Метеостанции Москвы и Московской области

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Метеостанции Москвы и Московской области

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Метеостанции Москвы и Московской области
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Авг 2019 10:06 - Поправил: LESS


Konstantin

Пора метеоклубу договариваться с Гидрометом об установке альтернативного градусника в углу метеоплощадки с онлайн-трансляцией текущих показаний в метеоклуб (в том числе для верификации таких вот "показаний" официального градусника).

gribnik
Участник

Ступино
# Дата: 20 Фев 2020 11:38


https://sun9-32.userapi.com/c205228/v205228881/76f 0d/3Gruynci4Rk.jpg

ТСХА 19го февраля. СП в наличии

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 20 Фев 2020 14:50


gribnik

А у нас тут - юг!

Есть фотки с метеостанций юга МО?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Фев 2020 15:39


ТСХА
gribnik

Эта та м-ст., которой поклоняется Konstantin? Там же джунгли похлеще опушки, да и здание вообще-то дико близко.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Фев 2020 16:28


Эти джунгли и здание к северу от площадки, не мешают прогреву.

PavelSky
Участник

ZOV
# Дата: 20 Фев 2020 17:06 - Поправил: PavelSky


Судя по узким вытянутым окнам, здание явно царской постройки, с момента основания площадки наверное стоит.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Фев 2020 18:24


не мешают прогреву
Konstantin

Именно - накапливают тепло, не позволяют ветру сдуть. Такой тепличный микроклимат.

здание явно царской постройки, с момента основания площадки наверное стоит
PavelSky

Без разницы, хоть при динозаврах. М-ст. не соответствует рекомендациям, что не должно быть вокруг площадки. И здания, и деревья или стена по-разному влияют на температуру. Завышения получаются в солнечную погоду... и так с царских времён.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Фев 2020 18:51


У МГУ здание ещё ближе стоит. Это нормально, главное чтобы направление на юг было открыто. Высокие деревья фонят только на опушке.

gribnik
Участник

Ступино
# Дата: 21 Фев 2020 11:56


здание явно царской постройки, с момента основания площадки наверное стоит.

____

Мне вообще очень понравился архитектурный комплекс ТСХА. Гулял там по округе 2 часа, был приятно удивлен. Уютное место[

Snowsquall2019
Участник

Раменское, Гжель, Жуковский МО
# Дата: 22 Jun 2023 18:59


О метеорологической обсерватории МГУ

На новой территории МГУ на Ленинских горах (на тот момент) наблюдения на студенческой метеорологической обсерватории начались 1 января 1954 года. Она находится совсем недалеко от метро Ломоносовский проспект Солнцевской линии. Метеостанция является одной из 5 классических метеостанций Москвы, кроме неё это ВДНХ, Тушино, Балчуг и ТСХА, при этом станции МГУ и ТСХА ведомственные.

Метеорологические наблюдения проводятся в МГУ с 1808 года. Сейчас они ведутся в том числе и с помощью автоматического метеорологического комплекса АМК, при этом безусловно важны и срочные наблюдения (8 раз в сутки) для сохранения однородности рядов данных. Обсерватория расположена не так далеко от Биологического факультета МГУ и станции метро Ломоносовский проспект

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 14:11 - Поправил: Konst_S


Ответ Гидрометцентра, Росгидромета по поводу переноса ВДНХ:

Агрометеорологическая станция Москва, ВСХВ была открыта 1 августа 1939 года и работала до 1 июля 1940 года. 20 мая 1948 года на территории ВСХВ была вновь открыта метеорологическая станция 2 разряда. 10 июня 1949 года она была реорганизована в агрометеорологическую станцию Москва, ВСХВ.
Станция несколько раз переносилась на другое место в пределах территории ВДНХ, окружающие условия при этом существенно не менялись. Станция имеет непрерывный ряд наблюдений с июня 1948 года (75 лет).
В настоящее время метеорологическая станция 2 разряда М-2 Москва (ВДНХ) является обособленным подразделением подведомственного учреждения Росгидромета ФГБУ «Центральное УГМС», входит в состав государственной наблюдательной сети.
Станция М-2 Москва (ВДНХ) входит в перечень особо охраняемых реперных климатических станций Росгидромета, утвержденный приказом Росгидромета от 23.03.2016 № 128, является станцией международного обмена и входит в состав Региональной опорной сети наблюдений (РОСН) Всемирной метеорологической организации (ВМО). Размещение средств измерения (далее - СИ) на метеорологической площадке соответствует требованиям нормативных документов Росгидромета, а также документам ВМО. В соответствии с классификацией размещения метеорологических площадок для станций наземных наблюдений на суше ВМО (Руководство ВМО № 8 по приборам и методам наблюдений Том I - Измерения метеорологических переменных, 2021 г.), в которой по пятибалльной шкале оценивается репрезентативность пункта наблюдений в зависимости от удаленности СИ для различных величин от препятствий, М-2 Москва (ВДНХ) по размещению СИ атмосферных осадков относится к 1 классу, что является эталонным размещением, а СИ температуры и влажности воздуха - к 3 классу, что позволяет вносить корректировку в измеренные данные (дополнительная неопределенность, обусловленная выбором места для площадки 3 класса, составляет до 1 °С).
В соответствии с Руководящими указаниями ВМО - № 1203 от 2017 года по расчету климатических норм и Руководству по климатологической практике ВМО № 100 от 2018 года в целях получения корректных оценок климатических изменений станции должны соответствовать следующим требованиям: на станциях должны проводиться длительные и непрерывные наблюдения, а временные ряды метеорологических элементов должны быть однородны. Было установлено, что в сложившихся городских районах, при условии, что окружающая природная среда в непосредственной близости от пункта наблюдений относительно стабильна, данные могут быть достаточно однородными. Причиной нарушения однородности рядов наблюдений может являться изменение условий окружающей среды вокруг локального пункта наблюдений, в том числе перемещение станции в другое место. Следовательно, для сохранения однородных рядов метеорологических наблюдений местоположение стационарного пункта наблюдений должно быть неизменно. Даже незначительные перемещения пункта наблюдений могут оказывать существенное влияние на однородность данных. Кроме того, перенос станции в другое место фактически обрывает ряд наблюдений и начинает новый, особенно если станция переносится в другие условия.
Достоверность метеорологических данных М-2 Москва (ВДНХ) обеспечивается применением допущенных СИ, соблюдением межповерочных интервалов, а также соблюдением методик производства наблюдений, обработки и контроля данных.
ФГБУ «Гидрометцентр России» при использовании метеоданных, поступающих с метеостанции ВДНХ для подготовки прогноза, проводит анализ и корректировку полученной информации.
В соответствии с п. 1 статьи 13 Федерального закона от 19 июля 1998 г. № 13-ФЗ «О гидрометеорологической службе» (с изменениями и дополнениями) государственная наблюдательная сеть находится под охраной государства. В соответствии с Руководящим документом с РД 52.04.720- 2009 «Положение о реперных климатических станциях», а также подпунктом 10.3 пункта 10 РД 52.04.567-2003 «Положение о государственной наблюдательной сети» реперные пункты наблюдений, как наиболее приоритетные в системе Росгидромета, переносу не подлежат.

Относительно предложения о замене опорной метеорологической станции Москвы необходимо обратить внимание на то что указанные в обращении Метеорологическая обсерватория имени В.А. Михельсона ФГБОУ ВО «Российский государственный аграрный университет - МСХА имени К.А. Тимирязева» и Метеорологическая обсерватория ФГБОУ ВО «Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова» являются ведомственными метеорологическими станциями, не входят в структуру подведомственных учреждений Росгидромета и в состав государственной наблюдательной сети.


В начале копипаста из википедии - какая опушка значимая.
Далее - подмена понятий - если мы ее сделали реперной, значит ее переносить нельзя.
При этом по расположению опушка относится аж к 3 (!) классу по температуре! И это Москва, столица крупнейшей страны мира!
Размещение средств измерения (далее - СИ) на метеорологической площадке соответствует требованиям нормативных документов Росгидромета, а также документам ВМО - правда что ли, как неожиданно?))
Про ТСХА и МГУ просто отписка.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Авг 2023 14:19


