| Автор |
Сообщение |
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 10:03
Tuskar
А вот недостаток влаги беспокоит.
И уже не первую тысячу дней... (беспокоит)
Ещё эти наши с Вами песчаные почвы (правда, у меня на разных зем. участках самые разные почвы - есть даже просто глина).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 10:27 - Поправил: LESS
Очень тёплая пентада мая в г.Тула.
Д Тмин Тср Тмакс Тан Осадки
1 07.0 15.8 23.5 +5.5 0.0
2 15.1 20.1 25.4 +9.7 0.0
3 13.8 19.7 25.5 +8.4 0.0
4 14.0 19.1 24.5 +8.0 0.0
5 12.5 19.7 25.6 +7.7 0.0
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 11:28 - Поправил: Tuskar
LESS
С утра в Ясеневе прохладно.
И опять - звоню в деревню - там теплынь, солнце. Потрясающая разница.
И уже не первую тысячу дней...
А у нас в деревне новое поветрие - каждый норовит себе колодец выкопать, а глубина, на которой вода, около 20 м. Есть у меня подозрение, что это еще больше может усиливать недостаток влаги в почве. При том, что в деревне есть артезианская скважина с советских времен, с прекрасной водой. Я к ней подключился, и еще несколько человек. Она могла бы всю деревню питать, но свой колодец видимо круче.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 11:32
С утра в Ясеневе прохладно.
И опять - звоню в деревню - там теплынь, солнце. Потрясающая разница.
Контрасты (перепады, градиенты) по Твозд хорошо видны в сводной таблице данных с МС МО: http://meteoinfo.ru/mosobl
На 10 МСК:
"Коломна" +20* С
"ВВЦ" +10* С
"Клин", "Волоколамск" +6* С.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 11:34
Tuskar
колодец выкопать, а глубина, на которой вода, около 20 м.
свой колодец видимо круче.
Видимо, круче. Других обоснований (в том числе и фин.-экономических) не вижу.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Май 2010 11:41
LESS
Других обоснований (в том числе и фин.-экономических) не вижу.
Может быть еще разное качество воды. На удивление, с более верхних горизонтов вода иногда оказывается лучше (вкуснее, с меньшей минерализацией и т.п.). У нас на даче так дело и обстоит. Хотя из скважины вода подключена к водопроводу и вода там питьевая, мы эту воду расходуем в основном на технические нужды, именно потому что она невкусная (много солей), а пьём либо покупную, либо из родника.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 11:43
Doof
Да, необычный "расклад". В моём представлении вода из арт.скважин много лучше, чем с подбора у первого водоносного горизонта. Однако...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 11:43 - Поправил: Tuskar
Doof
Качество воды в колодцах у нас плохое, очень много извести. А артезианская скважина дает прекрасную воду. С глубины 80 м. Там мы уже пластиковые трубы опустили, старые ржавые железные вынули, поставили современный мотор. А раньше были проблемы из-за ржавчины.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 11:49
Смотрю WRF для МО: http://www.progtech.ru/~oleg/wrf/
Твозд +31* С на 8-е мая из Рязани в Коломну (и далее в Поочье) впечатляет!
Справочно (ближайший к рассматриваемой зоне метеособытий по клим.монитору - город Тула):
абсолютный рекорд первой декады мая по Тмакс +29.9* С
(приходится на 10-е мая 1996 года)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 11:58
Tuskar
Качество воды в колодцах у нас плохое, очень много извести. А артезианская скважина дает прекрасную воду. С глубины 80 м
Да, тоже предпочёл бы воду из арт.скважины воде из неродникового колодца. Но это в Поочье. Что с качеством арт.воды в других районах МО - не знаю.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Май 2010 12:01
Tuskar
А раньше были проблемы из-за ржавчины.
Вы думаете из-за несовременного мотора? А песок с водой у вас раньше не шел из колодца?
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 6 Май 2010 12:07
LESS
Ещё больше впечатляет сегодняшняя дневная колоссальная разница температур между Москвой и нами. А ведь кто-то (прошу прощения, не могу вспомнить, кто именно:() здесь на форуме задолго предсказывал такой расклад, только в дате вроде-бы ошибался - давал на 4-5 мая.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 12:41
Front
Нет, дело не в моторе. Мотор был сам по себе плохой, огромный советский трехфазный чудище, временами (раз в 5 лет) ломающийся. Приходилось вытаскивать все трубы прежде чем до него добраться. А главная проблема была в трубах, они были очень ржавые, им уже было 40 лет. Из артезианской скважины песок никогда не шел.
У нас в Озерском и Зарайском районах проводили испытание системы орошения, так как видимо проблемы с влажностью стали возникать еще в 60-е годы. Для этого в поля вкопали километры труб, построили насосные станции, сделали много артезианских скважин, некоторые, как у нас в деревне, со специальным накопительным резервуаром - из него шли трубы на поля.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 12:42
Tintagel
А кто?
