Прогноз Грозы по Вайтингу

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Прогноз Грозы по Вайтингу

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ slava31, Aleks UK, Shadow1, Tintagel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [24 Сен 2020 07:45]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Прогноз Грозы по Вайтингу
Автор Сообщение
met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 3 Май 2007 19:07 - Поправил: met2


Есть известная формула W=T850-T500+Td850-∆Td700, где
где W — число Вайтинга, T850 — температура воздуха на изобарической поверхности 850 гПа, T500 — температура воздуха на 500 гПа, Td850 — температура точки росы на 850 гПа, ∆Td700 — дефицит точки росы (T-Td) на поверхности 700 гПа.
Далее по таблице, которая учитывает климатические характеристики региона. Таблица:

< 20 - нет
20 ≤ W ≤ 22 вероятность 50%
22 < W ≤ 25 вероятность 60%
25 < W ≤ 28 вероятность 75%
28 < W ≤ 31 вероятность 80%
31 < W ≤ 34 вероятность 90%
34 < W ≤ 37 вероятность 95%
W >37 вероятность 100%

Для прогноза грозы хотим использовать модельные данные Эксетера (EGRR) T850, T500, Td850, ∆Td700 (Td850, ∆Td700 - получаются из влажности).
Дополнительно привязываемся к температуре у поверхности земли, т.е. к такой, при которой грозы маловероятны, т.е. меньше 50% и к прогнозу конвективных осадков (EGRR их расcчитывает), т.е. к их количеству.

Делали пару раз выборку - грозы совпадают с данными на карте http://85.214.49.20/pics/Rsfloc3.gif

Может, кто прокоментирует/покритикует метод Вайтинга?
Годится ли он? Есть ли статистика?

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Май 2007 09:19


met2

Я раньше пользовался Вайтингом
$W = 2*$T850-($T850-$Td850)-($T700-$Td700)-$T500;

Вероятность грозы вычислял по собственной эмпирической формуле (подобранной для центра ЕТР, Поволжья и Средней Азии):
$p = round(($W-22)*6);
if ($p<0) $p =0;


Но потом перешёл на LI (по моим данным, он лучше оправдывается для этих регионов):
$p = round ( -$LI*13 + 45 ) ;
if ($p<0) $p = 0;

(Вероятность более 100% означает сильные грозы и ливни, град)

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Май 2007 09:50 - Поправил: met2


Спасибо! Вот только загвоздочка: прогноза Li от EGRR мы не получаем.
Ну что делать... Они дают, только то что они дают
Его можно рассчитать имея T850, T700, T500, T950 и относительную влажность на этих высотах?

p.s.
и формумы разнятся:
ваша W=2*T850-[∆Td850]-[∆Td700]-T500
наша W=T850-T500+Td850-∆Td700

То есть понятно, что физ. условия (температура, влажность) воздуха вы в своей формуле привлекаете те же и на тех же высотах, но что Вы дальше делаете с W - по-моему это самое здесь интересное :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Май 2007 10:08


и формулы разнятся:
ваша W=2*T850-[∆Td850]-[∆Td700]-T500
наша W=T850-T500+Td850-∆Td700


met2

Это одно и то же, если учесть, что
T850-∆Td850=Td850 ;)

Вот только загвоздочка: прогноза Li от EGRR мы не получаем

Ну в данных ам. модели-то он есть ;)

Его можно рассчитать имея T850, T700, T500, T950 и относительную влажность на этих высотах?

Если и можно, то ИМХО с погрешностью.

Вычисляйте и Вайтинга (по УКМО), и LI (по американке), в прогнозах давайте среднюю вероятность грозы по двум методам.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Май 2007 10:09


Дополнительно привязываемся к температуре у поверхности земли, т.е. к такой, при которой грозы маловероятны, т.е. меньше 50% и к прогнозу конвективных осадков (EGRR их расcчитывает), т.е. к их количеству.
met2


Не знаю, как Эксетер, а американская модель плохо прогнозирует внутримассовые ливни.
Поэтому если прогнозируемое моделью общее кол-во осадков менее 0.8 мм/12 ч, я в зависимости
от расчётной вероятности грозы делаю такую коррекцию прогнозируемого кол-ва осадков:

if ($TSProb>=30 && $TSProb<60) $Result = 'Без существенных осадков.';
else if ($TSProb>=60 && $TSProb<80) $Result = 'Местами небольшой кратковременный дождь.';
else if ($TSProb>=80 && $TSProb<90) $Result = 'Небольшой кратковременный дождь.';
else if ($TSProb>=90 && $TSProb<110) $Result = 'Кратковременный ливневый дождь.';
else if ($TSProb>=110) $Result = 'Временами ливневый дождь, местами сильный.';