Konst_S И это Москва, столица крупнейшей страны мира

Внутри огромного мегаполиса невозможно найти место для метеостанции,
чтобы она была репрезентативна для всего мегаполиса. Поэтому данные таких мс можно рассматривать только как микроклматические

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 14:22


Spasatel

Внутри огромного мегаполиса невозможно найти место для метеостанции, чтобы она была репрезентативна для всего мегаполиса

Зато возможно найти место для нового ЖК или ТЦ)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Авг 2023 14:26 - Поправил: Spasatel


Konst_S Причем тут это? Просто теоретически не может быть такого места внутри МКАД - либо завышение из-за асфальта, либо занижение из-за деревьев.
Погоду в Москве хар-т данные десятка имеющихся в ней станций

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 14:29 - Поправил: Konst_S


Spasatel

Причем тут это? Просто теоретически не может быть такого места внутри МКАД - либо завышение из-за асфальта, либо занижение из-за деревьев

Поэтому выберем второе. Но наверно можно руководствоваться не только этими параметрами? Деревья не обязательно должны быть с южной стороны, а площадка находиться на склоне и накапливать снежный покров зимой

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 14:32


Spasatel

Погоду в Москве хар-т данные десятка имеющихся в ней станций

Так давайте тогда выберем самую репрезентативную из них в качестве опорной. В этом же вопрос. В архив и международный обмен идет только ВДНХ, и она по факту характеризует климат всего региона.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Авг 2023 14:34


Konst_S В качестве опорной для МО надо выбирать станцию МО, а не Москвы.

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 14:39


Spasatel Это лишь административное разделение, при чем тут метеорология? Климат всего московского региона характеризуется именно по ВДНХ. Так или иначе Москва заслуживает в качестве опорной не пункт наблюдения 3 класса с корректировками в 1 градус

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Авг 2023 14:52


Konst_S Климат всего московского региона характеризуется именно по ВДНХ

Это неправильно, ВДНХ не может хар-ть климат МО

Sahara
Участник

# Дата: 16 Авг 2023 14:57


Внутри огромного мегаполиса невозможно найти место для метеостанции,
чтобы она была репрезентативна для всего мегаполиса. Поэтому данные таких мс можно рассматривать только как микроклматические
Просто теоретически не может быть такого места внутри МКАД - либо завышение из-за асфальта, либо занижение из-за деревьев.
Погоду в Москве хар-т данные десятка имеющихся в ней станций

Spasatel

Именно так, но ведь есть один чудик, который корчится от несварения суровой действительности - что жизнь может отличаться от его инфантильных желаний.

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 15:25


Spasatel

Это неправильно, ВДНХ не может хар-ть климат МО


Это ВДНХ никак не оправдывает. Наставлениям станция не соответствует, и это факт. И делать с этим никто ничего не хочет.

Давайте зайдем на сайт Kostian'a.
Что мы увидим в разделе климатический монитор? А что увидим в разделе Климат Москвы? 27612! Ни одну из других "десятка" московских метеостанций.
Давайте зайдем на википедию (РКН: сайт нарушает закон РФ). Статьи Москва и климат Москвы. Причем на всех языках. Откуда там данные в таблице по климату? Правильно - с ВДНХ! Туристы будут заморачиваться и смотреть, какие в Москве еще есть метеостанции и данные с них? И где они найдут это в открытом доступе?
Зачем устраивать софизм и делать вид, что все хорошо и это выдуманная проблема?

Sahara
Участник

# Дата: 16 Авг 2023 15:49


Зачем устраивать софизм и делать вид, что все хорошо и это выдуманная проблема?

Кстати, меня осенило, что смахивает всё это на Артура, у которого тоже вечный геморрой из-за людских жалоб. "Проблема" высосана буквально из пальца, вздута на ровном месте.
Ещё есть такой участник из Пскова, которого тоже вечно не удовлетворяют данные м-ст. области. Что именно не устраивает? Что м-ст. сообщают о холоде, которого в его хижине нет, также ворчит он, когда м-ст. не сообщают о пекле в его бане.
Вот и тут та же самая ситуация. Гордый москвич (не путать с машиной) денно и нощно гордится великим теплом мегаполиса, а вот некая м-ст. на опушке джунглей портит всю малину (повод для гордости). И речь не о туристах (никого не волнуют чужие люди, если только он не владелец гостиницы), а то, что он хвастается (или желает хвастаться) перед не москвичами, как же тепло в Москве. Ну как-то так...
Столь страстные переживания не бывают просто так - всегда есть личная заинтересованность.