Мною вот 5 лет назад предсказывалась устойчивая тенденция расширения границ тёплого сезона в нашем Поочье. Как считаете, предсказанное наблюдается нонче "по факту"?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 12:44
LESS
Подтверждаю, есть такое подозрение. К примеру, как часто стала осенью стоять замечательная солнечная и теплая погода!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 12:52
Tuskar
А яблони, что зацвели у нас вчера? Какой у них среднестатистический многолетний фенологический срок зацветания для нашего региона? Ведь не пятого мая же!
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 13:03
LESS
Какой у них среднестатистический многолетний фенологический срок зацветания для нашего региона
По поселку Заокский
Согласно фенологическим картам, сроки начала цветения яблони «антоновка» - 19 мая, сирени – 23-22 мая, липы – 28 июня.
http://www.mozr.ru/download/gp_zao_a.htm?PHPSESSID =ouqeklj125r0umq4m5nju0v6k2
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 6 Май 2010 13:16
LESS
Мною вот 5 лет назад предсказывалась устойчивая тенденция расширения границ тёплого сезона в нашем Поочье. Как считаете, предсказанное наблюдается нонче "по факту"?
Приокская зона всегда отличалась от остального Нечерноземья более тёплым климатом. Во многих описаниях сортов плодовых культур ещё колхозно-советского времени встречается упоминание: "Сорт для Центрально-Чернозёмного района и Приокской зоны Нечерноземья." У нас существовали (и сейчас существуют) наверное, самые северные промышленные колхозные сады, даже было (до Горбачёва) собственное плодово-ягодное виноделие - что-то вроде "Солнцедара" бодяжили.
Что касается "расширения границ" - да, последние годы заметно потеплели (по субъективным ощущениям) все сезоны. Но связано это с общим глобальным потеплением, или какой-то местной периодической флуктуацией - сказать ИМХО сложно. Оттого и хочу найти архив по Коломне (ведь где-то он должен быть), дабы попытаться прояснить для себя этот очень интересный вопрос.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 13:19
Tuskar
Спасибо. Липа у нас ещё не скоро зацветёт, а вот сирень близка к тому, что на две с лишним недели раньше срока "выступить" (что и сделали вчера яблони).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 13:35
Tintagel
Спасибо за ответ.
Приокская зона всегда отличалась от остального Нечерноземья более тёплым климатом.
Спасибо, что констатировали этот факт. До Вас никто на себя такой смелости не взял за 7 лет (разве что Алексман из ГМЦ или Doof, да и то не "в чистом виде" они этот факт констатировали).
. Во многих описаниях сортов плодовых культур ещё колхозно-советского времени встречается упоминание: "Сорт для Центрально-Чернозёмного района и Приокской зоны Нечерноземья."
Ясно. Показательно, на мой взгляд.
Что касается "расширения границ" - да, последние годы заметно потеплели (по субъективным ощущениям) все сезоны.
Тут речь не только о потеплении, но и о продолжительности солнечного сияния, Тпочвы (и количества влаги в ней), о фенологии и проч.
Но связано это с общим глобальным потеплением, или какой-то местной периодической флуктуацией - сказать ИМХО сложно.
Тоже склоняюсь (периодически) то к одной, то к другой версии природы данного климатического процесса.
Оттого и хочу найти архив по Коломне (ведь где-то он должен быть), дабы попытаться прояснить для себя этот очень интересный вопрос.
Присоединяюсь к "хотению". Может, в складчину "осилим" покупку архива "в личное пользование"?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 13:42
На час дня Твозд на МС в городах:
Кашира +19.7* С
Коломна +19.3* С
Дмитров +6.5* С
Клин +6.9* С
Волоколамск +6.3* С
Можайск +7.5* С
Широтное распределение Т (перепад) впечатляют.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Май 2010 13:43
Tuskar
Из артезианской скважины песок никогда не шел.
Артезианская скважина чем от обычной отличается? Насколько я знаю, глубиной залегания вод( правильно?), да и встречается не во всех районах Подмосковья.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 13:52
Front
Насколько я знаю, глубиной залегания вод( правильно?)
Если не путаю, то не только глубиной, но и местонахождением - между двумя водоупорными слоями, что делает артезианскую воду по чистоте не зависящей от загрязнения верхних слоев почвы.
да и встречается не во всех районах Подмосковья.
Вот с этим сложный вопрос, даже не знаю. Думаю, богатые люди в коттеджных поселках снабжаются в Подмосковье артезианской водой.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 6 Май 2010 14:05
LESS
Широтное распределение Т (перепад) впечатляют.
Все диктуется синоптической обстановкой: http://pogoda.by/data/meteo/map.gif
На карте хорошо виден ХФ, проходящий с ЮЗ на СВ.
То, что в теплое время года на юге и ЮВ МО часто бывает значительно теплее, чем в Москве, вполне нормально и известно со времен царя гороха.
