Дождемерный стакан

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Дождемерный стакан

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ qwerty, whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [26 Май 2017 04:45]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Дождемерный стакан
Автор Сообщение
Saratovmeteo
Участник
Письмо
Россия, Саратов
# Дата: 29 Июл 2016 12:04


Интересный вопрос. Столкнулся когда была очередная проверка с росстандарта. Все стаканы дождемерные выпускаются по ГОСТу. По стандарту относятся к мерительным стаканам цилиндрическим и должны проходить поверку при выпуске с завода-изготовителя. Но как они должны проходить поверку в центре метрологии, если на стакане 100 делений соответствует 200 мл, так и не додумались ))) Хотя с появлением АМК и АМС этот вопрос не так уж и актуален.

Rainbow
Участник
Письмо
Оренбург
# Дата: 29 Июл 2016 12:45


Saratovmeteo

Неужели из Саратова участник появился? Или вы давно тут? ;))

Saratovmeteo
Участник
Письмо
Россия, Саратов
# Дата: 29 Июл 2016 15:14


Rainbow Здравствуйте! Сайт посещаю давно... А вот приняли только вчера в метеоклуб )))

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 29 Июл 2016 15:31 - Поправил: Twister


Это осадкомер Третьякова?
Правильно?
Инструкция

Поверка осуществляется по методике поверки МП 2551-0135-2014 «Осадкомеры Третьякова О-1. Методика поверки», утвержденной ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМ им. Д.И.Менделеева» 12.10.2014.
Перечень эталонов, применяемых при поверке:
1. Цилиндры «Klin» 2 класса точности, номинальная вместимость 100 мл, 2000 мл, погрешность ± 1 мл, ± 20 мл.
2. Штангенциркуль ЩЦ1-400-0.1, диапазон от 0 до 400 мм, погрешность ± 0,1 мм.

Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к осадкомерам Третьякова О-1
1. Наставления гидрометеорологическим станциям и постам. Выпуск 3, часть 1.
2. ГОСТ 8.470-82 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений объема жидкости.
3. Технические условия ТУ 4311-002-55536779-2005.

Рекомендации по области применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений - вне сферы государственного регулирования.
Т.е. проходить поверку в центре метрологии им не обязательно!
Ну и так понимаю в штате УГМС есть своя служба поверки, которая и обеспечивает практически всю поверку метеоприборов, не привлекая центр стандартизации.

Saratovmeteo
Участник
Письмо
Россия, Саратов
# Дата: 29 Июл 2016 15:38


Twister С осадкомером все понятно, я их сам поверял, когда работал в ЦГМС.... Я про мерный стакан имею ввиду...

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 29 Июл 2016 15:46 - Поправил: Twister


Я про мерный стакан имею ввиду...
А что за мерный стакан? Кто его производил? Название?
Есть у него паспорт, как у прибора?

Вот кстати:
ГОСТ 8.234-2013 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Меры вместимости стеклянные. Методика поверки
Тут пример разобран

Тут спорят что и как и с какой периодичностью надо поверять

Такой?


Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 29 Июл 2016 15:55 - Поправил: Twister


Вот кстати сертификат на такой стаканчик:
Ссылка

Saratovmeteo
Участник
Письмо
Россия, Саратов
# Дата: 29 Июл 2016 16:00


Twister Ааа, посмотрел, вы же компьютерщик... Это все объясняет... В осадкомере Третьякова есть сосуд собирающий жидкость (ведро по сути с определенными параметрами)- вот его то в основном и поверяют.... Ветровая защита - проверяют изгиб, чтобы было что то похожее на бурю (в центре как в глазе бури все спокойно). И еще есть осадкомерный (дождемерный) стакан, собственно в который и выливаются из ведра собранные осадки. Стакан имеет 100 делений (грубо от 0 до 100), а вмещает он 200 мл воды. Вот в центре метрологии и стоят в тупике как поверить этот стакан, если делений 100, а воды 200 мл. Ну теперь то понятно о чем я?

Saratovmeteo
Участник
Письмо
Россия, Саратов
# Дата: 29 Июл 2016 16:01


Twister Да, такой стаканчик. Но сертификата мало для органа госнадзора ))))

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 29 Июл 2016 16:23 - Поправил: Twister


Ну теперь то понятно о чем я?
Да да разобрался...
Вот в центре метрологии и стоят в тупике как поверить этот стакан, если делений 100, а воды 200 мл.
В центре метрологии каком? если в центре метрологии и стандартизации - то это их проблемы ;).
Вообще -то методика поверки стеклянной посуды есть.
Приведена по ссылке:
ГОСТ 8.234-2013 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Меры вместимости стеклянные. Методика поверки.
Стаканы дождемерные согласно сертификату, выпускаются по ТУ.
И первичной поверки у них никакой нету ...
Вообще не пойму чего в госнадзоре докопались к этим стаканам? (Госнадзор конечно та ещё контора, которая зачастую напоминает кота за известным занятием).
Можно попробовать отнести все дождемерные стаканы к индикаторам объема ...
А индикаторы не нужно поверять.
Мы так кучу приборов перевели в индикаторы - и все проверки идут лесом. Индикатор - свидетельство о поверке не надо.

