| Автор |
Сообщение |
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 25 Jun 2011 22:12
Цитата
Как известно, самое главное для гроз - не CAPE/LI, а влажность на различных уровнях и характер барического поля. При циклоне и высокой отн. влажности интенсивная конвекция может быть и при низких параметрах неустойчивости, а антициклон "перекроет кислород" конвекции даже при высоких параметрах неустойчивости и влажности.
Яркий пример тому - весенние грозы, при которых CAPE/LI составляет 400/-1.5.
Для определения средней вероятности гроз по методам KI (Вайтинг) и LI был создан мало кому известный индекс Томпсона. Формула для расчёта: TI = KI - LI. Интерпретация значений TI такова:
<25 - грозы маловероятны;
25-34 - небольшая вероятность гроз;
35-39 - грозы;
>40 - "жестокие" грозы.
TI в связке с CAPE даёт довольно точную вероятность гроз.
|
ThunderStorm
Участник
������
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 25 Jun 2011 22:46
Цитата
Cumulonimbus incus
То есть завтра, если судить прогнозу СМС в Ростове ожидается "жестокая" гроза (К=37, LI=-6, тогда TI=37-(-6)=37+6=43). Я правильно понял?
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 25 Jun 2011 23:10
Цитата
ThunderStorm
То есть завтра, если судить прогнозу СМС в Ростове ожидается "жестокая" гроза (К=37, LI=-6, тогда TI=37-(-6)=37+6=43). Я правильно понял?
Получается именно так.
"Жестокая" - прямой перевод слова "severe" с английского.
Но я бы не советовал Вам доверять прогнозу LI по модели СМС.
P.S. Индекс Томпсона вчера сработал в Кишинёве (он составлял 45). Града не было, но наблюдался очень сильный шквал (25 м/с) и ливень (10 мм). Локально выпало гораздо больше при грозах на ЛН на холодном фронте.
|
ThunderStorm
Участник
������
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 25 Jun 2011 23:23 - Поправил: ThunderStorm
Цитата
Cumulonimbus incus
Да, СМС завышает LI (то есть занижает). Жаль, что в табличном прогнозе ГФС отсутствует параметр KI.
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 26 Jun 2011 08:54
Цитата
Cumulonimbus incus
ThunderStorm
Да, индекс Томпсона по ГФС лучше смотреть. Он есть вот здесь: http://lightningwizard.estofex.org/index.html (5-тая сверху группа параметров)
А KI я смотрю вот здесь: http://gfspl.rootnode.net/gfseu/
Там также множество полезных прогностических параметров для прогноза конвективных явлений
|
ThunderStorm
Участник
������
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 26 Jun 2011 09:49
Цитата
spralex
Да, индекс Томпсона по ГФС лучше смотреть. Он есть вот здесь: http://lightningwizard.estofex.org/index.html (5-тая сверху группа параметров)
А KI я смотрю вот здесь: http://gfspl.rootnode.net/gfseu/
Ух ты! Как говорится, всё для грозолюбителя :) Спасибо за ссылки!
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 26 Jun 2011 10:07
Цитата
И от меня спасибо!
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 26 Jun 2011 11:32
Цитата
ThunderStorm
Cumulonimbus incus
Всегда приятно помочь товарищам по интересу! :)
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 26 Jun 2011 12:13 - Поправил: spralex
Цитата
Вот еще страничка полезная с таблицами по индексам:
http://www.skystef.be/storm-indices.htm
И еще одна интересная страничка по данной теме:
http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php?ti me=0&type=500
|
Explorer
Участник
������
Красноярск
|
# Дата: 26 Jun 2011 14:52
Цитата
Такие хорошие сайты... жаль не для Сибири.
|
met2
Участник
������
Минск
|
# Дата: 3 Сен 2011 12:46
Цитата
Чтоб не спамить в каждой ветке про LI, CAPE, CIN и про др. индексы неустойчивости на сайте meteoinfo.by.
Интересующихся грозами прошу критически глянуть:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =6&topic=696&page=5#12
|
met2
Участник
������
Минск
|
# Дата: 17 Апр 2012 16:22 - Поправил: met2
Цитата
Global Instability Index по спутниковым данным EUMETSAT, pdf.
Считаю, интересное исследование. Выложили 06.10.2010 г.
|
met2
Участник
������
Минск
|
# Дата: 17 Апр 2012 18:01 - Поправил: met2
Цитата
Ну, что, весна началась. Начинается грозовой сезон.
Прогноз по CAPE, CIN и Li.
Уменьшили регион - вырезали запад СНГ. По этой территории есть радары, есть фактическая погода, есть шторма, есть спутниковые снимки.
Вот так выглядят карты прогноза
  
Li - изолиниями
CIN - штриховкой
CAPE - заливкой
Сами карты с легендой Карта прогноза CAPE, CIN, Li, ветра и высоты геопотенциала на уровне 500 гПа. Запад СНГ в разделе KWBC.
Давайте проверять.
Про индексы неустойчивости: http://pogoda.by/glossary/?nd=8&id=78
|
Corvus
Автор сайта
������
###Corvus###
|
# Дата: 17 Апр 2012 18:11
Цитата
Global Instability Index по спутниковым данным EUMETSAT, pdf.
met2
Спасибо, почитаю :)
Вы видели обсуждение индекса TQ ?
