| Автор |
Сообщение |
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Окт 2009 11:37
LESS
Внимательно прочитайте, что я написал:
в тёплых секторах частенько такое в октябре и даже начале ноября случается
Т.е. в данной синситуации такие температуры нередки, а Вы говорите о повторяемости такого типа погоды - это же совсем другое!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 11:46
Doof
LESS
Да, в тёплых секторах частенько такое в октябре и даже начале ноября случается. Тоже не вижу причин для сильного удивления.
Осталось уточнить только, где и в какие годы.
Внимательно прочитайте, что я написал:
Прочём внимательно, потому и уточнил тут же в своём следующем сообщении (см.выше).
Т.е. в данной синситуации такие температуры нередки, а Вы говорите о повторяемости такого типа погоды - это же совсем другое!
Разделим "мух" и "другое".
Мы говорим о некотором необычном ночном тепле (+10* С) в нашем районе в третьей декаде октября.
Далее следует Ваша реплика.
Если она "вообщем", то она только усложняет дискуссию (сбивает с толку), оказываясь в руках оппонентов "тёплого утверждения" дополнительным (пусть и невразумительным) аргументом.
Если она "конректно по данному району", то, увы, обращение к статистике неизбежно.
Согласны?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 11:50
raintower
Ну не знаю. Ночные +10 - это, конечно, хорошо, но у нас на днях всю ночь (с 20-го по 21-е) +13 стояло.
Неужели "сентябрьская аномалия" продолжается на значительной территории и в октябре? Ну в ноябре то хоть всё это закончится (придёт в норму)?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 11:54
MrX
Прошу прощения за маленький оффтоп.
Просто заинтриговало меня Ваше наблюдение, сразу захотелось проверить, а как у нас?
Оказалось предсказуемо - мы как всегда "впереди планеты всей".
Оказывается, 24 октября 2006 Тср. у нас составила +13.9!. Вот это уж совсем, имхо...
Мне реплика Игоря из Домодедово понравилась (где-то месяц назад, когда он просмотрел мои сообщения на форуме от 2006 года о "расширении границ тёплого сезона на юге МО" и сказал мне "Вы как в воду глядели").
Похоже, 3-я декада 2006 года и у Вас была "с рекордами".
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 11:55
Вы, мягко говоря, все преувеличиваете.
Balin
Речь об одном моём сообщении или о характере моих сообщений о фактической погоде на юге МО "вцелом"?
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:01
LESS
Неужели "сентябрьская аномалия" продолжается на значительной территории и в октябре?
У нас сентябрьская аномалия была со знаком минус(!) до самого конца месяца, когда началось бабье лето, и мы натянули на норму.
Ну в ноябре то хоть всё это закончится (придёт в норму)?
Предполагаю, что именно так и произойдет. Причем не только в Сибири, но и по вашу сторону Урала.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:07
LESS
Похоже, Вы меня не поняли. В приведённых Вами данных в 3 годах из 9, т.е. в трети случаев наблюдалась тёплая погода (с Tmax +8°..+10°) в последюю декаду. Причём в 2-х случаях (1989 и 1994) при этом выпадали осадки, т.е. погода примерно соответствовала текущей. Не так уж и редко, неправда ли?
Посмотрим последние годы (ВВЦ):
2005
23 5.7 9.8 12.2 +6.1 1.0
24 9.5 11.8 13.6 +9.0 4.0
2006
22 3.9 8.8 12.0 +4.7 0.7
23 9.1 10.8 12.6 +7.1 0.0
24 9.9 11.3 13.2 +8.5 0.0
25 11.4 12.6 14.0 +9.7 5.0
26 5.8 8.5 12.2 +4.8 7.0
27 2.7 5.6 8.7 +2.3 0.3
28 4.2 8.2 11.0 +5.9 0.3
2007
18 4.8 8.8 11.9 +4.1 0.0
19 7.3 8.4 11.1 +3.7 0.6
20 5.8 7.3 9.8 +3.1 3.0
21 5.1 9.6 11.8 +5.4 1.0
22 4.0 6.8 8.2 +2.7 0.0
23 6.6 8.1 10.6 +4.4 0.0
24 6.8 9.0 10.2 +6.2 0.0
Про 2008-й я вообще молчу.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:17
LESS
Почему именно расширение границ теплого сезона? То есть большую часть октября Тмин близки к обычным и несколько из них были даже отрицательными (по Серпухову, почему опять Тула у вас за основу берется для меня не ясно).
И ночь с 22 на 23 октября вдруг теплая около +9..+10 и теплый сезон сразу скачнообразно расширился? ))
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:28 - Поправил: LESS
Doof
Похоже, Вы меня не поняли
Теперь понял. Но Тср +8.2* С было только в двух случаях из девяти.
Snowsquall2010
Почему именно расширение границ теплого сезона?
Не знал (много лет назад), как назвать, назвал так смешно.