Так что вы напрасно пытаетесь найти какие-то особенности, присущие именно Поочью (кстати, такое название существует? или это вы сами придумали?). :)
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Май 2010 14:10 - Поправил: Front
Tuskar
Думаю, богатые люди в коттеджных поселках снабжаются в Подмосковье артезианской водой.
Слышал, что за баснословную сумму можно установить на любом участке, дают чуть ли не 100% гарантию чистой воды.
P.S. У меня обычный колодец на участке, но временами вода идет немного мутноватая. Неужели трубы так чильно и быстро могли поржаветь? Или стоит какой фильтр внутрь поставить, как считаете?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 14:23
Shadow
Все диктуется синоптической обстановкой
На карте хорошо виден ХФ, проходящий с ЮЗ на СВ.
Что и предсказала прекрасным образом ещё позавчера WRF модель для МО (я об этом говорил как раз вчера-позавчера ночью).
То, что в теплое время года на юге и ЮВ МО часто бывает значительно теплее, чем в Москве, вполне нормально и известно со времен царя гороха.
Спасибо. Ещё один участник присоединился к констатирующим этот климатический факт.
Так что вы напрасно пытаетесь найти какие-то особенности, присущие именно Поочью
Не совсем понял Вашу формулировку. С одно стороны Вы говорите, что юг и юго-восток МО в мезоклиматическом плане особенны, и тут же следующей фразой говорите, что я напрасно "пытаюсь найти какие-то особенности, присущие югу и юго-востоку МО" (оно же "Поочье" - "среднее", "подмосковное" и ещё какое-нибудь, соответствующее своему географическому положению).
Юг МО отношу к Среднему Поочью (комментарии принимаются).
кстати, такое название существует? или это вы сами придумали?
Термин "Поочье" когда-то придумал сам, по аналогии с "Поволжьем". Однако, с появлением Интернета обнаружил, что слово то это - не выдуманное. Первые же несколько ссылок поиска в "Гугле" выдают это самое Поочье.
1. http://www.vizit-serpukhov.ru/contacts/index.html
Город Серпухов и Среднее Поочье
2. http://hdman.livejournal.com/19443.html?thread=524 67
Поочье - некогда древняя земля Бхарата
3. http://elibrary.ru/item.asp?id=12888293
О ФИННО-УГОРСКИХ ТОПОНИМАХ В МУРОМСКОМ ПООЧЬЕ
4. http://www.gramota.ru/biblio/research/istoki0/isto ki2/
ср. Кшеня Урля, нижнее правобережное Поочье59
(уж на сайте "Грамота.ру" вряд ли несуществующие слова будут использовать)
5. http://erzya.ru/history/beginning_history/14-the-n ame-of-ryazan.html
. Еще до прихода южнорусских князей жители Поочья вели торговые отношения с арабскими купцами
6. http://kokm.ru/ru/publications/scientific/natr/
Вопросы археологии, истории, культуры и природы Верхнего Поочья: Материалы X Региональной научной конференции. Калуга: Изд-во «Гриф», 2003. С.595-600.
PS Сорри за офф-топ.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 6 Май 2010 14:26
Shadow
Кажется, понял, к чему Вы клоните. Теперь буду говорить "мезоклиматические особенности Подмосковного Поочья и Егорьевского района..."
Правильно Вас понял?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Май 2010 14:30 - Поправил: Tuskar
Shadow
Так что вы напрасно пытаетесь найти какие-то особенности, присущие именно Поочью
Особенности совершенно точно имеются, по крайней мере по карте растительности это прослеживается. По Оке проходит почвенная граница. а кроме того, лесистость по правому берегу Оки резко падает. Думаю, такие резкие отличия не просто так возникли.
Кстати, об особенностях. Именно на них основан Приокско-террасный заповедник с уникальным составом флоры и фауны - присущим как степной, так и лесной зонам.
Front
Напишу в личку
|
Adrenalines
Участник
Rhein-Neckar
|
# Дата: 6 Май 2010 14:38
LESS
Кажется, понял, к чему Вы клоните.
Думаю, имеется ввиду то, что глупо говорить о том, что в южной части области обычно теплее, чем в северной. Вот если бы было наоборот, тогда это было бы климатической особенностью.
Зачем сравнивать Ростов и Москву? В Ростове чаще всего теплее, и редко когда наоборот. Это не особенности, это географическое положение.
Так и с вашей частью Поочья. Была бы это не южная часть МО, а северная часть Рязанской области, и что тогда?
Другое дело, что в вашем случае такая разница наблюдается довольно часто, и можно говорить о мезоклимате, т.к. какие-то интересные местные особенности, безусловно, имеются.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Май 2010 14:42
LESSКонтрасты (перепады, градиенты)
На 14-00
http://www.progtech.ru/~oleg/wrf/maps/TMP_2-HTGL-0 10.png?373ff3c
|