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&topic =547&page=16
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 17 Апр 2012 20:41
Цитата
met2
Большое Спасибо за карты и за Ваш труд! Хороший обзор и наглядность! Очень большая просьба сделать и по комплексному индексу SWEAT. Было бы неплохо отследить его оправдываемость по данной территории, тем более карт по данному индексу по Европе (и ЕТ СНГ) не встречал еще.
|
met2
Участник
������
Минск
|
# Дата: 18 Апр 2012 10:45
Цитата
spralex
Рисовать SWEAT будет нелегко. Формула сложновата для GMT (Generic Mapping Tools).
SWEAT = 12⋅Td850 + 20⋅(TT-49) + 3.888⋅F850 + 1.944⋅F500 + (125⋅[sin(D500 - D850)+0.2]).
В формуле подключается много grid-полей. Это скажется на времени рисования карты.
Надо думать.
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 18 Апр 2012 10:48 - Поправил: Cumulonimbus incus
Цитата
spralex, met2
Они есть тут: http://proa.accuweather.com/adcbin/professional/mo dels_index.asp?mod=gfs. Логин: METEO497A, пароль: accuweather.
Выбираете вместо Default Map Area (United States) Black Sea, затем - в GFS - AccuWeather Graphics - Expanded Pick SWEAT index, время (hour) и наслаждаетесь просмотром ;-)
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 18 Апр 2012 11:13
Цитата
Cumulonimbus incus
Да, спасибо, вчера уже нашел на этом замечательном ресурсе!
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 18 Апр 2012 11:29
Цитата
Cumulonimbus incus
Там же кстати есть хорошая метеограмма:
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 18 Апр 2012 11:29
Цитата
Cumulonimbus incus
Там же кстати есть хорошая метеограмма:
http://proa.accuweather.com/adcbin/professional/mo dels_grads.asp?mt=00&hr=00&uid=us51253322meteogram _severe&mv0=hgtprs&map=conus&gv0=C&cap=none&mod=gf s&gs=meteogram_severe&mv4=50.99&mv3=51.01&mv2=33.2 2&mv1=51.25
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 18 Апр 2012 12:09
Цитата
spralex
А вот эту метеограмму упустил :-)
|
Viper
Участник
������
Украина,
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:13
Цитата
spralex
не подскажите как сделать метеограмму для моего региона.А то я координаты меняю, а метеограмма нет.
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:15
Цитата
Viper
Я тоже не понял, ИХМО лучше выбирать здесь: http://proa.accuweather.com/adcbin/professional/me teogram.asp?GModel=gfs&Gbase=europe&.
|
spralex
Участник
������
г. Обнинск, Калужская обл.
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:57 - Поправил: spralex
Цитата
Viper
Cumulonimbus incus
Да, в этом разделе сайта нужно выбрать Meteogram - Severe
|
Corvus
Автор сайта
������
###Corvus###
|
# Дата: 18 Апр 2012 20:07
Цитата
Global Instability Index по спутниковым данным EUMETSAT, pdf.
Считаю, интересное исследование. Выложили 06.10.2010 г.
met2
Кстати, там ещё два новых (для меня, по крайней мере) параметра конвекции упоминаются:
KO = 0.5 * ( Θeobs(500 гПа) + Θeobs(700 гПа) ) - 0.5 * ( Θeobs(850 гПа) + Θeobs(1000 гПа) );
MB = Θeobs(максимум в слое земля - 850 гПа) - Θeobs(минимум в слое 500-300 гПа),
где Θeobs - эквивалентно-потенциальная температура.
По смыслу оба параметра схожи с ЛИ, но всё равно нужно будет их потестировать.
|
Cumulonimbus incus
Участник
������
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 18 Апр 2012 20:31
Цитата
Corvus
КО есть тут: http://www2.wetter3.de/Archiv/, а также тут вместе с МВ (он называется Pot. Ins.): http://gfspl.rootnode.net/gfseu/CIS/00.
|
met2
Участник
������
Минск
|
# Дата: 18 Апр 2012 22:09
Цитата
а также тут вместе с МВ (он называется Pot. Ins.): http://gfspl.rootnode.net/gfseu/CIS/00.
Под картой подпись: Петр Дьяков. Наши? Что-то знакомое. Хм...
|
kostian
Участник
������
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Апр 2012 00:44
Цитата
met2
Ну, что, весна началась. Начинается грозовой сезон.
А радар то будет работать? Что-то он подозрительно долго на профилактике...
|
Corvus
Автор сайта
������
###Corvus###
|
# Дата: 19 Апр 2012 05:42
Цитата
Под картой подпись: Петр Дьяков. Наши?
met2
Он вроде в Польше живёт. Я ему писал насчёт модели ХИРЛАМ (карты по ней тоже есть на их сайте), но ответа не получил.
|
TornadoF5
Участник
������
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 19 Апр 2012 10:24
Цитата
Corvus
Про КО индекс ещё можно прочесть здесь на русском языка, а на этом ресурсе есть прогностические карты этого показателя для Европы
|