То есть большую часть октября Тмин близки к обычным и несколько из них были даже отрицательными
Фенологические наблюдения тоже принимаются во внимание, установление СП (временного и постоянного), частота появления осадков твёрдой фазы в воздухе... Кстати, на октябрь 2009 и не настаиваю (и не настаивал), однако "тема поднялась", вот и заговорили об этом.
по Серпухову, почему опять Тула у вас за основу берется для меня не ясно
У меня, к сожалению, нет климатического монитора по г.Серпухову.
Участники не дадут соврать, что предыдущие семь лет от меня было слышно только "Серпухов" (ветераны, не обманываю?)
И ночь с 22 на 23 октября вдруг теплая около +9..+10 и теплый сезон сразу скачнообразно расширился? ))
Вы сами ответили на свой вопрос смайликом: конечно нет.
Однако, черед дней с положительной Тан (в перерывом на один "слабоотрицательный" по Тан день и два дня "нормы") в той же Туле продолжается уже вторую десятидневку http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27719
Хотя и этого не достаточно для обсуждения (и тем более утверждения) про "расширение границ" (слабый термин, согласен).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:30
По осадкам минувшей ночью: Кашира и Коломна "по нулям" http://meteoinfo.ru/mosobl
А вот соседний г.Серпухов "накрыло".
В общем, местами всё оказалось даже хуже, чем предполагали модели.
Внуково 30 мм за ночь!
Михайловское 29
Шереметьево 25
Н-Иерусалим 20
...
ВВЦ 12
При этом, в Черустях дождя не было вовсе, а на западе области выпало меньше 1 мм.
Вот такой малоподвижный фронт!
Doof
Фронт "стационировал"...
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:35
LESS
Однако, черед дней с Тмакс (в перерывом на один "слабоотрицательный" по Тан день и два дня "нормы") в той же Туле продолжается уже вторую десятидневку http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27719
Хотя и этого не достаточно для обсуждения (и тем более утверждения) про "расширение границ" (слабый термин, согласен).
Извините, Тула для меня в данном случае неинтересна, ведь тема называется погода на юге МО, а вы демонструете погоду в Туле, явное несоотвествие названию темы.
Тульская погода никак не может быть доказательством вашего термина)
Лучше представьте нам ряд по Тмин октября в Серпухове и сравните с Тмин за те же дни в Туле, разница будет существенная.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 12:54
Snowsquall2010
Увы, юг МО по широте почти дотягивается (там не более десятка км) до расположенной к югу от Москвы Тулы. Тула находится на том же удалении от Москвы, что и г.Черусти. То, что МО неравномерна в своих административных границах, "на погоду не влияет", и до Тулы от моего лесса на юге МО много ближе, чем до Москвы (и немногим больше, чем даже до Домодедово).
Кстати, мною вроде уже всё это проговаривалось ранее - Вы тогда ведь ничего не сказали.
Тульская погода никак не может быть доказательством вашего термина)
Доказательством моего "термина" могут быть только многолетние наблюдения в регионе. А в силу признаваемого специалистами устойчивого мезоклиматического градиента между различными частями МО, мною выбрана область, оказавшаяся (мезоклиматически же) немного к югу от моего места наблюдения. Кстати сказать, подошла бы и Рязань (там тоже немаленький ряд наблюдений), но по ней нет клим.монитора.
Лучше представьте нам ряд по Тмин октября в Серпухове и сравните с Тмин за те же дни в Туле, разница будет существенная.
Об этом градиенте я и говорю!
Т.е. Вы подтверждаете мезоклиматическую неоднородность МО с хорошо выраженным градиентом Твозд между участками Московской возвышенности и севером Среднерусской возвышенности?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Окт 2009 13:05
LESS
Т.е. Вы подтверждаете мезоклиматическую неоднородность МО с хорошо выраженным градиентом Твозд между участками Московской возвышенности и севером Среднерусской возвышенности?
А что её подтверждать, когда она давно известна? ;-)
http://darwin.museum.ru/expos/floor3/Moscow/img/kl imat_b.jpg
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Окт 2009 15:52 - Поправил: LESS
Doof
Ну так ведь просят же... подтвердить.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 23 Окт 2009 18:48
Doof
http://darwin.museum.ru/expos/floor3/Moscow/img/k l imat_b.jpg
Среднегодовая там не иначе по нормам 31-60, не более поздним :)
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 23 Окт 2009 19:51
LESS
Ну так ведь просят же... подтвердить.
Я как раз вам сразу и сказал о том, что градиент Твозд между участками Московской возвышенности и севером Среднерусской возвышенности значителен и использование данных по Туле некорректно, если говорить о погоде в районе Серпухова)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 00:16
Snowsquall2010
А в районе Каширы? (возобновила тут не так давно наша МС выдачу метеоданных "в открытый эфир").
