging from meters to thousands of kilometers.

WW3: Wave Watch III - The third generation ocean wave model produced by NOAA and NCEP. The WW3 is the wave model used by NCEP, NOAA, the NWS, and many other forecasting organizations for wave forecasting.



matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 11 Апр 2014 22:00


модель ЕЦСПП признана самой лучшей в мире:
Соглашусь с данным утверждением.

Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 12 Апр 2014 09:22


На данный момент ECMWF лучшая модель, жаль нет чистых данных, только интерпретация Foreca & YR.NO

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Апр 2014 11:18


На данный момент ECMWF лучшая модель, жаль нет чистых данных, только интерпретация Foreca & YR.NO
Тут есть еще http://meteocenter.asia

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Апр 2014 11:28


Если ECMWF лучшая, то почему часто такое бывает, что за 5-6 дней за факта она хуже угадывает барическое поле и Т850, чем ГФС? Все-таки обывательское мнение у многих сложилось, что ГФС больше веры.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 12 Апр 2014 11:55


ded
а модель ЕЦСПП признана самой лучшей в мире

Спорный вопрос.. очень спорный.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Апр 2014 13:57


matrix145
На данный момент ECMWF лучшая модель, жаль нет чистых данных, только интерпретация Foreca & YR.NO

Тут есть еще http://meteocenter.asia


Это тоже с сайта YR.NO.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 12 Апр 2014 18:06 - Поправил: ded


Meteoman16 По США и отдельным штатам есть все c разрешением в 8 км. Например прогноз на сегодня (22-00 Москвы) в Фарентгейтах


По Европе только картинка без чисел с плохо читаемой цветовой шкалой и на фиг нам не нужными Фарентгейтами


По Азии вообще ничего. Видимо, у сайта мало подписчиков в Европе и никто не просит сделать детализацию как по США. А в принципе это все возможно.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Ноя 2014 22:45


Что улучшено в версии жфс т1534

Полный список СГФ обновления можно найти в http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php, которые я разместил здесь, а также, в том числе решение увеличить с 23 до 13 километров (больше, чем ECM-16km), и изменение прогнозирования имя компонента в GSM (не поклонник имя изменить, но мы уже прошли через другие, такие как AVN->GFS и ETA->NAM):
Обновление текущих оперативных T574 Эйлера (~23 км) T1534 полу-Лагранжа (~13км)
Использовать высокое разрешение ежедневно RGT SST вместо еженедельных OI SST, и использовать ежедневно морского льда анализа
Продлить высокого разрешения прогноз от 8 дней до 10 дней
Использовать McICA излучения в приближении
Снижение аэродинамического сопротивления при высоких скоростях ветра
Гибрид EDMF ПБЛ схема и TKE диссипативного разогрева
Настраивали льда и воды облако конверсии, фон диффузии импульса и тепла
Настраивали орографических гравитационных волн, заставляя и горы блока и др.
Изменения от Лагранжа для интерполяции Эрмита в вертикальной снизить стратосферы температура холодной смещения
Реструктуризация физики и динамики перезагрузить поля и обновляется sigio библиотека
Последовательная диагностика накопления снега в пост и модели
Вычисления и вывода замороженных осадков фракции
Расхождение демпфирования в стратосфере, чтобы снизить уровень шума
Добавлено tracer fixer для поддержания глобального озона в атмосфере массового
Стационарная конвективная гравитационная волна перетащите
Новое смешанное снег анализ, чтобы уменьшить зависимость от AFWA снег
Изменения к лечению на озере лед, чтобы удалить полынье озера зимой
Модифицированные инициализации, чтобы сократить резкое снижение облако воды в первый временной шаг модели
Исправить ошибку в конденсации расчет после цифрового фильтра применяется
Накопление ведро изменено с 12 час 6 час в день между 8 и 10 день
Поверхности земли изменения
Заменить ведро почвенной влаги климатология с CFS/GLDAS
Добавить растительности зависимость коэффициента теплового импульса и шероховатости
Фиксированный импульс шероховатости вопрос
Существует также недавней модернизации менее актуален для зимнего сезона, которые я написал больше в http://forums.accuweather.com/index.php?s=&showtop ic=31111&view=findpost&p=1903237.


Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 16 Ноя 2014 14:23


Снова перенесли апгрейд GFS/GDAS, теперь до 07.01.2015

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 16 Ноя 2014 16:59


Снова перенесли апгрейд GFS/GDAS, теперь до 07.01.2015

Meteoman16, не удивительно. Уж больно много глюков у той "новой и усовершенствованной" модели.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 6 Дек 2014 21:30


2014 г. Северо-Евразийский климатический центр -
Бюллетень сезонных метеорологических прогнозов на зиму 2014-2015 (стр.5)
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/102 11-04122014-2014-neacof-7

Результаты сравнения моделей общей циркуляции атмосферы (ОЦА), разработанных в мировых метеорологических центрах, показали, что даже для лучших гидродинамических моделей отрезок времени, называемый интервалом практической предсказуемости, составляет 5-7 суток. По различным оценкам, он может быть увеличен до 2 – 3 недель в зависимости от сезона, региона и устойчивости атмосферной циркуляции.
Ограничение предсказуемости первого рода определяется,
- с одной стороны, неопределенностью начальных условий, которые никогда не могут быть заданы с абсолютной точностью,
- с другой, наличием точек бифуркации (ветвления) для нелинейной системы с диссипаций. Даже малые возмущения (подобные взмаху rрыльев бабочки) могут изменить результаты интегрирования модели ОЦА.


Пролетела бабочка, крыдьями махнула и... циклоны побежали в обратную сторону.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 20 Фев 2015 08:32


Сравнительная оправдываемость прогнозов ЖФС и ЕЦСПП за последний месяц


matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 20 Фев 2015 10:00


ded

Рединг как уделывал GFS, так и продолжает это делать.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Фев 2015 11:15 - Поправил: Corvus


matrix145

Каждый видит то, что хочет увидеть :)

Я сделал совсем другой вывод: отставание ГФС от Рединга ничтожное (за год у ГФС коэффициент корреляции 0.874, у Рединга 0.904 - разница смехотворная). Учитывая полную бесплатность ГФС и огромную стоимость данных Рединга, ГФС является абсолютным лидером.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Фев 2015 11:26


Это только на 5 дней. А вот на 7-10 Рединг куда лучше. Хотя в иной интерпретации - оба фигово, но GFS куда хуже.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 20 Фев 2015 11:39 - Поправил: matrix145


Каждый видит то, что хочет увидеть :)

Я сделал совсем другой вывод: отставание ГФС от Рединга ничтожное (за год у ГФС коэффициент корреляции 0.874, у Рединга 0.904 - разница смехотворная).


Это объективные показатели, которые не имеют никакого отношения к моему видению или субъективному восприятию. Глупо отвергать цифры и факты. Стоимость данных оправдана качеством продукта.
А в годовом выражении эти 0,03 разницы могут иметь существенное значение.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Фев 2015 15:14


А в годовом выражении эти 0,03 разницы могут иметь существенное значение.
matrix145

Это примерно то же, что у одного выпускника школы средний балл аттестата 4.8, а у другого 4.7. Кардинальной разницы между ними нет, всё на уровне погрешности.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 20 Фев 2015 15:35


Corvus

И тем не менее, показатель ВЫШЕ и СТАБИЛЬНЕЕ. На любом промежутке, хоть 7, 30 или 365 суток у Рединга точность по барике будет выше!!!

GFS. Прогоны постоянно скачут, нет стабильности. Коридор от 0,7 до 0,95

ECMWF. Чёткий коридор от 0,8 до 0,95

Обновление модели не внесло особых корректив в точность барики на 120 часов.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 21 Фев 2015 17:09


На любом промежутке, хоть 7, 30 или 365 суток у Рединга точность по барике будет выше!!!
matrix145

Ну и хрен бы с ним!
Вы готовы платить за данные Рединга по 40 тысяч евро в год? Я нет.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 21 Фев 2015 18:32


Вы готовы платить за данные Рединга по 40 тысяч евро в год? Я нет.

А зачем за них платить? Foreca+yr.no - вот и прогноз от Рединга.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017