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 16:00 - Поправил: Konst_S


Sahara
Столь страстные переживания не бывают просто так - всегда есть личная заинтересованность.

Говорите за себя.

Гордый москвич (не путать с машиной) денно и нощно гордится великим теплом мегаполиса

Так а опушку это как оправдывает? Вы не согласны с моим мнением или с тем, что я его высказываю?

Ottomin
Участник

# Дата: 16 Авг 2023 16:34


он хвастается (или желает хвастаться) перед не москвичами, как же тепло в Москве

Именно. А ещё, якобы, чтобы было больше официальных рекордов Тмакс. По Тмин и Тср ВДНХ на втором месте после Балчуга по теплу, по Тмакс где-то в середине по МО, тут скидывали таблицу.

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 18:57 - Поправил: Konst_S


Ottomin

Именно. А ещё, якобы, чтобы было больше официальных рекордов Тмакс. По Тмин и Тср ВДНХ на втором месте после Балчуга по теплу, по Тмакс где-то в середине по МО, тут скидывали таблицу.

Вы уже смотрю все за меня решили. То, что Тмин и Тср завышаются (опять же, относительно чего?) - это тоже не есть хорошо. Хотя та же ТСХА завышает Тср еще больше. Может просто в пределах МКАДа везде будут такие значения?

А почему она должна быть ниже всех? Почему Клин и Тверь всегда выше опушки по Тмакс? Почему нужно сравнивать с гораздо более западным Можайском и Волоколамском? Хотя Можайск по Тмакс всегда тоже выше? Вспомните конец августа прошлого года! Где там опушка была в середине таблицы? А октябрь 2018, когда везде вокруг было +20, а на опушке температура к 15 часам уже летела вниз? А ноябрь 2008? И сколько еще таких примеров? Почему-то вечно завышающая Коломна ни у кого вопросов не вызывает! Я не говорю, что мне не нравится опушка, потому что она занижает Тмакс, а потому, что она не соответствует требованиям.

По вашей логике, если ВДНХ завышает Тмин и Тср (что не так), то она хотя бы должна занижать Тмакс?

Ottomin
Участник

# Дата: 16 Авг 2023 19:26


Konst_S

Тут скидывали таблицу за первое полугодие 2022:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=8168#11

Где там самые холодные Тмакс в области? ВДНХ как раз в середине списка примерно. А с чего она должна быть самой тёплой?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Авг 2023 19:29


Туристы будут заморачиваться и смотреть, какие в Москве еще есть метеостанции и данные с них? И где они найдут это в открытом доступе?

Ну вот сегодня на ВДНХ Tmax +26, а на Балчуге +27. И какое это имеет значение для туристов? ИМХО такой разницы никто не почувствует

Konst_S
Участник

Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 16 Авг 2023 19:54


Ottomin

Где там самые холодные Тмакс в области?

Из московских станций по Тмакс ВДНХ самая холодная. И это август.
А что с октябрем будем делать и февралем, когда солнце низко над горизонтом и деревья затеняют площадку? Да, в октябре 2018 и ноябре 2008 не досчитались законных рекордов. Действительно, выставка достижений народного хозяйства)

SpasatelНу вот сегодня на ВДНХ Tmax +26, а на Балчуге +27

А в Немчиновке почти 29. Более 2 градусов разница.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Авг 2023 14:43


Konst_S А в Немчиновке почти 29

Как раз она и нерепрезентативна сейчас

Sahara
Участник

# Дата: 17 Авг 2023 16:43


ИМХО такой разницы никто не почувствует
Spasatel

Тоже об этом вчера подумал, но уже лень была писать. Туристам без разницы, +25 или +27, ну или +27 и +29. В парке в тени деревьев и вовсе на 10 градусов холоднее, чем на солнцепеке на улице, где мимо проносятся тысячи автомашин. Так что абсолютно ненужная нервотрёпка из-за опушки. И ладно он сам себя изматывает своей одержимостью, но ведь и других истязает.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024