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 24 Окт 2009 00:29
Сегодня вечером ехал на электричке из Егорьевска в Москву- в районе Егорьевска за городом теплый густой туман. Очень даже красиво.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 00:29
Второй день Коломна в тёплом секторе циклона: на 19 МСК там Твозд +9* С, на 22 МСК Твозд +8.8* С.
Тёплая ночь. Осадков не наблюдается.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 00:31
Shadow
теплый густой туман. Очень даже красиво.
У нас сейчас такой. И ведь летней ночью в МО бывает "густой тёплый туман" и Твозд +9* С? Я же не выдумываю, так ведь?
А тут столько несогласия с этим фактом за минувшие сутки случилось, что даже и не верится.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 24 Окт 2009 01:52
LESS
Я же не выдумываю, так ведь?
Нет, конечно. Но я вспомнил, что кто-то из известных (или не очень)ученых высказал примерно такую мысль: если организовать широкомасштабные исследования по выявлению числа зеленоглазых блондинок в мире, то статистика будет показывать, что их число год от года растет!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 11:02
Shadow
Понятно. Может и так.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 24 Окт 2009 14:14
LESS
Вашим наблюдениям все верят, но действительно слишком избирательны, как и сказал Shadow.
Ведь когда утром были небольшие морозы -2 или -3 вы не писали столь же сообщение вроде: у нас Тмин ниже, чем обычно бывает, а значит и зима и наступит раньше чем обычно)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 15:35
Snowsquall2010
Вашим наблюдениям все верят, но действительно слишком избирательны, как и сказал Shadow.
Ведь когда утром были небольшие морозы -2 или -3 вы не писали столь же сообщение вроде: у нас Тмин ниже, чем обычно бывает, а значит и зима и наступит раньше чем обычно)
Ну как же! Когда другие участники робко сообщали о неповсеместном (в Москве, например) незначительном инее, я красноречиво и подробно (и, главное, честно) описывал толстенный слой инея (льда) на автомашинах, обширные белые (ледяные) поля травы под инеем.
А ещё раньше сообщал о том, как мне удалось поиграть в первые снежки этой осенью! (когда из собранного со стекла машины первого инея этой осенью я слепил снежки)
Ну не могу я себя обманывать, что проспал предполагаемый снег (пусть мокрый и пусть в воздухе), и что вообще где-то пропустил осадки твёрдой фазы у себя в районе этой осенью! Если не было у меня снега, то его не было (может и хотелось уже, а нету...)
Понимате?
А про утренние Тмин что рассказывать, если нас почти всегда в подобные ночи по МО легендарные Черусти "обходят" ("обставляют") по Тмин (у них там холодильник в землю вкопан, не иначе... шутка... не по теме).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Окт 2009 15:37
небольшие морозы -2 или -3 вы не писали столь же сообщение вроде: у нас Тмин ниже, чем обычно бывает, а значит и зима и наступит раньше чем обычно
Snowsquall2010
Да обычно это... -3 ночью в АЦ осенью.
И ничего (относительно скорости наступления зимы в наших краях) это (увы) не значит.
Если бы значило, то не требовалось бы стольких сил и времени на разработку системы долгосрочного прогнозирования погоды, учёные просто смотрели бы на первые заморозки и дружно соглашались, что "скоро (на днях) - зима".
Увы... всё намного сложнее.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 24 Окт 2009 15:46
LESS
Да обычно это... -3 ночью в АЦ осенью.
И ничего (относительно скорости наступления зимы в наших краях) это (увы) не значит.
Если бы значило, то не требовалось бы стольких сил и времени на разработку системы долгосрочного прогнозирования погоды, учёные просто смотрели бы на первые заморозки и дружно соглашались, что "скоро (на днях) - зима".
Я к этому и подвожу дискуссию, что это все совершенно обычно, как -2..-3 так и +8..+9 осенней ночью во 2 половине октября.
Ну как же! Когда другие участники робко сообщали о неповсеместном (в Москве, например) незначительном инее, я красноречиво и подробно (и, главное, честно) описывал толстенный слой инея (льда) на автомашинах, обширные белые (ледяные) поля травы под инеем.
Да помню, вы описали иней и поля красочно!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Окт 2009 09:15
Минувшая ночь в МО по Твозд предварительно была без отрицательных значений.
В 4 МСК и 7 МСК на ряде МС Твозд была +2...+3* С. Перехода "через ноль" не наблюдалось.
При этом Те отрицательная.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Окт 2009 09:59
Наблюдаю слабый снег.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Окт 2009 10:19
Тан в г.Тула за последние 5 дней (средняя) составила +4.28* С.
Тёплая выдалась пятидневка!
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27719
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 26 Окт 2009 11:47
LESS
"Наблюдаю слабый снег."
я сегодня не видел его, но некоторые монинцы утверждают, что в 3 и 5 утра шёл снег
|
