| Автор |
Сообщение |
Meteoliubitel Vitaliy
Участник
Гомель (Беларусь)
|
# Дата: 23 Авг 2008 03:44
Вот уже прошёл почти месяц, как мой сайт о погоде и моих любительских метеонаблюдениях в Гомеле переехал на другой домен: http://www.meteo.na.by .
Добро пожаловать!
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 8 Дек 2008 02:18
Метеоролог-любитель может наблюдать за: 1. Облачность 2. Атм явления. 3. Ветер по Бофорту. 4. Давление. 5. ОЯ. 6. Гидрологические явления на водных объектах. 7. Фенологические явления. И все эти данные если они проведены правильно могут иметь НАУЧНУЮ ЦЕННОСТЬ.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Дек 2008 02:00
Похоже на этом сайте нет любителей метеорологов стремящихся наблюдать и исследовать, принести какуюто пользу науке:-(. Большинство устраивает только обсуждение прогнозов и погоды взятой из интернета и на этом все увлечение наверно заканчивается? Может я ошибаюсь? Поправте меня?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Дек 2008 02:22
Предлагаю всем участникам форума из Москвы/Подмосковья принять участие в проекте "Микроклимат Москвы и Подмосковья". Думаю можно получить много инт материала для анализа. Предлагаемые параметры для набл: темп возд, давл, ветер, облачность, явления, СГЯ, гидрологические явления, фенологические явления.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 9 Дек 2008 07:01
alexmet
Может я ошибаюсь?
Ошибаетесь, конечно :) Просто из-за работы для наблюдений время
почти не остается. Да и в ботанике я не особо силен :(
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Дек 2008 20:12
alexmet
Похоже на этом сайте нет любителей метеорологов стремящихся наблюдать и исследовать, принести какуюто пользу науке:-(.
Живу в 6 километрах от Каширской метеорологической станции (действующей), и никакого смысла дублировать работу профессионалов не вижу. Что касается фенологии и прочих биосферных наблюдений, то в 20 км от нас есть Приокско-Террасный Биосферный Государственныый заповедник, на метеостанции которого я гостил как-то и осматривал их оборудование, так что и здесь нет смысла дублировать работу учёных. И, наконец, агрометеорология у нас представлена каким-то ВНИИ сельскохозяйственного профиля (в 25 км от моего дома), где так же регулярно проводятся различные метеонаблюдения.
Вообщем, в МО всё с этим нормально, и нет, на мой взгляд, смысла дублировать существующую сеть метеонаблюдателей.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Дек 2008 21:30
alexmet
Насчёт фенологии я уже писал. Наблюдения в Москве и Подмосковье ведутся и достаточно активно.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Дек 2008 08:55
Вообщем, в МО всё с этим нормально, и нет, на мой взгляд, смысла дублировать существующую сеть метеонаблюдателей.
LESS
Как я уже не раз писал, любительская сеть метеонаблюдений была бы ценна не в средней полосе (где и так много метеостанций), и уж тем более не в мегаполисах, а в регионах с низкой плотностью населения и метеосети - Сибирь, Средняя Азия.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 12 Дек 2008 00:49
Doof где в таком случае информацию увидеть можно?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 12 Дек 2008 00:52
Corvus можно изучать микроклимат мегаполиса. В этой области вообще очень мало исследований. Тут как раз и любительская сеть и может пригодится.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Дек 2008 00:57
alexmet
можно изучать микроклимат мегаполиса. В этой области вообще очень мало исследований. Тут как раз и любительская сеть и может пригодится.
Да вроде как Лужков профессиональную супер-сеть хотел купить и установить. Там какое-то астрономическое число автоматических метеостанций предполагалось закупить и установить, чуть ли не в каждом дворе...
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 12 Дек 2008 01:10
LESS вот это уже интересней:). Но это только в Москве. А СПБ всего одна метеостанция при площади города 1600кв.км. Где то читал что для точного прогноза погоды надо расположить станции по одной на 1км.кв! Думайте сами сколько их должно быть в Москве и Питере.
|
Yurij
Участник
Сумы, Украина
|
# Дата: 12 Дек 2008 01:54
alexmet
для точного прогноза погоды надо расположить станции по одной на 1км.кв!
Для построения карт анализа погоды и прогностических моделей достаточно иметь сеть метеостанций с растоянием между ними 50-100 км, вот для изучения микроклимата да....
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Дек 2008 06:56
LESS
Да вроде как Лужков профессиональную супер-сеть хотел купить и установить.
В Н. Новгороде тоже планируется установка нескольких автоматичкских МС,
контракт имеется.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Дек 2008 08:36
Где то читал что для точного прогноза погоды надо расположить станции по одной на 1км.кв
alexmet
Это, мягко говоря, чушь :)
Легенда, усердно распространяемая ММБ с целью получить от Лужкова деньги вот на это:
Там какое-то астрономическое число автоматических метеостанций предполагалось закупить и установить, чуть ли не в каждом дворе...
Для прогноза вполне достаточна сеть метеостанций с шагом 50 км, такая сеть в средней полосе ЕТР имеется ещё с 1950-60-х годов.
Причём сейчас (как я не раз писал) далеко не все эти метеостанции отображены на профессиональных картах погоды (кольцовках) - руководством Росгидромета и УГМС считается, что избыточная густота сети идет только во вред синоптику, сбивает его с толку.
Многие станции работают только для статистики (отображение факт. величин за сутки в метеобюллетенях), а для прогноза не используются.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 12 Дек 2008 09:32
alexmet
Doof где в таком случае информацию увидеть можно?