Кстати раз осадкомер Третьякова выведен из сферы государственного регулирования, то и стаканчики дождемерные возможно так же выведены из неё.
Гидрометеорологические приборы, а осадкомерный стакан относится как раз гидрометприборам (он же предназначен только для измерения количества осадков, а не для хим лаборатории) - всегда поверяла своя служба, а не ЦСИМ

Rainbow
Участник
Письмо
Оренбург
# Дата: 29 Июл 2016 18:54


Saratovmeteo

Тогда добро пожаловать на форум! Хорошо, что решили стать участником. Ждем ваших сообщений о погоде в Саратовской области!

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 29 Июл 2016 23:34


Rainbow
Ждем ваших сообщений о погоде в Саратовской области!

Не менее интересны сообщения нового участника, как профессионального метеоролога.

Svetlana1981
Участник
Письмо
Коломна
# Дата: 31 Июл 2016 01:51




Вот и мой измерительный стакан)))

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 1 Авг 2016 09:44


За поверку гидрометеорологического оборудования отвечает сам Росгидромет ;).
Ни разу не слышал, чтобы сторонние надзоры проверяли поверку гидрометприборов, тем более требовали делать её в ЦСиМ.

Если я не ошибаюсь, то рекомендации по метеоприборам и их поверке - это прерогатива ГГО.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Авг 2016 10:11 - Поправил: Corvus


рекомендации по метеоприборам и их поверке - это прерогатива ГГО
Twister

Да, так. Другие (не росгидрометовские) конторы не должны в это нос совать. В рамках Росгидромета.

Но топикстартер не в Росгидромете работает, а в ведомственной метеослужбе. Отсюда, наверное, корень проблемы.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 1 Авг 2016 11:46 - Поправил: Twister


Но топикстартер не в Росгидромете работает, а в ведомственной метеослужбе. Отсюда, наверное, корень проблемы.
Нет проблем ;) - сдавать в поверку в службу поверки местного УГМСа ;).
У нас так сторонние организации поверяют метеоприборы.
Договор заключают на поверку и потом в бюро поверки приносят.

Лицензия на поверку метеоприборов (периодически надо проходить переаккредитацию) - дает право и для сторонних организаций её делать.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Авг 2016 11:59


сдавать в поверку в службу поверки местного УГМСа ;).
У нас так сторонние организации поверяют метеоприборы.
Договор заключают на поверку и потом в бюро поверки приносят.

Лицензия на поверку метеоприборов (периодически надо проходить переаккредитацию) - дает право и для сторонних организаций её делать.

Twister

Это да.

Единственное, УГМСы не могут поверять серьёзную технику - финские облакомеры, трансмиссометры, нефелометры, и финские же датчики ветра для аэродромов. Это только ГГО и ФГУП ВНИИМ имени Менделеева поверяют.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 1 Авг 2016 12:30


Единственное, УГМСы не могут поверять серьёзную технику - финские облакомеры, трансмиссометры, нефелометры, и финские же датчики ветра для аэродромов. Это только ГГО и ФГУП ВНИИМ имени Менделеева поверяют.
Так такую технику и местные ЦСиМ не поверят ;)...
Мы вот те же АКГ в ГГИ в поверку сдаем.

А тут стакан ;) с делениями - общая методика по поверке емкостей есть (ссылки давал).
Не знаю правда как в Росгидромете эти стаканы поверяют, и поверяют ли их вообще ;)...
Но судя по некоторым высказываниям о другой подобной посуде - такую поверку надо проводить лишь раз, при вводе в эксплуатацию.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Авг 2016 19:14


Не знаю правда как в Росгидромете эти стаканы поверяют, и поверяют ли их вообще ;)...
Но судя по некоторым высказываниям о другой подобной посуде - такую поверку надо проводить лишь раз, при вводе в эксплуатацию.

Twister

Тоже так думаю. Срок службы осадкомерного стакана - лет 20-30. Никогда не слышал и не видел, чтобы их поверяли.
Считалось, что он априори (с завода) проградуирован раз и навсегда, и ничего с ним случиться не может (кроме разбития) такого, что ухудшило бы его пригодность.

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 1 Авг 2016 19:50


Corvus
Срок службы осадкомерного стакана - лет 20-30.

Как-то Вы много дали ему. Это ведь стекло, а люди разные работают. Это хорошо если на МС старые стаканы. Сейчас же стаканы выпускают настолько тонкие, что наблюдатели просто боятся их брать в руки. А стоят эти стаканы 3 тыс. штука.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Авг 2016 19:56


Olga_

Ну вот у нас старые по стольку лет и служили :)

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 1 Авг 2016 22:13


. Сейчас же стаканы выпускают настолько тонкие, что наблюдатели просто боятся их брать в руки.
Поэтому втихаря зачастую пользуются "неофициальными стаканами" ;).
А стоят эти стаканы 3 тыс. штука.
Ну ничего себе!
У меня где-то валялся такой без дела, если не выкинул ...

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 1 Авг 2016 22:19


Olga_

А сколько осадкомер сейчас стоит?

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 2 Авг 2016 04:33


kostian

https://ecolog-ug.com/osadkomer-tretyakova-o-1/

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 2 Авг 2016 08:46


Olga_

Ясно, спасибо! А на Украине, смотрю, в Харькове есть завод, который их производит. http://www.mashprom.com.ua/%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B 4%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B5 %D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BE- 1/ Может там дешевле будет? Да и ближе, чем Ростов-на-Дону. Попробую им написать.

Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017