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Май 2007 10:18 - Поправил: met2


Вычисляйте и Вайтинга (по УКМО), и LI (по американке), в прогнозах давайте среднюю вероятность грозы по двум методам.
Исключено. Не хотим смешивать 2 модели (Ексетер оч. хорош)

Вот! Поэтому если прогнозируемое моделью общее кол-во осадков менее 0.8 мм/12 ч, я в зависимости
Есть у Эксетера прогноз конвективных осадков, мы решили с 3.6 мм/6 час
Только почему у вас именно с 0.8 мм/12 ч?

Не знаю, как Эксетер, а американская модель плохо прогнозирует внутримассовые ливни.Может, потому что сетка у них редкая? 2.5 градусная или 5-ти? Вы декодируете ГРИБы этой модели, т.е. те которые NOAA выкладывает у себя на сайте FTP? Или парсите XML [http://www.weather.gov/xml/]

Что бы не давать лишьних гроз (а Вайтинг грешит этим)
Вычисления W начинаются с этих значений
Rконв. >3.6 мм/6 ч и когда T>12°C

Далее по таблице находим вероятность грозы
+ добавляем интенсивность осадков.
То, есть также как у вас: "небольшой дождь, вероятность грозы 60%".

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Май 2007 12:08


met2
Ексетер оч. хорош

Очень спорный вопрос ;)

А с каким разрешением у вас данные Ексетера? 2.5° ?

Только почему у вас именно с 0.8 мм/12 ч?

Из практики. Именно при кол-ве модельных осадков не более 0.8 мм развиваются внутримассовые грозы и ливни.


американская модель плохо прогнозирует внутримассовые ливни.Может, потому что сетка у них редкая? 2.5 градусная или 5-ти?

Обижаете :) У ам. модели шаг сетки 1° (я использую его), есть даже и 0.5°.


Вы декодируете ГРИБы этой модели, т.е. те которые NOAA выкладывает у себя на сайте FTP? Или парсите XML [http://www.weather.gov/xml/]

Ни то, ни другое :)
Данные беру через фтп-сервис, позволяющий выбрать отдельные переменные и уровни, в итоге прогноз по СНГ на 3 дня занимает в ГРИБах не более 10 Мб (вместо того чтобы качать исходные полные ГРИБы - это будет сотни Мб, там 25 Мб каждый трёхчасовой срок).

http://nomad3.ncep.noaa.gov/ncep_data/index.html


Вычисления W начинаются с этих значений
Rконв. >3.6 мм/6 ч


Вот это самое спорное. По крайней мере ам. модель успешно прогнозирует конв. осадки только в зонах активных фронтов, а внутримассовые дневные ливни практически полностью игнорирует, или прогнозирует доли мм осадков.

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Май 2007 13:50 - Поправил: met2


Ексетер оч. хорош имелось ввиду, что он считает конвективные R, а есть еще и овщ. кол-во R.
Сетка у нас 1.25

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Май 2007 14:09


Данные мы нашли, спасибо за наводку. Не могли бы вы еще подсказать, где найти нормальную расшифровку переменных, которые выбираются в ftp2u (4LFTX, 5WAVH, ABSV, ACPCP и так далее) - а то рыться в тормозном noaa очень долго. Заранее спасибо.
--
Skif.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Май 2007 16:17


где найти нормальную расшифровку переменных, которые выбираются в ftp2u
met2

Например, здесь (выпадающий список):

http://nomad3.ncep.noaa.gov/cgi-bin/pdisp_gfs.sh?c tlfile=gfs_00z.ctl&varlist=on&povlp=noovlp&ptype=m ap&dir=

MeteoLex
Участник
Письмо
Москва, юго-восток
# Дата: 4 Май 2007 17:38


А доступны ли в интернете карты прогнозирования Li или САРЕ, кроме вот этих:
URL?

gekla
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 4 Май 2007 21:01


MeteoLex
Вот, но здесь они раздельно:

http://www.arl.noaa.gov/ready/animations.html

MeteoLex
Участник
Письмо
Москва, юго-восток
# Дата: 5 Май 2007 09:20


gekla
Спасибо Вам за интересную ссылку.

Mesocyclon
Участник
Письмо
Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 5 Апр 2011 15:38


MeteoLex,
Есть здесь для любой точки планеты
http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfstxt. php?lat=54.05&lon=61.63

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 6 Апр 2011 12:13


Продолжение обсуждения в ветке

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =9&topic=547&page=13

Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020