В годовых обзорах "Птицы Москвы и Подмосковья" тут: http://www.birdsmoscow.net.ru/books.html
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 12 Дек 2008 14:04
Corvus тем не менее ОЯ и СГЯ часто ГМС не улавливаются и в отчетах часто пишут "по сведениям очевидцев..". Для разных целей нужна разная густота набл. Вы ее рассматриваете с позиций общего прогноза погоды, а я рассматриваю с позиций изучения микроклимата местности, климата городов, наблюдения ОЯ.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Дек 2008 14:53
alexmet
тем не менее ОЯ и СГЯ часто ГМС не улавливаются и в отчетах часто пишут "по сведениям очевидцев..".
Согласен! Любительские наблюдения полезны для отслеживания
ОЯ и СГЯ, особенно локальных.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Дек 2008 17:29
тем не менее ОЯ и СГЯ часто ГМС не улавливаются и в отчетах часто пишут "по сведениям очевидцев..".
alexmet
Да, любителей можно привлекать к наблюдениям за грозами и туманами.
Эти явления легко наблюдать, в отличие например от облачности (тут высока вероятность ошибки) или температуры, давления, влажности (тут нужна правильная установка приборов, а это весьма проблематично).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Дек 2008 19:16
Corvus
Или вот ещё проблема правильно отличить пыльный вихрь от смерча (тромба).
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 13 Дек 2008 00:34
LESS думаю что те кто увлекаются метеорологией смогут с большой долей вероятности отличить схожие явления. Все выше перечисленные мною набл могут без особых препятствий и затрат проводится любителями.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 13 Дек 2008 00:42
Вот к примеру сделать проект "Микроклимат Москвы". На этом форуме я насчитал как минимум человек 10 из Москвы. Если бы они все согласились провести набл по этому проекту то можно было бы собрать достаточно подробный материал. Можно взять набл не требующие строгой привязке ко времени: снеж покров, гидрология, фенологические явления.
|
Max250
Участник
Архангельск
|
# Дата: 6 Фев 2009 09:37
Извините что вопрос не по теме, но тема о градусниках закрыта((.. У мея есть термометр покупал за 540 рублей в каком то магазинчике, показывает тмин и тмах дома и на улице, а так же время. Сейчас как то термометр сам стал сбрасывать значения минимальной и максимальной температуры ровно в 00.00!)) Сегодня ночью он зафиксировал тмин -27.6 С, хотя на метеостанции тмин около -34 С.... вот то что он так завышает меня раздражает. Хотя и отодвинут от окна на 60 см где то..... можно ли как нибудь уменьшить влияние дома и как Вы, метеоклубовцы с этим боретесь?))
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2009 11:19
Max250 тут несколько причин может быть: 1. Высота над пов почвы. 2. Неточность прибора. 3. Микроклимат. 4. Влияние дома, правда если отодвинуть на 1м то думаю что влияние от окна будет минимальным. Советую поверить твой термометр на точку 0*- для этого помести датчики в чистый тающий снег при комнатной t.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Фев 2009 11:45 - Поправил: Corvus
Хотя и отодвинут от окна на 60 см где то..... можно ли как нибудь уменьшить влияние дома и как Вы, метеоклубовцы с этим боретесь?))
Max250
Серьёзного эффекта тут добиться трудно. В морозную погоду здания очень сильно излучают тепло. В идеале приборы должны располагаться вдали от зданий на открытом месте.
http://meteocenter.net/meteolib/razm.htm
Или на штанге длиной как минимум 2-3 метра (от стены).
Играет большую роль и высота. Она должна быть 2 м над землёй. На большей высоте (скажем, 5, 10, 15 м) в ясныне ночи (когда есть инверсия) Т будет априори выше на несколько градусов (даже на открытом месте, не говоря уж о стене дома), чем на высоте 2 м.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2009 12:02
Я вот сейчас на работе решил провести сравнения своего бытового и проффессионального эл терм. Заодно решил проверить тепловой эффект от окна. Выяснилось что при отодвигании датчиков от окна примерно на 50-60см эффект здания сводится к нулю. При этом ветер в данный момент у окна отсутствует. Высота датчиков над землей около 4м. Данные сравниваются с АМС расплол в 100м от датчиков.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Фев 2009 13:49
Заодно решил проверить тепловой эффект от окна. Выяснилось что при отодвигании датчиков от окна примерно на 50-60см эффект здания сводится к нулю.
alexmet
А Вы попробуйте сделать это в конце ночи или под утро, когда инверсия в разгаре. Разница будет больше.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Фев 2009 15:37
Corvus я намерен продолжить исследования в данном направлении. Прочитал я вашу статью, но думаю что выводы сделаны приблизительные и неподтверждены фактами что я и намерен исправить по возможности. Кроме того у нас на крыше здания стоит еще и ДМС М-49, температурный блок у нее возвышается над крышей примерно на 2м, привлеку и ее данные для сравнений. Посмотрим что получится:)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Фев 2009 17:49
думаю что выводы сделаны приблизительные и неподтверждены фактами что я и намерен исправить по возможности.
alexmet
Конечно, данные я привожу сугубо ориентировочные :)
По крышам с термометром я не лазил и детальных сравнений не проводил.
|
Max250
Участник
Архангельск
|
# Дата: 6 Фев 2009 17:50
alexmet
1. Высота над пов почвы
около 4 метров.
2. Неточность прибора
Он точно показывает)) проверял и не раз))
3. Микроклимат
Может быть)) но... уж очень большая разница с метеостанцией.
4. Влияние дома
Отодвинул сегодня еще, и теперь на 75 см отодвинут:))
|
